Ayer dos bulos circularon durante toda la mañana de ayer por los mercados. Ambos se demostraron completamente falsos. Ambas mentiras cumplieron sus objetivos: deteriorar la deuda pública española y hundir la bolsa; como consecuencia los promotores de ambos ganaran sus buenos euros. Hay una opción de la que cada vez se habla más,el botón nuclear: que el Banco Central Europeo compre bonos para hundir a los especuladores. Pero es dificil. Ibamos a reformar el capitalismo ¿se acuerdan? Pues va a ser el capitalismo quien nos reforme a nosotros.
Comentarios
Yo, que hace tiempo estudie esto de la bolsa y me pareció un casino... no entiendo que la gente que tiene pasta y sabe de que va se crea esos bulos.
Realmente, la gente que no ha vendido no ha perdido dinero "de verdad" (como tampoco lo habia ganado antes) hasta que no vendes las acciones no puedes decir "he ganado/perdido tanto", así que la gente especuladora que ha perdido dinero porque le ha entrado el miedo... pos malegro! y la gente especuladora que ha ganado dinero, pues deberian haber un grupo en la CNMV que les pusiese una multa de padre y señor mio por atentar contra el mercado.
#1 La bolsa no es un casino, un casino son los derivados (CDS, CDO) y no cotizan en bolsa de valores.
#2 Afinsa era un fraude contable con patas en España, a lo mejor no lo era en EEUU y por eso siguen en marcha o a lo mejor en EEUU tienen más problemas con los Enron y los Goldman como para preocuparse de coleccionistas de sellos.
El problema es que hay una especie de apuestas a que ciertas acciones caen. No se como esta permitido esto. Por ejemplo ya paso con Scala group, la filial de Afinsa en EEUU. Un grupo aposto contra Scala, pero como no tenia nada contra ellos ataco a la principal empresa aqui. Scala sigue funcionando bien en EEUU y Afinsa esta intervenida.
#2: Si encuentras comprador(es) para los sellos de Afinsa, y esa(s) persona(s) te paga(n) lo que decían que valían, quizás deje de ser una estafa. Mientras tanto, el valor de esos sellos es el valor de compra, o ni siquiera ese dinero, porque los sellos ante todo son trocitos de papel.
#6 #2 No digo que no, pero que se desmonte la estafa por un ataque a Scala... Que Scala siga funcionando en EEUU... En el resto del mundo estas sociedades funcionan y no son intervenidas.
Y una cosa es segura, los mas listos no son los de aqui.
#12: A saber como funciona en EEUU, y a saber si luego van a vender los sellos al precio que dicen que valen.
¿Tu pagarías 600€ por un sello? Yo no. ¿Conoces a X personas dispuestas a pagar X dinero por cada sello de un grupo de X sellos? Es decir, si tienes 100 sellos y dices que valen 60 000€, tienes que encontrar gente que esté dispuesta a pagar ese dinero por todos esos sellos, y si no lo encuentras, es que no valen ese dinero. No hay medias tintas, los sellos como mínimo valen lo que pone en su precio, todo valor superior depende de que haya alguien dispeusto a pagarlo, y no hay vuelta de hoja.
#19: La bolsa ha subido y bajado toda la vida.
#18 Pagarias 600 € por un cuadro? Claro que es relativo, pero para eso existen unas guias.
Por cierto: http://www.sellosonline.com/epages/prueba142663_tienda-online_biz.sf
#6 Una estafa es un engaño. En el caso de Afinsa los sellos se vendian mediante el engaño, asegurando a los compradores que tenian un valor que no tenian.
#2 Afinsa era una estafa. Que la gente se monte las películas que quiera, pero eran unos estafadores, los dueños de la empresa y los "listos" que compraron los sellos con la intención de obtener beneficios sin pasar por la casilla de los impuestos.
#7 Con mentirosos como tu estan como estan.
¿Listos? Un 5% y un 6% es de listos? ¿Que es comprar un piso por 15 millones y venderlo por 50?
Quien te ha dicho que no pasan por caja? Un 18% de retencion, miles de millones han ido a las arcas del estado.
MENTIROSO.
¿me estás diciendo que unos pocos nos gobiernan y nos mangonean como quieren ? increible....
#5 Sí, y en vez de proponer que nuestro futuro no dependa de la avaricia de los especuladores apelamos a que porfaplis dejen de atacarnos.
Especular es legal. Mientras el sistema siga siendo el que es no se puede hacer nada contra el que juega con el dinero de los demás. Conclusión: cambiemos el sistema desde su raíz misma.
Lobbie: colectivo, empresa o persona con capacidad económica suficiente como para influir en la redacción de leyes.
No se dice nuclear, se dice nocilla.
#10
Nu-ce-lar, se dice Nu-ce-lar
La especulación bursátil puede joder a los pequeños inversores para enriquecer a unos pocos, pero la jodienda actual está en la especulación ante la deuda pública que ya hizo subir el precio de la griega a niveles exagerados y ahora se cierne sobre nosotros.
Tranquilos, los mercados nos enseñarán la senda "correcta" de reformas que debemos adoptar.
El mercado, a su manera, está ejerciendo de lobo que sirve muy bien para asustar a las ovejas, para que los ciudadanos acepten unos recortes sociales inasumibles si no existiese el miedo. Ibamos a reformar el capitalismo ¿se acuerdan? Pues va a ser el capitalismo quien nos reforme a nosotros.
#30 Dudo que haya empresas que coticen en bolsa que no repartan dividendos... no cuenta las que no reparten dividendos un año puntual si están en pérdidas.
Lo dudo mucho. Dime una si puedes.
He trabajado para empresas que ofrecen sus servicios a la bolsa. Y es el tongo de siempre. Unos han de perder para que otros ganen. Básico y elemental.
Y desde luego...si eres un pez gordo tienen la información. Con eso ya juegas sobre seguro.
¿Reforma del sistema? JA, JA, JA. Si son los políticos los que tienen metida la pasta en esos productos que no interesa que se sepa a quien pertenecen. De derechas y de izquierdas...no os confundais.
#20 En bolsa hay una cosa que se llama reparto de dividendos que da beneficios sin tener que subir o bajar el valor.
De hecho, el valor en bolsa debería ser el total de los dividendos futuros traidos al valor actual descontada la inflación, el interés y el tipo de riesgo más el valor residual de los activos. Por encima de eso ya estamos en primas especulativas que es otra película.
#29: Divi¿queeee?
Pocas empresas reparten eso, la mayoría prefieren dárselo a los presidentes, no a los accionistas.
Muy relacionada Alguien tiene que acabar en la cárcel y no es difícil saber quién está detrás de los ataques a la deuda española
Alguien tiene que acabar en la cárcel y no es difí...
elplural.comUn par de preguntas sin tono de ironía: Sería posible cerrar la bolsa? Qué consecuencias traería? Quizás sea la mejor forma de sanearla, no lo sé...
por cierto, el pequeño inversor también puede abrir posiciones cortas y beneficiarse...
Solución:
Fuera de España todos los votantes del PP y PSOE... TERCERA ESPAÑA YA!!!
Y... ¿quién es tan estúpido de creerse esos rumores?
Sí, me refiero a los especuladores compulsivos.
Estos bulos no se los cree nadie, o os pensáis que los que están en mercados son tontos. Lo que pasa es que sí que hay una amenaza real de que Grecia no acabe saliendo adelante y detrás de ella unos cuantos posibles países.
#22: Pues que casualidad que la bolsa baje justo en ese momento.
Perro no come perro
Me da bastante más miedo un BCE tan intervencionista y con tanto poder como se plantea. Seguramente ese sistema sería peor. ¿Es que todavía no os habéis dado cuenta que donde están los políticos es donde hay más problemas? ¿Habéis visto como están las cajas de ahorro, con políticos a su cabeza?
Si creéis que el sistema va a cambiar la naturaleza humana...Yo no le daría tanto poder a nadie.
Al menos "los especuladores" (vaya expresión!) están relativamente descoordinados. Pero con la estructura piramidal de los partidos, ahí no habría disgregación de voluntades. Y alguien con puño de hierro podría tener todo el control.
Por eso, estoy completamente a favor de la atomización de las decisiones.
Teniendo en cuenta que la máxima de este sector es: compra con el rumor, vende con la noticia; los ceros pueden bailar mucho para quien no la tenga en cuenta .
Si, será mucha mentira y mucho rumor, pero la bolsa sigue cayendo. Y, no solo el IBEX sino que el EUROSTOXX, el Down Jones, el NASDAQ ...
Puede que la explicación no sea lo que dicen los rumores no sean cierto, pero algo está pasando.
El botón nuclear debería ser la salida del euro y recuperar el control sobre el sistema monetario español. ¿Qué hace nuestros tipos de interés siendo marcados desde Frankfurt? Menudo golazo por la escuadra nos marcaron con el euro.
#26 Ya. Golazo. Si estando bajo el paraguas del Euro los carroñeros nos están dando duro, no quiero ni pensar cómo estaríamos si tuvieramos todavía nuestra pesetica...
¿O es que nadie se acuerda de lo que pasó en 1993?