Hace 12 años | Por Tahrir a publico.es
Publicado hace 12 años por Tahrir a publico.es

La primera subasta de deuda tras la presentación de los Presupuestos Generales para 2012 ha sido todo un desastre. El Tesoro Público tan solo ha podido colocar 2.589 millones de euros en bonos con vencimiento a tres, cuatro y ocho años, el importe más bajo establecido para la emisión de hoy, que oscilaba entre 2.500 y 3.500 millones de euros. Y además, se ha visto obligado a adjudicarlos con intereses más altos. De los 2.589 millones de euros adjudicados, 1.127 millones lo han sido a tres años con una rentabilidad máxima del 2,96% desde el 2,44

Comentarios

D

#1 Yo te digo una cosa, el PP no es ni por asomo, santo de mi devocion pero, que se esperaba la gente despues de la fiesta ZaPatista?, que saldriamos del hoyo en los primeros 100 dias de gobierno PPero y que no se tendrian que hacer unos ajustes de ordago que pagariamos todos los españoles menos quienes nos llevaron a dicha situacion?.

Empiezo a pensar que aqui ni dios piensa.

D

#80

Efectivamente ni dios piensa:

- Mariano perdió el tiempo hasta la investidura ocultando a los ministros. En ese mes se podía haber iniciado el traspaso de poderes.
- Mariano perdió el tiempo retrasando los presupuestos hasta después de las elecciones por motivos partidistas.
- Mariano se opuso a muchas medidas que ahora toma cuando estaba en la oposición. Esto denota que o bien es tonto o que no le importaba que España se hundiera con tal de alcanzar el poder.
- Los presidentes regionales de Mariano (los otros también, pero es que tenía la mayoría de las autonomías) estuvieron gastando a manos llenas sabiendo la situación en que estábamos. De hecho ocultaron el verdadero estado de las cuentas (si es que es el que han dicho ahora) hasta después de las elecciones.

Si se pensara Mariano no habría tenido 10 millones largos de votos.

D

#18 Y lo hizo. su llegada inspiró confianza pero su política no.

D

#18 Ya, pero es que la confianza da asco

losuaves

#3 Todo el mundo sabe que las legislaturas en España son de 6 años. 4 gobernando y los siguientes 2 que te echan las culpas de todo.

D

#3 Cuando Zapatero dejó el gobierno, la prima de riesgo iba bajando.

Lo que no debió hacer Rajoy es presentar los presupuestos 3 meses después de empezado el año. Eso lo está pagando ahora ante los mercados. Y le falta un plan para reducir la deuda privada en España.

Los mercados castigan la falta de soluciones con intereses más altos. Y el problema de verdad no es ese, que lo que piensen de puertas para afuera es secundario. El problema es el despropósito que está montando de puertas para adentro.

Si te sales de papel de fanboy, desearías que ese gobierno se encarrilase, que hasta ahora están siendo muy torpes ¿ no ?

carrota

Esto es fruto la confianza que genera Rajoy. Cagada tras cagada.

Willou

#13 El problema es si esperabas que te lo dieran al 2% y al final te dan los 505 mill. al 4%. Hay una ligera diferencia.

JohnBoy

#13 Es un batacazo, porque al hacerlo por subasta siempre colocas el mínimo, otra cosa es a qué coste, y en este caso ha salido muy alto.

S

#13 Al compararte tu, con el gobierno Español, y la "solvencia" o garantía de tu proyecto con la solvencia o garantía de España, o bien estas insinuando que eres la leche, o bien insinuas que el gobierno español y su solvencia, es una basura que se puede coparar con cualquier ciudadano de a pie, y desde luego, que sacar el minimo es tan fracaso como exito cuando sacar el máximo. Si aplicas uno, aplica el otro.

D

#49 goto #13 que parece que lo explica coherentemente.

El titular es sensacionalista a mas no poder, tampoco es que te puedas esperar mucho mas al ver la fuente, pero que coloques el mínimo previsto no es un batacazo, es una putada si, pero lo mismo que solo han colocado el mínimo, en la última colocaron mas del máximo previsto, una por otra como quien dice, pero de ahí ha afirmar que es un batacazo puess... eso, sensacionalista.

M

#13 #54 No se puede extrapolar en este caso la economía doméstica a la estatal de mercado porque, en este caso, no llegar a colocar el mínimo previsto sería que estaríamos en una situación tan grave como la ruina más absoluta, ya que si un gobierno no llega a colocar el mínimo de deuda que prevee implica que en todo el mundo, en todo el sistema financiero internacional, no hay gente suficiente que esté dispuesta a prestarte el dinero que tu necesitas. Esto, además de suponer que ese mínimo de deuda que venderías sería a un interés impagable (ya que no existirían otros agentes que compitieran en el tipo de interés que te prestan) supondría también un aumento rbutal de la prima de riesgo hasta niveles que jamás hemos visto y que en la siguiente subasta de dude empezásemos a pagar ésta a intereses desorbitados, si es que llegamos a venderla.
Por tanto, esto es un batacazo o sí quereis, un traspiés, en tanto que supone un aumento del interés que pagamos por la deuda cuando absolutamente todas las medidas y recortes que se están tomando se dirigen única y exclusivamente a reducir el déficit ¿Para? pues para reducir la deuda y calmar a los mercados, dándoles una seguridad que implique que ellos crean que al comprar nuestra deuda se arriesgan menos, por lo que pgarán un menor interés.
Lógicamente, si haciendo los profundos recortes que hoy en día se hacen en España en vez de bajar el interés sube, creo que se consigue exactamente el propósito contrario. Y bueno, es que si no se llega a colocar el mínimo apaga y vámonos porque ya implicaría el rescate, el fin de España y demás ya que seríamos incapaces de colocar la deuda que necesitamos y, por ende, de obtener el dinero que necesitamos para funcionar, para pagar a nuestros acreedores... lo que en la práctca conduciría inevitablemente a la quiebra

D

#75 pero es que SÍ llegaron al mínimo...

M

#78 Claro! Pero a lo que me refiero con todo el mensaje es que la cuestión del batacazo no está en alcanzar el mínimo, ya que si no se alcanza el batazo se transformaría en apocalipsis, sino en que aún con todas las medidas que se han tomado para dar confianza al mercado han aumentado los intereses y no se ha colocado demasiada deuda...
Es decir, que sí es un batacazo

Despero

#13 Es un batacazo cuando has puesto a tu país con el culo en pompa y sin lubricante para poder vender más de 3000 y a un interes mucho menor.

No sería un mal resultado, lo que ocurre es que este iba a ser "el resultado" que demostrara que esta era la receta para España y ha colocado menos y a mayor interes que el año pasado., amén de que el año pasado estabamos sin estos recortes laborales.

¿Entiendes ya lo del batacazo?

D

Batacazo no hubiera sido vender menos de lo que esperaban? el arco estaba entre 2500 y 3500 y han colocado 2589.. ¿?¿?

D

#9

Publico canta los batacazos como goles contra el PP

J



No me explico qué ha podido fallar.

ogrydc

Va a ser cierto lo que dicen... Mariano no llega al verano

p

#7 No veo a Mariano dimitiendo..., no sé, es algo que no va con ellos

natrix

Alguien ha hecho caja a costa del contribuyente español (excepto defraudadores): La prima de riesgo española supera los 376 puntos básicos

Hace 12 años | Por --309161-- a europapress.es

Triky69

#4 Ahora mismo está en 385.83... http://www.bloomberg.com/quote/!SPN:IND y eso que se suponía que el tema de la prima de riesgo era culpa de ZP(no lo estoy defendiendo ni mucho menos)

D

Discurso de meneame segun el gobierno:

Sube la prima de riesgo con ZP -> La culpa es de las agencias de rating y los especuladores.

Sube la prima de riesgo con Rajoy -> La culpa es de Rajoy que no sabe hacer presupuestos. Da igual lo jodida que ZP haya dejado la caja. No hay duda, la culpa es de Rajoy.

Meneame es el cachondeo del extremismo.

D

#37 Yo sigo pensando que somos objeto de ataques de partes muy interesadas del mercado que juegan a la baja con España. Pero desde luego los Presupuestos aprobados ayer no ayudan a confiar en la recuperación de España.

No, no hay ningun ataque, no hay ninguna conspiracion financiera.

Simplemente hay dudas de que se pueda hacer frente a los pagos y el interes se tiene que adaptar al riesgo (dudas) de la situacion. Es asi de simple.

Hay que tener un poco de paciencia. Vamos a esperar 2 dias que es cuando la UE va a sacar un informe sobre los presupuestos de Rajoy. En principio tiene buen aspecto y es probable que salga un informe positivo.

Algo bueno debe estar haciendo Rajoy en los presupuestos para que el IBEX sea el indice que menos cae hoy en Europa.

En 2 dias tendremos el veredicto.

#38 Es que intereconomia lo ven los paletos. (meneame dixit)

D

#48 Despues del desastre de ayer diras no? Si prosigue la caida echate a temblar.
De todas formas personalmente que en verano, todo empezara a funcionar.

D

#49 Si, mete miedo, pero era de esperar.

En principio tiene que caer porque tiene que salir a la luz toda la mentira que habia en la administracion publica y la regulacion del Banco de España con la banca privada.

Una vez que salga todo a la luz empezara a equilibrarse.

Dices bien sobre el verano. Se da una confluencia de factores que podrian traer la estabilidad a partir del verano.

Si no viene pasado el verano, entonces si... Echate a temblar.

#51 Esto es meneame, donde la verdad no cuenta. Solo el forofismo. Sera por eso que odian tanto intereconomia. roll

D

#48 Curioso.. cuando hace 4 meses pasaban estas cosas con Zapatero, todo eran ataques y guerra financiera. Ahora que es Rajoy y el PP, ya no es así, todos los países y las agencias son unos santitos, y somos nosotros los que nos hundimos.

Curioso.

uno_d_tantos

#48 Justificarse con la bolsa es lo peor que se puede hacer... el IBEX (1700) ya es el peor indice de Europa perdiendo más de un 2%.

Pero bueno, podemos esperar a ver que dicen los paladines de la austeridad de Europa, si quieres. Pero unos presupuestos que mayormente se cargan todas las ayudas/becas/inversiones destinadas a la redistribución de la renta, y a fortalecer las bases de un futuro crecimiento no creo que sean bien recibidas por nadie. Además, con los recortes en las transferencias a las autonomías, lo que hacen es desviar parte del recorte que les tocaba a éstas. Por otra parte, decir que la Seguridad Social (con caida de afiliación de los que más cotizan) va a cerrar sin déficit es un brindis al sol. Las cuentas son humo, no se aguantan por ningún lado. Por último, decir que el incremento de recaudación fiscal obtenida por el control del fraude (aún y teniendo en cuenta la amnistía fiscal) será menor que el año pasado no tiene mucho sentido. Ellos mismos dicen que sus medidas serán menos efectivas...

Y viendo lo visto, tendrán que hacer como ZP con el RD2010, en junio meterle mano a las "grandes partidas", pensiones y salarios públicos, otra vez. Si lo hiciesen ahora podrían mantener ciertas partidas de inversión ... porque lo hagan cuando lo hagan la gente se va a cabrear y encima si lo hacen en junio lo único que parecerá es que improvisan.

Y esto tiene pintan que lo harán porque no tienen ganas de hacer nada menos "regresivo", como por ejemplo, igualar las rentas del trabajo a las rentas del capital. ¿Donde se ha visto que un tipo que gana 20 euros tribute casi el mismo tanto por ciento que un tipo que gana 100000? En fin.

A

#28 Wow un comentario coherente !! +1 Ahora nos tacharán de fachas, nazis y retrasados mentales. lol

frankiegth

Para #38. El ZP se pasaba el día entero en la moto, pero fue don Mariano quién se hartó de vendernósla en periodo electoral.

Para #28. No es una cuestión de extremismo, es que venga de quién venga, PP, PSOE, es más de lo mismo.

D

#59 No puedo estar mas en desacuerdo.

Ha sido Rajoy el que les esta diciendo a los bancos que dejen de mentir y que pongan en sus balances lo que realmente tienen. Espero que lo acaben haciendo y salgamos todos de dudas.

Ha sido Rajoy el que ha abaratado la contratacion.

Ha sido Rajoy el que ha quitado a politicos profesionales del gobierno y ha metido a gente con curriculum.

Ha sido Rajoy el que ha empezado diciendo que la situacion era muy jodida, que se puede salir pero primero ha empezado diciendo que el paro va a subir y que la deuda se va a incrementar hasta el 79%.

Este es un gobierno que sabe lo que tiene entre manos. Luego puede funcionar o no todo lo que estan haciendo, pero por lo menos es consciente de la situacion en la que estamos.

Antes daba igual que estuviera ZP o que pusieran a un chimpance en la Moncloa. No tenia ni puta idea de lo que estaba haciendo. Por tanto no es lo mismo en absoluto. Este gobierno sabe el toro que tiene que torear, mientras que ZP nunca estuvo a la altura por pura incompetencia de el mismo y todo su gobierno de cuotas y pajines.

No es lo mismo.

p

#63 "Ha sido Rajoy el que ha quitado a politicos profesionales del gobierno y ha metido a gente con curriculum."

Por ejemplo, la Ministra de Empleo http://www.nuevatribuna.es/articulo/espana/2012-03-28/fatima-banez-la-ministra-de-trabajo-que-nunca-ha-trabajado/2012032818065400506.html

frankiegth

El comentario de #64 va dirigido a #63.

frankiegth

Amigo #63 veo que tienes muchas esperanzas puestas en las actuaciones del PP, cuando la realidad es que esta crisis es la que dirije, y debido a ello, cualquier partido político en el poder acabaría haciendo lo mismo o algo muy parecido.

...Ha sido Rajoy el que les esta diciendo a los bancos que...pongan en sus balances lo que realmente tienen...

Cómo bien apunta el portavoz Arcadi Oliveres de ATTAC, los políticos actuales y la banca, si no son los mismos, lo parecen.

D

#74 No me resigno a creer que el Financial Times tenga razon.

No es que tenga esperanzas, es que son la unica salida. Hablas de los bancos, que dirigen la economia. Entiendo que sobre los bancos españoles, que mandaran mucho, todavia mandan mas los bancos alemanes. Date cuenta de que esos bancos son los que nos estan prestando dinero y quieren cobrarlo. De Alemania no van a venir recetas economicas para que no puedan cobrar. Si España cae, el banco aleman cae tambien y luego la Merkel se las entendera con su banco como pueda, pero en principio cae. Date cuenta de que si España va a la quiebra, lo tiene que hacer siguiendo las indicaciones de los acreedores y que sean ellos responsables. Si acaban cobrando es porque se ha encontrado la solucion y si no cobran, ellos son los responsables.

Lo que no se puede hacer es ir por libre y no pagar. Entonces no habra ni quita ni nada que se le parezca, vendra el expolio directamente, la expropiacion o como quieras llamarle.

No hay opcines. Yo no veo la tutela de Alemania como un defecto, sino como una garantia de seriedad. A todos nos interesa que se solucione.

f

#63.Tú alucinas,como lo que eres,un irreductible fanboy del PP.Lo de menos es cuanta deuda han colocado(el mínimo)y el interés(superior al que preveían).Es que ya se está hablando ,en Europa,de que hay que hacer más reformas,así que temblemos.

D

#86 No digas tonterias. Lees un titular de El Mundo y no entiendes de que habla.

Verdad?

http://www.elmundo.es/elmundo/2012/04/04/economia/1333548633.html

Querido iluminado, no se refiere a España. Los presupuestos todavia los estan estudiando en la UE y se espera el informe en 2 dias. Antes de eso, en cuanto a España, nada de nada.

Cuanta gente habla sin tener ni puta idea.

f

#87,No lo he leído en El Mundo.Son declaraciones hechas esta tarde y oídas en Onda Cero.Efectivamente,cuanta gente habla sin tener ni puta idea

v

#59 Ha sido Rajoy el que ha quitado a politicos profesionales del gobierno y ha metido a gente con curriculum.

Jajajajajajajajajajajaja.

D

#28 meneame no tiene opinión, lo que hay aquí son muhcas opiniones individuales. Veo que la mayoría no te gustan.

Lo que está claro es que Rajoy ha sido muy torpe presentando presupuestos tres meses después e empezado el año. Quizá también lo ha sido presentando el límite de déficit como un desafío. Italia se ha llevado el gato al agua en estos meses, su prima de riesgo le ha dado el sorpasso a la española. Es lo que hay, bajamos en credibilidad y confianza de los inversores. No te gusta, como a mi no me gusta. Ya cada cual decide si aceptarlo o cerrar los ojos.

methhhp

Cómo era eso de "tengo las recetas para salir de la crisis"

J

#21 Las escribió a mano y no entiende su letra.


Me rió por no llorar.

moraitosanlucar

Leovigildo, Recesvinto, Recaredo y Marianico el Breve

Tahrir

#10 no soy fan de nada ni de nadie, soy lector de Público.

M

¡Zas, en toa la prima! (de riesgo)

D

#10 Si hay gente apuntada al club de fans de interlobotomía es que imposible is nothing

D

#29 Es mejor hacerte socio del club de fans de intereconomia voluntariamente a que te hagan socio del club de fans de Canal Sur por la fuerza.

Supongo que despues de decir "interlobotomia", a ti lo que te gusta es "por la fuerza".

D

#31 por la fuerza? jajajajajajaja que va, que cada uno se queme las neuronas como prefiera, pero que luego no vote si es tan tonto como para creer que el tonto de ZP hundió hasta a Grecia lol

gobo

nada, nada que ahora colocar la mínima teniendo que pagar más es un exitazo! lo que pasa que sois unos antipatriotas

eddard

Pues qué queréis que os diga: Para mi un éxito es no tener que comprar deuda, y falta mucho para que llegue ese día...

D

Mantras de Mariano. (Que estamos en Semana Santa)
La reforma laboral solucionará el paro.
Los recortes del presupuesto arreglará la deuda.
El tijeretazo en el I+D es una apuesta por la excelencia.
El futbol calmará las masas.
...

D

Cualquier inversor normal ve que las medidas adoptadas sólo llevan el país a la pobreza. En breve no podremos devolver la deuda si seguimos por este camino. Yo no invertiría ni un euro si lo tuviera.

s

españa no debería de emitir mas deuda. es asi de simple porque endeudarse no es la solución.

G

#19 NO se puede dejar de emitir deuda de golpe, porque entre otras cosas no se podría pagar lo que ya se debe .No pienso que la deuda como tal sea negativa para España. Lo que es negativo es el exceso de deuda.

s

#68 si a corto plazo no se puede quitar la emisión de deuda es que no se puede pagar la deuda a largo plazo, lo cual nos deja en una eterna esclavitud a esa deuda ya que nunca la podríamos pagar.

mientras que mas recortamos mas se desmadra el interés,

JanSmite

¿No decía Naniano que ahora España es un país que inspira confianza a los mercados? Pues va a ser que no…

paucazorla

La culpa es de Andalucía, que diría PedroJ.

gelatti

Rajoy ofrecerá un pacto a Rubalcaba antes del verano, para comerse el marrón juntos. Rubalcaba no podrá negarse, y en noviembre-diciembre, con la deuda incontrolable, seremos "rescatados" por un tecnócrata.

D

Prometieron que no subirían impuestos y fue lo primero que hicieron.

Prometieron que elevarían la confianza en España, y a la hora de la verdad, prefirieron retrasar los presupuestos 3 meses para arañar votos en Andalucía dejando la credibilidad del país por los suelos y la prima de riesgo por las nubes.

Más vale que se pongan las pilas y empiecen a trabajar en serio.

Sean tan buenos como dicen, o sean unos gañanes que van de chulitos, su puesto es para pensar, contrastar y trabajar mucho. Más les vale estar a la altura de su responsabilidad. Y más nos vale a todos.

Hadry

Cabe recordar que el verano pasado hubo una crisis enorme porque la prima de riesgo de disparo a los 300 y pico largos, casi 400 puntos. No se ha bajado prácticamente de 350 en estos meses, pero ya no lo ves casi en los telediarios (solo para vender como una mejora enorme el bajar 5 o 10 puntos, que suben en unos días de nuevo).
Me importa bastante poco de quien sea la culpa, pero con una prima de mas de 300 puntos no va a aguantar el país mucho mas antes de necesitar un rescate.
Un país puede vivir con deuda siempre y cuando logre rentabilizar esa deuda (igual que cualquier empresa, si yo pido prestado al 2 y crezco al 5, pues tengo una cierta ganancia neta). El problema de España es que estamos pidiendo al 2 o al 3%, y creciendo -2%. El chiringito se nos hunde.

angelitoMagno

Se ve que a los enemigos de España han decido lanzar un nuevo ataque especulativo ante la solidez de los presupuestos españoles.

l

A pesar de que la prima sube en el medio y el largo plazo, nos cuenta que los efectos de sus presupuestos se notarán en el medio y el largo plazo. Si es que no se le escapa una a nuestro Marianico...

hamahiru

Según dónde leas la noticia, parece un éxito.

jaz1

es como una locura pedir cada semana solo para devolver ...no lo saldaremos nunca es imposible cada vez es mas enorme esa deuda

tocameroque

Los batacazos no se los pega Mariano, ni el PP, se los pega España, por tanto tú o yo...¿Te ríes de tus propias desgracias? Así nos va.

A

#41

A veces el humor, aunque sea negro, es la mejor forma de asimilar sucesos. Aquí lo que queda es apechugar o volar... Yo de momento apechugo y me río, pero por no llorar.

D

la verdad es que la gente no suele comprar periódicos, si vas al bar lo que miran son los de deporte y poco mas

D

Vendo chuchessss

enmafa

a ver si revienta esto...

D

¿Quien va a querer deuda de un pais que va a quebrar? Y cuando eso pase recordad que la culpa es de ZP

consuerte76

Mas endeudados todavía, mas recortes y Merkel frotándose las manos con el chollo que ha encontrado en Marianico

D

¿Qué esperaban?

kyubixxx

si ha hecho lo que los mercados tanto querian... porque la respuesta es hundirnos mas? no lo entiendo...

D

#57 Porque no ha hecho lo que "los mercados" pedían.

Porque los mercados castigan a los que les hacen caso: lo que da credibilidad es tener un plan y determinación de sacarlo adelante. Pero credibilidad de puertas para adentro, que lo de puertas para fuera es solo consecuencia de lo primero.

Y por fin, porque "los mercados" no existen como ente real: ni tienen conciencia, ni criterio, ni voluntad... Son mucha gente que se mueven con criterios dispares, espúreos y nunca teniéndonos como el protagonista.

reemax

Trotona dimision.

D

#26 ¿ Eres homófobo ?

h

Nos encomendamos a la UE como única salvación de la crisis, habiéndonos convertido en un país intervenido de facto. Retomando el símil que usan los políticos al comparar la economía nacional con la doméstica, cuando una familia no tiene para comer no paga las cuotas por ser socio de un club, ni siquiera cuando éste le da supuesta protección (más que a un club se parece a una banda criminal que extorsiona con impuesto de protección). http://bit.ly/HLO7UJ

D

¿ No habia desaparecido Publico ?

D

#6

¿ de verdad eres un fan de Publico ? ¡¡ No pensaba que existiesen !!

chulonsky

#6 ¿Los mismos lectores cuya inexistencia ha precipitado la desaparición de la versión impresa?

Anikuni

#43 Nop, no esos, no los que querian tener arbolitos machacados para imprimirse las noticias anticuadas... somos los lectores que preferimos la edicion digital