Consideró que la reforma gallega no puede compararse con la andaluza porque a los ciudadanos de tal comunidad «les traen sin cuidado los problemas de la cultura o la lengua, porque no los tienen». Ej verdá, en andasulia no tenemoh curtura de eha, cuchi uhted que pollas
Andalucía no tiene problemas de idioma porque los castellanos les prohibieron hablarlo cuando la conquistaron en 1492, y el idioma (mezcla de árabe y romance) dejó de existir, y ahora sólo nos queda nuestro dialecto, que para colmo es utilizado a menudo como mofa. Que es como decir: "ese no tiene problemas de salud, porque está muerto".
Evidentemente, los extranjeros vienen a España con una imagen que nada tiene que ver con la España que hay por encima de Andalucía. Es decir, vienen a España creyendo que España es Andalucía. Lo que no quiere decir que nuestra cultura no exista, ni que esté normalizada, sino que España ha vendido una imagen que le pertenece a Andalucía en particular, y no a España en general. Pero sigue siendo nuestra cultura, aunque nos la cojan prestada.
No creo en el españolismo de Andalucía tal y como parece decir este señor, sino en todo lo contrario. Opino que España es andalucista.
#4 WHAT???? cambia de camello.... por que mira que escuche cosas raras en españa... pero que españa es andalucista.... bueno, creo que nos pasamos tres pueblos, te estas convirtiendo en lo que te quejas, negas todas las demás identidades para reivindicar la tuya...
En españa, como en la mayoria de los paises hay muchas formas de ser, y todas son independientes y deben ser respetadas.
Creo que nos quedamos con la imagen de la muñeca andaluza arriba del televisor... y españa vende mucho mas que eso en el exterior, te lo digo como argentino y puedo equivocarme.
Pero desde allá te digo que se ve mucho más la imagen de Madrid, Barcelona (ciudad que por lo que veia y lo que vivo me decepcionó en parte) y la andaluza como parte mas "fiestera" si se quiere, lo que no deja de ser cierto.
Pero la imagen que se ve de España en el extranjero es la del pulpo a la gallega, la sidra Asturiana, los vino riojanos.. es muy variada, y acá deberíamos entender que en el extranjero se ven estas divisiones internas muy marcadas, y tal vez por eso se tenga la idea que españa es muy distinta segun sus regiones.
España se ve unida solo en los globos terraqueos por que cuando uno conoce un poquito su realidad lo primero que se entera que acá cada uno tira para su lado. Y a pesar de todo sigue siendo España...
#6, ¿podrías explicarme cuál es la imagen de España que se tiene en el exterior? Te lo diré yo: culturalmente flamenco y copla, turísticamente la Costa del Sol y la Alhambra (y también Madrid, por ser capital), y gastronómicamente las tapas y las cañas. Es imagen que España vende al exterior es la cultura andaluza, de ahí que diga que España es andalucista (nótese además el sarcasmo, por favor). ¿Por qué no vende el cocido madrileño, o la jota castellana, la zarzuela, el parque del retiro, etc?
Lee bien lo que dije, porque no niego ninguna identidad. Castilla (España) tiene su cultura, y Andalucía la suya, pero lo que digo es que venden al exterior la nuestra, la cultura andaluza.
Hay gente que tiene la educación al mismo nivel que su cultura... bajo tierra
Lo que no entiendo es como es posible, que aparentemente en este pais, si no vales para trabajar en algo util, te meten en politica, porque la reata de borricos que tenemos en diferentes partidos es increible
#16, Tumbadito, empiezo a pensar que me estás tomando el pelo. ¿Por qué dices que menosprecio al euskara o al catalán? ¿De dónde has sacado eso? Y es que me mosquea que digas eso, porque precisamente me considero un defensor de esas lenguas y sus culturas, pero no quiero entrar en ese tema, que nada tiene que ver con lo que dije.
Por otro lado, tú mismo reconoces que no conoces nuestra cultura tan a fondo porque no eres español... pero sin embargo hablas de cosas tan internas que ni los mismos internos entienden muy bien... Que me lo expliquen.
Simplemente respondía a #14, porque dice que el euskara y el catalán han sido y son perseguidos, y yo le informé de que la extinta lengua andaluza no sólo fue perseguida, sino que además muy perseguida y prohibida, hasta tal punto que desapareció. No me gustaría que también desaparecieran el euskara y el catalán, puesto que sería una enorme pérdida cultural, pero me resisto a que den a Andalucía por "muerta" porque ya no tiene lengua propia. Es más, por ese mismo hecho, por haberle asesinado su lengua, tiene más legitimidad, y no al contrario, para exigir su nacionalidad, aunque sólo sea por compensación a la pérdida cultural histórica que sufrió a manos de Castilla.
Sí, has citado 3 elementos conocidos de España que no son andaluces. Te falta la paella valenciana y El Quijote. Y te podría enumerar mil tópicos que se tienen de España desde fuera que en realidad son andaluces. E insisto, no pretendo exaltar la cultura andaluza ni menospreciar las demás, simplemente respondo al del BNG, diciendo que Andalucía no es españolista, sino al revés.
¿Dice este señor que los andaluces no tienen lengua? ¡menuda putada para vuestras señoras!
Los del BNG han llegado tarde pero se ve que han cogido carrerilla para ganar el maratón de las sandeces.
Menudo lerdo el Rodríguez éste. Apellido que, por cierto, es el séptimo más común en la España sin lengua ni cultura propias y que no nació en Galicia precisamente.
Una vez mas le dais el sentido que quereis
Se refiere a que Andalucia no tiene una lengua propia diferente de la comun en España, al contrario que otras autonomias, como Galicia, Cataluña, Euskadi, Valencia e Islas Baleares que si la tienen. Estas lenguas y su cultura han sido perseguidas y prohibidas en diversos periodos de la historia de España. Desde la instauracion de los Borbones en el siglo XVIII solo han gozado de reconocimiento por parte del Estado durante la 2ª Republica y desde la transición
La cultura andaluza nunca ha sido perseguida, como ha sucedido con otras, todo lo contrario: ha sido adoptada como escaparate de la cultura del Estado. Esto no supone ni un desprecio, ni una negacion a la cultura andaluza, sino la constatacion de una realidad.
En ningun momento dice que Andalucia no tenga cultura, dice que no tiene problemas para el reconocimiento de esa cultura, porque esta asumida, no solo en Andalucia, sino, tambien, en el resto de España. El que ha posteado la noticia la ha manipulado y le ha dado un sentido que no tiene, y en el articulo de La Razon tambien usan frases sacadas de contexto, en vez de reproducir todo lo que dijo
#15 vuelvo a repetir que todo debe ser espetado, pero tampoco menosprecies el catalan o el Euskera para revivir tu lengua, lo que sucede, y esto lo digo cono todo respeto, que en España todos tienen cultura, historia, lengua y pais, que vaya uno a saber por que designio de los dioses nunca es España, es más, ni siquiera estan vinculados a la cultura española.
La simple negacion comprueba la existencia (no se puede negar lo que no existe) aunque nadie quiera verla, es llamativo como se la rebuscan para armar una identidad sin influencias (ni confluencias) con el vecino, cualquier nacion tiene, inevitablemente, influencias externas.
Pero me estoy metiendo en una camisa de once baras, por que mi defensa no es a España, es a la realidad, ¿podemos negar que un Catalán y un gallego tienen costumbres similares? ¿o un vasco y un andaluz? en algún punto se tocan, aunque sea a la hora insultar a España, y eso quiere decir algo.
Como un solo país, como la union de muchos paioses o naciones, como elemento a destruir en en mediano o largo plazo, España Existe, aunque a muchos no les guste.
Brindo por que puedas hablar tu lengua, por que encuentres con quien hablarla, pero no nieges que sos parte de este todo. Aunque no se parezca a nada.
digo, Por decir algo, Bah
#4 Si lo que se vende en el exterior es lo que tu dices, tal vez deberiamos ir pensando en renovar nuestra imagen.
Por suerte creo que no es así. De todas maneras alguien en el BNG tiene un camello con mercancia realmente buena
#14, perdona que insista en lo mismo... Andalucía tenía lengua propia, y al contrario que otras lenguas peninsulares como el euskara o el catalán, el andaluz (mozárabe-romance) fue prohibido por completo y extinguido de la faz de la tierra para siempre. Que ya no tengamos lengua no significa que no tengamos una importante cultura lingüística que merezca el mismo respeto y trato que el gallego o el catalán. ¿O es que para ser una nación hay que tener lengua propia y distinta del colonizador/conquistador/invasor?
Y no creo que el estado pretenda constatar la cultura andaluza. Más bien pretende hacer suya nuestra cultura, aunque sólo sea de puertas hacia fuera. Por ejemplo, hoy día se habla de la copla como "la canción española", cuando ha sido y sigue siendo uno de los mayores patrimonios culturales de Andalucía, al igual que el flamenco, que va por el mismo camino que la copla...
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Andalucía no tiene problemas de idioma porque los castellanos les prohibieron hablarlo cuando la conquistaron en 1492, y el idioma (mezcla de árabe y romance) dejó de existir, y ahora sólo nos queda nuestro dialecto, que para colmo es utilizado a menudo como mofa. Que es como decir: "ese no tiene problemas de salud, porque está muerto".
Evidentemente, los extranjeros vienen a España con una imagen que nada tiene que ver con la España que hay por encima de Andalucía. Es decir, vienen a España creyendo que España es Andalucía. Lo que no quiere decir que nuestra cultura no exista, ni que esté normalizada, sino que España ha vendido una imagen que le pertenece a Andalucía en particular, y no a España en general. Pero sigue siendo nuestra cultura, aunque nos la cojan prestada.
No creo en el españolismo de Andalucía tal y como parece decir este señor, sino en todo lo contrario. Opino que España es andalucista.
#4 WHAT???? cambia de camello.... por que mira que escuche cosas raras en españa... pero que españa es andalucista.... bueno, creo que nos pasamos tres pueblos, te estas convirtiendo en lo que te quejas, negas todas las demás identidades para reivindicar la tuya...
En españa, como en la mayoria de los paises hay muchas formas de ser, y todas son independientes y deben ser respetadas.
Pues las fiestas de mi pueblo son mejores que las del tuyo. Y nuestra iglesia es románica y no una mierda modernista.
Paletos...
Creo que nos quedamos con la imagen de la muñeca andaluza arriba del televisor... y españa vende mucho mas que eso en el exterior, te lo digo como argentino y puedo equivocarme.
Pero desde allá te digo que se ve mucho más la imagen de Madrid, Barcelona (ciudad que por lo que veia y lo que vivo me decepcionó en parte) y la andaluza como parte mas "fiestera" si se quiere, lo que no deja de ser cierto.
Pero la imagen que se ve de España en el extranjero es la del pulpo a la gallega, la sidra Asturiana, los vino riojanos.. es muy variada, y acá deberíamos entender que en el extranjero se ven estas divisiones internas muy marcadas, y tal vez por eso se tenga la idea que españa es muy distinta segun sus regiones.
España se ve unida solo en los globos terraqueos por que cuando uno conoce un poquito su realidad lo primero que se entera que acá cada uno tira para su lado. Y a pesar de todo sigue siendo España...
Y para #11, haces bien en no fiarte de El Mundo, pero mira, en El Correo Gallego [ http://www.elcorreogallego.es/index.php?idMenu=21&idNoticia=119582 ]:
Andalucía es la base de lo que es el Estado, ya que carece de lengua propia y su cultura está "normalizada"
Que siguen sin lengua, y con una cultura UNE, vamos.
Y ahora búscanos un contexto para esa frase en el que ese señor no parezca un lerdo.
Me parto y me troncho
#6, ¿podrías explicarme cuál es la imagen de España que se tiene en el exterior? Te lo diré yo: culturalmente flamenco y copla, turísticamente la Costa del Sol y la Alhambra (y también Madrid, por ser capital), y gastronómicamente las tapas y las cañas. Es imagen que España vende al exterior es la cultura andaluza, de ahí que diga que España es andalucista (nótese además el sarcasmo, por favor). ¿Por qué no vende el cocido madrileño, o la jota castellana, la zarzuela, el parque del retiro, etc?
Lee bien lo que dije, porque no niego ninguna identidad. Castilla (España) tiene su cultura, y Andalucía la suya, pero lo que digo es que venden al exterior la nuestra, la cultura andaluza.
Hay gente que tiene la educación al mismo nivel que su cultura... bajo tierra
Lo que no entiendo es como es posible, que aparentemente en este pais, si no vales para trabajar en algo util, te meten en politica, porque la reata de borricos que tenemos en diferentes partidos es increible
#16, Tumbadito, empiezo a pensar que me estás tomando el pelo. ¿Por qué dices que menosprecio al euskara o al catalán? ¿De dónde has sacado eso? Y es que me mosquea que digas eso, porque precisamente me considero un defensor de esas lenguas y sus culturas, pero no quiero entrar en ese tema, que nada tiene que ver con lo que dije.
Por otro lado, tú mismo reconoces que no conoces nuestra cultura tan a fondo porque no eres español... pero sin embargo hablas de cosas tan internas que ni los mismos internos entienden muy bien... Que me lo expliquen.
Simplemente respondía a #14, porque dice que el euskara y el catalán han sido y son perseguidos, y yo le informé de que la extinta lengua andaluza no sólo fue perseguida, sino que además muy perseguida y prohibida, hasta tal punto que desapareció. No me gustaría que también desaparecieran el euskara y el catalán, puesto que sería una enorme pérdida cultural, pero me resisto a que den a Andalucía por "muerta" porque ya no tiene lengua propia. Es más, por ese mismo hecho, por haberle asesinado su lengua, tiene más legitimidad, y no al contrario, para exigir su nacionalidad, aunque sólo sea por compensación a la pérdida cultural histórica que sufrió a manos de Castilla.
Sí, has citado 3 elementos conocidos de España que no son andaluces. Te falta la paella valenciana y El Quijote. Y te podría enumerar mil tópicos que se tienen de España desde fuera que en realidad son andaluces. E insisto, no pretendo exaltar la cultura andaluza ni menospreciar las demás, simplemente respondo al del BNG, diciendo que Andalucía no es españolista, sino al revés.
¿Este no era el señorito que decía que quería un huso horario para él solito?
¿Dice este señor que los andaluces no tienen lengua? ¡menuda putada para vuestras señoras!
Los del BNG han llegado tarde pero se ve que han cogido carrerilla para ganar el maratón de las sandeces.
Menudo lerdo el Rodríguez éste. Apellido que, por cierto, es el séptimo más común en la España sin lengua ni cultura propias y que no nació en Galicia precisamente.
Para kurtura la del BNG... si.... eso ya lo sabemos en Galicia. Lo mejor de cada casa.
En fin, se descalifican ellos solos.
Una vez mas le dais el sentido que quereis
Se refiere a que Andalucia no tiene una lengua propia diferente de la comun en España, al contrario que otras autonomias, como Galicia, Cataluña, Euskadi, Valencia e Islas Baleares que si la tienen. Estas lenguas y su cultura han sido perseguidas y prohibidas en diversos periodos de la historia de España. Desde la instauracion de los Borbones en el siglo XVIII solo han gozado de reconocimiento por parte del Estado durante la 2ª Republica y desde la transición
La cultura andaluza nunca ha sido perseguida, como ha sucedido con otras, todo lo contrario: ha sido adoptada como escaparate de la cultura del Estado. Esto no supone ni un desprecio, ni una negacion a la cultura andaluza, sino la constatacion de una realidad.
En ningun momento dice que Andalucia no tenga cultura, dice que no tiene problemas para el reconocimiento de esa cultura, porque esta asumida, no solo en Andalucia, sino, tambien, en el resto de España. El que ha posteado la noticia la ha manipulado y le ha dado un sentido que no tiene, y en el articulo de La Razon tambien usan frases sacadas de contexto, en vez de reproducir todo lo que dijo
#15 vuelvo a repetir que todo debe ser espetado, pero tampoco menosprecies el catalan o el Euskera para revivir tu lengua, lo que sucede, y esto lo digo cono todo respeto, que en España todos tienen cultura, historia, lengua y pais, que vaya uno a saber por que designio de los dioses nunca es España, es más, ni siquiera estan vinculados a la cultura española.
La simple negacion comprueba la existencia (no se puede negar lo que no existe) aunque nadie quiera verla, es llamativo como se la rebuscan para armar una identidad sin influencias (ni confluencias) con el vecino, cualquier nacion tiene, inevitablemente, influencias externas.
Pero me estoy metiendo en una camisa de once baras, por que mi defensa no es a España, es a la realidad, ¿podemos negar que un Catalán y un gallego tienen costumbres similares? ¿o un vasco y un andaluz? en algún punto se tocan, aunque sea a la hora insultar a España, y eso quiere decir algo.
Como un solo país, como la union de muchos paioses o naciones, como elemento a destruir en en mediano o largo plazo, España Existe, aunque a muchos no les guste.
Brindo por que puedas hablar tu lengua, por que encuentres con quien hablarla, pero no nieges que sos parte de este todo. Aunque no se parezca a nada.
digo, Por decir algo, Bah
#4 Si lo que se vende en el exterior es lo que tu dices, tal vez deberiamos ir pensando en renovar nuestra imagen.
Por suerte creo que no es así. De todas maneras alguien en el BNG tiene un camello con mercancia realmente buena
#14, perdona que insista en lo mismo... Andalucía tenía lengua propia, y al contrario que otras lenguas peninsulares como el euskara o el catalán, el andaluz (mozárabe-romance) fue prohibido por completo y extinguido de la faz de la tierra para siempre. Que ya no tengamos lengua no significa que no tengamos una importante cultura lingüística que merezca el mismo respeto y trato que el gallego o el catalán. ¿O es que para ser una nación hay que tener lengua propia y distinta del colonizador/conquistador/invasor?
Y no creo que el estado pretenda constatar la cultura andaluza. Más bien pretende hacer suya nuestra cultura, aunque sólo sea de puertas hacia fuera. Por ejemplo, hoy día se habla de la copla como "la canción española", cuando ha sido y sigue siendo uno de los mayores patrimonios culturales de Andalucía, al igual que el flamenco, que va por el mismo camino que la copla...
zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz
Estos nacionalistas solo saben mirarse el ombligo.
Se creen mejores que los demas y son unos fascistas.