El presidente del Congreso de los Diputados, José Bono, ha defendido que el candidato socialista a la Moncloa, Alfredo Pérez Rubalcaba, "tiene acreditado un nivel de eficacia", y que para comprobar esas capacidades "no hay más que mirar la partida de defunción de ETA".
#2:
¿Estos eran los que dijeron que dejarían el terrorismo fuera de la campaña electoral? Igual eso no se aplicaba a los seniles, porque entre Bono y Guerra se han lucido.
¿Estos eran los que dijeron que dejarían el terrorismo fuera de la campaña electoral? Igual eso no se aplicaba a los seniles, porque entre Bono y Guerra se han lucido.
#13 Pues es que de eso hablo: de la ignorancia. Porque me parece que hay que ser ignorante (en el mejor de los casos) para afirmar que neoliberalismo y socialdemocracia son lo mismo. Creo que indica un desconocimiento bastante preocupante de la historia del sXX en Occidente, un desconocimiento de las aportaciones económico-sociológicas de Hayek, de Berlin, de Nash, de Strauss, de Keynes, de Bernstein, etc. (es decir, de lo que significan una y otra cosa), así como una desinformación palmaria en todo lo que se refiere a las propuestas en estas elecciones en política fiscal, en estatutos, en igualdad de la mujer, en el aborto, en derechos de los homosexuales, en ayudas a los parados, en respeto a los sindicatos, en educación pública, en sanidad pública, en ley de dependencia, en el tema de la paz en Euskadi... la Iglesia y la CEOE saben muy bien de estas diferencias, y por eso apoyan a unos en detrimento de otros de manera notoria. Tendrán mucho que agradecer a esta campaña que, lógicamente, sólo sirve para aumentar la ventaja de los neoliberales, como todo el mundo sabe.
Arístóteles también tiene su frase sobre la ignorancia: La ignorancia es la carga más pesada, pero quien lo lleva no lo siente. De verdad, creo que falta mucha información cuando se hacen esas afirmaciones, y me sorprende que ni siquiera se busque.
#6A mí esta campaña pepera del #nolesvotes cada vez me sorprende más. ¿Por qué es “poca vergüenza” el tema del fin de ETA?
1. ETA se rie de las victimas en los juicios, no pide perdon, no entrega las armas, no se disuelve... Lo unico que han hecho es sacar un video. No hay nada mas. Creo que eres un poquito optimista.
2. Se habia acordado Y SE HABIA CUMPLIDO que el tema de ETA no era cuestion de campaña electoral.
Acaso hemos visto un debate electoral (1996) Aznar-Felipe Gonzalez discutiendo sobre el GAL? Aznar no hizo campaña con el GAL.
Acaso hemos visto un debate electoral (2008) Rajoy-Zapatero discutiendo sobre el atentado de la T4 cuando decia "Hoy estamos mejor que ayer y mañana estaremos mejor"?
#16 Vaya, gracias por debatir sobre el tema en cuestión.
Estoy de acuerdo contigo en que aún quedan muchos escalones que avanzar hasta llegar al desarme definitivo de ETA. El IRA tardó siete años más, y todo incida que ése es el modelo que quieren seguir los etarras. Mi “optimismo” radica precisamente en ese mimetismo del modelo, que avala todo el mundo mundial menos Mayor Oreja.
No sé lo que habían acordado los partidos, pero yo no he acordado nada con nadie ni pertenezco a ningún partido, y no veo problema en hablar del tema. Me había gustado que Rajoy, por primera vez en su vida, hubiera dejado aparcado el tema de ETA en una campaña electoral y lo valoré. Dicho esto, no sé porqué se puede acusar a Rubalcaba de haber gestionado mal la economía en la crisis cuando él no tenía competencia alguna en esa gestión, sino que su labor en el Gobierno era otra... de la que no se puede hablar. Me parece un poco cínico, la verdad.
Creo que no es cierto que Aznar sacara el tema del GAL del confrontamiento electoral. No sólo hay multitud de ejemplos sino que aún sigue haciéndolo. Y a la extrema derecha en general le encanta recurrir a esto incluso para insultar al candidato socialista de ahora, que no tuvo nada que ver con esos asesinatos. Por no hablar de todas esas manifestaciones peperas en las que, incluso, se llamaba etarra al presidente del Gobierno. Delirante.
#17 Te imaginas a Rajoy sacando el tema del Faisan en el debate?
En campaña electoral nunca se habia sacado el tema de ETA.
Mi “optimismo” radica precisamente en ese mimetismo del modelo, que avala todo el mundo mundial menos Mayor Oreja.
Lamentablemente, el fin del IRA no se parece en nada a esto.
Texto del comunicado del IRA La dirección del Óglaigh na hÉireann (nombre en gaélico del Ejército Republicano Irlandés) ha ordenado oficialmente el fin de su campaña armada que entrará en vigor a las cuatro de esta tarde hora local. Se ha ordenado a todas las unidades del IRA que se deshagan de sus armas. Se han dado instrucciones a todos los Voluntarios (miembros de IRA) para que presten su ayuda en el desarrollo de programas puramente políticos y democráticos con medidas exclusivamente pacíficas.
La dirección del IRA ha autorizado igualmente a nuestro representante a trabajar con la CIID (Comisión Independiente Internacional de Desarme) a fin de completar y concluir lo antes posible el proceso de inutilización de las armas, fomentando así la confianza pública.
#21 Me imagino cualquier cosa de Rajoy. Para empezar, ya vimos cómo fue la campaña pasada de 2008, donde llegaron incluso a acusar al Gobierno de España de arruinar las cuentas del Estado “pagando a ETA” (literal). Para seguir, ahí tenemos a Aguirre acusando de “alta traición” al Ministro de Interior por el ex-caso Faisán. Esta gente es muy inmoral y, por alguna extraña razón, piensan que su público target es así de demagógico.
Te has dado cuenta de que el PSOE se esta apuntando la medalla 2 semanas despues de sacar un video, que es lo unico que hay: un video. No hay nada mas.
El IRA Provisional desmantelado, según el gobierno británico
De Wikinoticias, la fuente libre de noticias
Que hagan lo que quieran... El descalabro del PSOE se ha venido cociendo durante años. Este uso de ETA les va a pasar factura en el futuro porque si ETA vuelve a atentar, que crees que pasara con las hemerotecas?
La prudencia es un don cada vez mas escaso en el PSOE.
#23 no entiendo tu obcecación con negar que el IRA tardó siete años en entregar las armas después de su cese de actividad. Es historia bien documentada por todas partes, la verdad.
"El pacto tenía su origen en la firma del Acuerdo del Viernes Santo, en 1998 (...) que el IRA abandonaba las armas. Éste anunció su desarme en 2005 y se crearon por parte del gobierno británico y la organización terrorista (ésta a través de intermediarios), órganos de control y verificación del proceso que son los que, finalmente, han comunicado su final."
Por otra parte, no me extrañará nada que después del pollo que han montado (hasta acusando a los socialistas de ser de la ETA, directamente), dentro de unas décadas la derecha española patrimonizará en exclusiva el fin de ETA, como han hecho con la Constitución o las Autonomías. Entonces dejará de haber crispación con este tema.
Donde quedaron aquellos tiempos en los que no se podia hablar de ETA en campaña electoral porque era un asunto de Estado y por tanto, reponsabilidad de todos?
Comprendo que hagan algun reseña a ETA, pero toda la campaña del PSOE es ETA. No tienen nada mas. Es tremenda la fijacion que tiene el PSOE con ETA.
#5 ¿Y que van a hacer las criaturas si después de ocho años de gobierno esa es la única buena noticia que nos han dado a los españoles? Si les quitas ETA ya solo podrían hablar de paro... paro everywhere.
#5 o creo que deberíamos felicitarnos todos por el fin de ETA, y no entiendo como eso (que encima no les da más votos y todos lo saben) puede molestar tanto a algunos.
#11 Si es cierto, hace mucho años que no compro periódicos. Leo alguno cuando desayuno en un bar, y suelo comparar lo que dicen con lo que he leido por internet (especialmente aquí, en MNM) y me meo de la risa; cada cual manipulando, mintiendo, tergiversando, enredando de acuerdo con el patró nque le paga.
Pero vamos, que eso no tiene mucho que ver con que Rubalcalva deba dar explicaciones sobre unos hechos con él relacionados, que son tipificados en el Código Penal como "colaboración con banda armada", y que la Audiencia Nacional se toma muy en serio a la hora de aplicarlo .
#18 lo digo porque si te informaras quizás conocerías que la Audiencia Nacional ha devuelto la basura del Faisán al juez diciéndole que no tiene nada y que si quiere tendrá que empezar de nuevo... vamos, que se acabó el asunto. Aún os queda lo de Pepiño Blanco, que ha salido justo cuando se desinflaba el faisán. Es de lo que os toca hablar ahora.
Espero que sean muchos los votos que pierde el PSOE cada vez que hablan de terrorismo en la campaña. Que hipocresía. Parece que hablar del terrorismo electoralistamente solo era malo cuando era para ir en contra de ellos.
Comentarios
¿Estos eran los que dijeron que dejarían el terrorismo fuera de la campaña electoral? Igual eso no se aplicaba a los seniles, porque entre Bono y Guerra se han lucido.
A esto es a lo que se van a agarrar estos indeseables ?? Se parecen a La Noria...
Lo que hay que ver es la poca verguenza que tienen unos y otros con todos los temas, con este incluido. #nolesvotes
#1 A mí esta campaña pepera del #nolesvotes cada vez me sorprende más. ¿Por qué es “poca vergüenza” el tema del fin de ETA?
#6 "A mí esta campaña pepera del #nolesvotes"
"Sólo hay un bien: el conocimiento. Sólo hay un mal: la ignorancia"
Sócrates
Para solucionar tu problema dedica 5 minutos a leer:
http://www.nolesvotes.com/
Salud.
#13 Pues es que de eso hablo: de la ignorancia. Porque me parece que hay que ser ignorante (en el mejor de los casos) para afirmar que neoliberalismo y socialdemocracia son lo mismo. Creo que indica un desconocimiento bastante preocupante de la historia del sXX en Occidente, un desconocimiento de las aportaciones económico-sociológicas de Hayek, de Berlin, de Nash, de Strauss, de Keynes, de Bernstein, etc. (es decir, de lo que significan una y otra cosa), así como una desinformación palmaria en todo lo que se refiere a las propuestas en estas elecciones en política fiscal, en estatutos, en igualdad de la mujer, en el aborto, en derechos de los homosexuales, en ayudas a los parados, en respeto a los sindicatos, en educación pública, en sanidad pública, en ley de dependencia, en el tema de la paz en Euskadi... la Iglesia y la CEOE saben muy bien de estas diferencias, y por eso apoyan a unos en detrimento de otros de manera notoria. Tendrán mucho que agradecer a esta campaña que, lógicamente, sólo sirve para aumentar la ventaja de los neoliberales, como todo el mundo sabe.
Arístóteles también tiene su frase sobre la ignorancia: La ignorancia es la carga más pesada, pero quien lo lleva no lo siente. De verdad, creo que falta mucha información cuando se hacen esas afirmaciones, y me sorprende que ni siquiera se busque.
#15 "como todo el mundo sabe" disculpa eso lo sabrás tu en base a tus experiencias.
Grande la parrafada..... acabando, usando el principio 11 de la propaganda de Goebbels
Por si no lo conoces:
11. Principio de la unanimidad. Llegar a convencer a mucha gente que se piensa “como todo el mundo”, creando impresión de unanimidad.
PD: Deja de descalificar lo que no conoces o en el peor de los casos va en contra de los intereses de "los tuyos" y por eso lo criticas.
#nolesvotes
#6 A mí esta campaña pepera del #nolesvotes cada vez me sorprende más. ¿Por qué es “poca vergüenza” el tema del fin de ETA?
1. ETA se rie de las victimas en los juicios, no pide perdon, no entrega las armas, no se disuelve... Lo unico que han hecho es sacar un video. No hay nada mas. Creo que eres un poquito optimista.
2. Se habia acordado Y SE HABIA CUMPLIDO que el tema de ETA no era cuestion de campaña electoral.
Acaso hemos visto un debate electoral (1996) Aznar-Felipe Gonzalez discutiendo sobre el GAL? Aznar no hizo campaña con el GAL.
Acaso hemos visto un debate electoral (2008) Rajoy-Zapatero discutiendo sobre el atentado de la T4 cuando decia "Hoy estamos mejor que ayer y mañana estaremos mejor"?
Nunca se habia hecho campaña con ETA.
#16 Vaya, gracias por debatir sobre el tema en cuestión.
Estoy de acuerdo contigo en que aún quedan muchos escalones que avanzar hasta llegar al desarme definitivo de ETA. El IRA tardó siete años más, y todo incida que ése es el modelo que quieren seguir los etarras. Mi “optimismo” radica precisamente en ese mimetismo del modelo, que avala todo el mundo mundial menos Mayor Oreja.
No sé lo que habían acordado los partidos, pero yo no he acordado nada con nadie ni pertenezco a ningún partido, y no veo problema en hablar del tema. Me había gustado que Rajoy, por primera vez en su vida, hubiera dejado aparcado el tema de ETA en una campaña electoral y lo valoré. Dicho esto, no sé porqué se puede acusar a Rubalcaba de haber gestionado mal la economía en la crisis cuando él no tenía competencia alguna en esa gestión, sino que su labor en el Gobierno era otra... de la que no se puede hablar. Me parece un poco cínico, la verdad.
Creo que no es cierto que Aznar sacara el tema del GAL del confrontamiento electoral. No sólo hay multitud de ejemplos sino que aún sigue haciéndolo. Y a la extrema derecha en general le encanta recurrir a esto incluso para insultar al candidato socialista de ahora, que no tuvo nada que ver con esos asesinatos. Por no hablar de todas esas manifestaciones peperas en las que, incluso, se llamaba etarra al presidente del Gobierno. Delirante.
#17 Te imaginas a Rajoy sacando el tema del Faisan en el debate?
En campaña electoral nunca se habia sacado el tema de ETA.
Mi “optimismo” radica precisamente en ese mimetismo del modelo, que avala todo el mundo mundial menos Mayor Oreja.
Lamentablemente, el fin del IRA no se parece en nada a esto.
Texto del comunicado del IRA
La dirección del Óglaigh na hÉireann (nombre en gaélico del Ejército Republicano Irlandés) ha ordenado oficialmente el fin de su campaña armada que entrará en vigor a las cuatro de esta tarde hora local. Se ha ordenado a todas las unidades del IRA que se deshagan de sus armas. Se han dado instrucciones a todos los Voluntarios (miembros de IRA) para que presten su ayuda en el desarrollo de programas puramente políticos y democráticos con medidas exclusivamente pacíficas.
La dirección del IRA ha autorizado igualmente a nuestro representante a trabajar con la CIID (Comisión Independiente Internacional de Desarme) a fin de completar y concluir lo antes posible el proceso de inutilización de las armas, fomentando así la confianza pública.
http://es.wikinews.org/wiki/El_IRA_anuncia_que_deja_la_lucha_armada_para_solucionar_pac%C3%ADficamente_el_conflicto_norirland%C3%A9s
Tu optimismo no esta justificado.
#21 Me imagino cualquier cosa de Rajoy. Para empezar, ya vimos cómo fue la campaña pasada de 2008, donde llegaron incluso a acusar al Gobierno de España de arruinar las cuentas del Estado “pagando a ETA” (literal). Para seguir, ahí tenemos a Aguirre acusando de “alta traición” al Ministro de Interior por el ex-caso Faisán. Esta gente es muy inmoral y, por alguna extraña razón, piensan que su público target es así de demagógico.
Lo del IRA fueros siete años, insisto.
http://www.elpais.com/articulo/espana/IRA/entrega/armas/elpepiesp/20060703elpepinac_14/Tes
#22 Lo del IRA fueros siete años, insisto.
Por supuesto, claro que si. Insiste.
Te has dado cuenta de que el PSOE se esta apuntando la medalla 2 semanas despues de sacar un video, que es lo unico que hay: un video. No hay nada mas.
El IRA Provisional desmantelado, según el gobierno británico
De Wikinoticias, la fuente libre de noticias
3 de septiembre de 2008
http://es.wikinews.org/wiki/El_IRA_Provisional_desmantelado,_seg%C3%BAn_el_gobierno_brit%C3%A1nico
Que hagan lo que quieran... El descalabro del PSOE se ha venido cociendo durante años. Este uso de ETA les va a pasar factura en el futuro porque si ETA vuelve a atentar, que crees que pasara con las hemerotecas?
La prudencia es un don cada vez mas escaso en el PSOE.
#23 no entiendo tu obcecación con negar que el IRA tardó siete años en entregar las armas después de su cese de actividad. Es historia bien documentada por todas partes, la verdad.
"El pacto tenía su origen en la firma del Acuerdo del Viernes Santo, en 1998 (...) que el IRA abandonaba las armas. Éste anunció su desarme en 2005 y se crearon por parte del gobierno británico y la organización terrorista (ésta a través de intermediarios), órganos de control y verificación del proceso que son los que, finalmente, han comunicado su final."
Por otra parte, no me extrañará nada que después del pollo que han montado (hasta acusando a los socialistas de ser de la ETA, directamente), dentro de unas décadas la derecha española patrimonizará en exclusiva el fin de ETA, como han hecho con la Constitución o las Autonomías. Entonces dejará de haber crispación con este tema.
#24 no entiendo tu obcecación con negar que el IRA tardó siete años en entregar las armas
No se quien te ha convencido de las similitudes de ETA y el IRA. No se parecen en nada.
Me hablas de los acuerdos de Viernes Santo?
Disposiciones del Acuerdo
* Desarme de los grupos paramilitares.
http://es.wikipedia.org/wiki/Acuerdo_de_Viernes_Santo
Si ETA no entrega las armas, para que las quiere? Las va a mandar al punto limpio para reciclar?
No entiendo tu optimismo.
#24
Otegi asegura que la paz no ha llegado porque el Estado niega la autodeterminación
http://www.elmundo.es/elmundo/2011/11/05/espana/1320514205.html
No habian anunciado el "cese definitivo de su actividad armada"?
Ya digo que las imprudencias acaban pasando factura. La hemeroteca no perdona.
Donde quedaron aquellos tiempos en los que no se podia hablar de ETA en campaña electoral porque era un asunto de Estado y por tanto, reponsabilidad de todos?
Comprendo que hagan algun reseña a ETA, pero toda la campaña del PSOE es ETA. No tienen nada mas. Es tremenda la fijacion que tiene el PSOE con ETA.
#5 ¿Y que van a hacer las criaturas si después de ocho años de gobierno esa es la única buena noticia que nos han dado a los españoles? Si les quitas ETA ya solo podrían hablar de paro... paro everywhere.
#5 o creo que deberíamos felicitarnos todos por el fin de ETA, y no entiendo como eso (que encima no les da más votos y todos lo saben) puede molestar tanto a algunos.
Si tantas ganas tiene el Soe de hablar de ETA que explique bien clarito Rubalcalva que responsablidad tiene en el caso Fasisán
#9 Tú no lees los periódicos, ¿verdad? total, ¿para qué?
#11 Si es cierto, hace mucho años que no compro periódicos. Leo alguno cuando desayuno en un bar, y suelo comparar lo que dicen con lo que he leido por internet (especialmente aquí, en MNM) y me meo de la risa; cada cual manipulando, mintiendo, tergiversando, enredando de acuerdo con el patró nque le paga.
Pero vamos, que eso no tiene mucho que ver con que Rubalcalva deba dar explicaciones sobre unos hechos con él relacionados, que son tipificados en el Código Penal como "colaboración con banda armada", y que la Audiencia Nacional se toma muy en serio a la hora de aplicarlo .
#18 lo digo porque si te informaras quizás conocerías que la Audiencia Nacional ha devuelto la basura del Faisán al juez diciéndole que no tiene nada y que si quiere tendrá que empezar de nuevo... vamos, que se acabó el asunto. Aún os queda lo de Pepiño Blanco, que ha salido justo cuando se desinflaba el faisán. Es de lo que os toca hablar ahora.
#9 Había otro caso en que estaba involucrado RuGALcaba, pero ahora no me acuerdo del nombre
Espero que sean muchos los votos que pierde el PSOE cada vez que hablan de terrorismo en la campaña. Que hipocresía. Parece que hablar del terrorismo electoralistamente solo era malo cuando era para ir en contra de ellos.
Señora cocinera, las lentejas están quemadas.
Eso no importa ¿ha visto usted que limpios tengo los cristales?
5 millones de parados..
esperemos que la defunción a partir de ahora sea la tu partido y demas partidos capitalistas de mierda.
González y Guerra insinúan que el PP trató de retrasar el comunicado de ETA/c10#c-10