El ayuntamiento de Manresa expulsa a la Guardia Civil del municipio

La Guardia Civil ha sido expulsada de Manresa, municipio gobernado por el socialista Josep Campubrí en coalición con CiU. El pleno del ayuntamiento ha decidido pedir la salida de la Benemérita con los votos a favor de Esquerra Republicana, Iniciativa per Cataluña, y el propio socio del Gobierno del PSC. Aunque el texto incluía afirmaciones como que la Guardia Civil “tiene una larga trayectoria de violación de los derechos humanos tanto antes, como durante y después del franquismo, este apartado fue eliminado por petición de CiU”

[#4 bhnk]

Realmente ningún ayuntamiento tiene ninguna autoridad para "expulsar" a la Guardia Civil, simplemente han aprobado solicitarlo al Ministerio del Interior. Que esperen sentados.

Es un poco contradictorio esgrimir que el motivo es evitar duplicidades, en ese caso sería más lógico pedir la desaparición de las policías autonómicas y que el Cuerpo Nacional de Policía (en núcleos urbanos) y Guardia Civil (en zonas rurales) fueran los únicos cuerpos de policía. Si es por motivos nacionalistas que lo digan abiertamente.

Además hay competencias que las policías autonómicas no tienen transferidas y que son constitucionalmente intransferibles, como la tramitación de DNIs, NIEs y pasaportes (CNP) y licencias de armas y control de consumo de explosivos (Guardia Civil), por lo que su propuesta caerá en saco roto.

[#7 sorrillo]

#4 Para ejecutar los cambios necesarios alguien debe empezar a poner la problemática encima de la mesa.

No hay razón ninguna para que esas competencias que citas no puedan ser traspasadas.

Si el Gobierno de España decide no hacerlo, tal como tu pronosticas, y seguir derrochando el dinero del contribuyente como mínimo que lo digan abiertamente.

Que se posicionen al respecto no está de más. Así tendremos un poco más claro quien derrocha los impuestos de los contribuyentes.

[#12 bhnk]

Respuesta de una asociación profesional de la Guardia Civil a la corporación municipal de Manresa:

http://www.larazon.es/noticia/3166-la-aprogc-carga-contra-el-ayuntamiento-de-manresa-por-pedir-la-marcha-de-la-guardia-civil

#7 ¿Crees que es más eficaz que el control de armas y explosivos, por ejemplo, se realice a nivel autonómico que a nivel estatal? ¿De verdad? ¿O subyacen otras razones más patrióticas?

Por ejemplo, si a un condenado por violencia de género en Cataluña se le retira la licencia de armas, y su mujer se ha ido a vivir a otra parte de España, es más efectivo que quien controle si se encuentra en posesión o no de la licencia sea un cuerpo estatal.

Si un camión de explosivos recoge su mercancia en una fábrica de Euskadi y tiene que ser escoltado hasta unas obras en Cataluña es más fácil que quien se encargue sea un cuerpo estatal.

Razóname la efectividad de lo contrario.

[#13 sorrillo]

#12 Mantener toda la infraestructura de la Guardia Civil en Catalunya para esas dos competencias es un sinsentido.

Los problemas logísticos a los que haces referencia centrados en la licencia de armas son absurdos. Si a un condenado por violencia de género en Catalunya se le pone una orden de alejamiento y su mujer se ha ido a vivir a otra parte de España quien es más lógico que controle que se cumple la orden de alejamiento ?

Hace falta un cuerpo de seguridad estatal para ir siguiendo las órdenes de alejamiento ? o es más lógico coordinar los distintos cuerpos para que cada uno lo haga en su región donde tiene competencias ?

Lo mismo con las armas.

Y lo de los explosivos ... que pasa que a mitad de camino no se pueden encontrar los dos cuerpos de seguridad ? como lo hacen si van de Alemania a España ?

Te parece razonable mantener la Guardia Civil en toda una comunidad autónoma para esas dos funciones que pueden ser asumidas por el cuerpo de seguridad que tiene el resto de competencias ?

[#14 bhnk]

#13 No son sólo dos, tienen más competencias a nivel estatal aunque la mayoría de la gente las desconoce: el resguardo fiscal del Estado en puertos y aeropuertos, la vigilancia del mar territorial, la protección de edificios de la Administración Central, la conducción de presos...

De hecho las únicas competencias importantes que le ha "quitado" la policía autonómica son seguridad ciudadana rural y tráfico interurbano.

Se mire por donde se mire lo más barato sería eliminar a los Mossos, no a la Guardia Civil. Yo no pido lo primero, pero es absurdo pedir lo segundo.

PD Si un camión de explosivos viene de Alemania el Ministerio del Interior no tiene ninguna competencia sobre las policías de otros países, pero sí sobre las nacionales. ¿Si se encargaran los Mossos irían hasta Alemania o qué quieres decir?

[#28 andin]

#12 Pues puestos así, ¿Porqué con ceder las competencias a una policía a nivel Europeo? Si esa mujer se va a Alemania, ¿ No sería mejor que un mismo cuerpo policial controlase las licencias de armas a nivel europeo?

[#29 bhnk]

#28 Ok, convence a todos los países de la UE para que cedan sus competencias de Interior.

Ya fue difícil construir el espacio Schengen, el cual fue un gran avance (aunque ni siquiera todos los países de la UE forman parte), como para conseguir lo que propones.

[#30 rafaLin]

#28 Estoy de acuerdo, y lo mismo con educación y sanidad, son las tres cosas más básicas en las que todos los europeos deberíamos ser iguales. Seguridad, educación y sanidad deben ser iguales y gratuitas para todos los europeos, es la única forma de que todos tengamos igualdad de oportunidades.

[#8 Caduceo]

Mire usted por dónde. Cuando se trata de la Guardia Civil resulta que nos preocupan las duplicidades y prima el reducir costes pero cuando nos vamos a dejar un dineral en un grupo de traductores para el Congreso, parece que no.

Si se quieren evitar duplicidades que dejen solo a la Guardia Civil y a la Policía Nacional, ¿o es que los cuerpos de seguridad autonómicos no son duplicidades :)?

¿Cómo era eso de sustituir las provincias por cuatro mil "vegueries" para que hasta los arbolitos del Vall d'Aran tengan autodeterminación? Oh wait...

[#11 sorrillo]

#8 Mezclas churras con merinas.

Los traductores tienen como objetivo que los ciudadanos puedan hacer uso de su derecho a expresarse en la lengua de aquellos a quienes representan.

En este caso la duplicidad no aporta nada, no aporta ningún derecho a ningún ciudadano.

Los cuerpos de seguridad autonómicos no son duplicidades, son delegación de competencias. No hay dos cuerpos haciendo lo mismo sino que un cuerpo hace una cosa y otro otra. Lo absurdo que estamos discutiendo en este caso es que casi todas las competencias están traspasadas al cuerpo autonómico y la Guardia Civil no tiene casi nada que hacer en Catalunya y a pesar de ello tiene una presencia que supone un coste.

[#31 lorips]

#8 Los traductores no están por duplicado como los policias: con los Mossos hay suficiente para todo y si empiezan por eliminar la GU pues mejor. Y si la GC tiene dos competencias que se las retiren y así no mantenemos una estructura que no nos aporta nada.

Lo de las veguerias es para ser como los castellanoleoneses que con menos población tienen mas divisiones políticas internas para colocar a mas amigos. Te contaría cual es el sentido del proyecto aparcado de las veguerias pero creo que no vale la pena.

[#15 charnego]

venga...duplicidades... es que el cinismo nacionalista llega muy lejos, cuando todos vemos sin sombra de duda la realidad, que hablen claro y ya está.
Es evidente que las duplicidades son un problema, pero un ayuntamiento que por "duplicidades" recibe el doble de servicios (más seguridad, en este caso) en ningún otro sitio se quejaría y menos decidiría por sí mismo qué es lo que es el duplicado, y menos cuando el gasto para ellos es el mismo, es decir CERO. Si a caso aprovecharía para reducir policía municipal y así abaratar gasto....

Es que el nacionalismo es tan hipócrita que tiene que disfrazar sus acciones como "no-nacionalistas"... es como lo de los toros (y yo no estoy a favor de los toros) disfrazado de ecologismo, pero los correbous protegidos....

[#18 Cetrus]

#15 Ya, pero no esperarás que digan la verdad: queremos echar a la Guardia Civil porque a estos no los podemos manejar a nuestro antojo.

[#1 sorrillo]

En la moción se alegaban aspectos como que “no hay ninguna de las actuales atribuciones de la Guardia Civil que no puedan realizar otros cuerpos policiales“, que “la multiplicación de órganos y cuerpos que realizan funciones similares o idénticas disminuyen la eficacia de la función pública y encarecen su funcionamiento “o que” la presencia de cuatro cuerpos policiales en una misma ciudad no se produce en ningún otro país de nuestro entorno”.

Es una buena medida para evitar duplicidades y reducir costes.

Con un cuerpo de seguridad debería ser suficiente, sobretodo ahora que hay los medios para tener buena comunicación entre los distintos cuerpos de seguridad del estado y a nivel internacional.

Espero que prosperen medidas de este tipo a lo largo y ancho del territorio catalán.

[#2 Desactivado]

Es una buena medida para evitar duplicidades y reducir costes.

[#10 catedralcauria]

#2 Joder, entonces qué hacemos con los políticos. Por ejemplo, Barcelona o MAdrid, ciudades con 3 y 4 veces la población de toda mi querda tierra Extremadura, tiene un solo alcalde, para qué necisito yo, en mi pobre región más de 600 alcaldes...???????????????????

[#23 joputikas]

#10 ¿Apuntas a la duplicidad de administraciones? Ayuntamientos, Diputaciones, Gobiernos autonómicos, Gobierno Central, Europa...

[#16 grantorino]

Tampoco el Ayuntamiento de Manresa tiene su página en castellano, usa el traductor de google. Con lo cual la traducción no es perfecta y todas las imágenes quedan sin traducir. Esta coartando el derecho a sus ciudadanos a usar uno de los idiomas oficiales. Y si das a tramites y gestiones(Tràmits i gestions) sale solo en catalán porque el traductor no lo traduce al estar con https.

[#5 rafaLin]

Si de verdad quieren reducir costes, que empiecen por reducir la policía municipal, que es lo único sobre lo que tiene competencia un ayuntamiento.

[#6 Desactivado]

#5 Pero es que la policía municipal es la que pueden mangonear.

[#21 chulonsky]

Es lógico, expulsan a las fuerzas de seguridad del estado independientes del ayuntamiento, y se quedan con los perritos falderos de la policía local y los mossos. Ahora esos políticos ya tienen el camino libre para hacer totalmente lo que quieran.
Ahora un poco de maquillaje, demagogia barata y discursitos del todo a 100 y hacemos que los memos que relacionan la guardia civil con la bandera española y demás encima lo aplaudan como gesto contra el fascismo (palabra ya totalmente devaluada de tanto uso inapropiado) español invasor.

[#3 Desactivado]

Aunque el texto incluía afirmaciones como que la Guardia Civil “tiene una larga trayectoria de violación de los derechos humanos tanto antes, como durante y después del franquismo", este apartado fue eliminado por petición de CiU

Normal. Si se trata de evitar duplicidades y reducir costes, no procede meter esta barbaridad que da a entender otra cosa.

[#9 catedralcauria]

Parece mentira que lo de la eliminación del párrafo posterior a la dictadura lo haya pedido CiU y no el PSC (que tb. gobierna España junto al PSOE). Que todavía andemos así, me hace ver lo demagogosn que son nuestros políticos

[#22 oso_69]

Hay una parte de la noticia que parece que ha pasado desapercibida:

"Por todo ello, la moción aprobada proponía “solicitar a los ministerios españoles de Defensa e Interior la retirada de la unidad de la Guardia Civil ubicada en la ciudad de Manresa” así como “la cesión del actual cuartel para que sea destinada a equipamientos públicos y vivienda protegida”."

Al final todo se reduce a quedarse con unas instalaciones por la cara. Instalaciones que después seguro que no serán destinadas a equipamientos públicos y vivienda protegida, sino que se cederán a alguna empresa privada.

[#17 ibaiondo]

"la multiplicación de órganos y cuerpos que realizan funciones similares o idénticas disminuyen la eficacia de la función pública y encarecen su funcionamiento"

Si Aplicaramos el mismo baremo a la Administracion, altos ejecutivos, consejerias, etc etc ...Los Españoles nos ahorrariamos muchisimo dinero

[#27 charnego]

#26 a mí me ha "echo" siempre gracia que haya gente tan ciega para la mitad de las cosas.

....es curioso que no veas que la mitad de mi avatar es la senyera...y que no me califiques por eso de catalán "nacionalista"... ¿por qué una mitad me hace nacionalista y la otra no?

[#24 Desactivado]

Si el ayuntamiento no tiene la capacidad de expulsar a la Guardia Civil, el titular es sensacionalista y falsea la realidad, voto negativo al canto.
Por un periodismo veraz y objetivo

[#25 earthboy]

No hay nada que haga un/la guardia civil que no pueda hacer un/la policía nacional con la preparación adecuada.

Huelga decir que autonómicas y municipales sobran desde ya.

[#19 asola33]

Resumen de comentarios:
nacionalistas catalanes: fuera la guardia civil,
nacionalistas españoles: viva la guardia civil.

[#20 charnego]

#19 NO:

Resumen de comentarios:
nacionalistas catalanes: fuera la guardia civil,
nacionalistas españoles: viva la guardia civil.
no-nacionalistas: Sr. alcalde gestione lo que le corresponda y no por "sentimientos" que no son compartidos por todos

Resumen del comentario #19:
Hay que intentar hacer ver que es una cuestión de dos nacionalismos enfrentados porque si la gente se da cuenta que se puede ser no-nacionalista (y gestionar las cosas por eficiencia y sentido común en lugar de por odios) entonces queda en evidencia lo absurdo y arbitrario de todo nacionalismo...

[#26 Desactivado]

#20 Siempre me ha echo gracia ver a españoles con la bandera nacional de avatar y autodefinirse cómo " no nacionalista "