Muchos habréis tenido noticias de los cafés pendientes en la redes sociales. Sin ir más lejos ya nos hicimos eco de la iniciativa en estas páginas. Pues bien, el fenómeno ha llegado a España con fuerza. Yo me he enterado en Internet a través de una página solidaria que ofrece la mecánica para iniciar la acción, junto a cartelería y un control de buenas prácticas (que espero que se cumpla).
#24:
A mi me parece una chorrada Hacia tiempo que no leía una chorrada tan grande.
Si quereis ayudar hay mil maneras mejor que esa (que no ayuda nada), como los bancos de alimentos, o comprarle un bocata a alguien que pida si quiera, al menos preguntarle.
¿cafes? con 1€ que vale hay gente que puede comer.
Irrelevante la tontería de la temporada.
#7:
#6 Tengo sentimientos encontrados. Si fuera dirigido a los niños, tal vez, pero no sé cómo va a gestionarse eso. Prefiero colaborar con los bancos de alimentos, y lo hago de forma regular. Cuando no se puede ir a una cafetería a merendar con los hijos... no se puede. La situación por la que pasamos es muy dura y me parece prioritario que esos niños puedan comer bien en casa, sale mucho más barato y puede gestionarse bastante bien.
#16:
Pues no comprendo el alborozo. Es una forma de caridad y la caridad (más o menos institucionalizada con comportamientos también más o menos de buen rollo) no debería ser necesaria en una sociedad rica como la nuestra. Basta con la justicia equitativa que deberían proporcionarnos las leyes y los responsables de que se cumplan. A mí me parece una noticia muy triste.
Lo que dice #14. Se acentúan las desigualdades y los caprichos. Es igual de humillante que pedir en la calle.
No sé quien dijo que odiaba la caridad, me suena que era Sampedro.
Decía que la caridad se daba en una sociedad que era desigual, y que era como que el rico que le estaba haciendo una grac al pobre, sin llegar a quitar esa dependencia. Comentaba que él rechazaba la caridad, lo que él apoyaba era la solidaridad, significando que a tus iguales (vecinos al final) no les permitas que vivan en una situación injusta, facilitando lo posible para que todo pudiese estar funcionando en condiciones justas.
Dicho esto, no acabo de ver estos de los cafés.
Apoyaría mas bién, por ejemplo, la ocupación, cultivo y suministro de tierras abandonadas, que las hay.
Aquí lo que veo es que tenemos un desequilibrio acentuado, y lo que está dando miedo es que esto se normalice y se vea tan habitual.
#3:
#1 No sé yo que te diga... Preferiría dejar pagado un paquete de café en un supermercado para que pudiera tomarlo todo el mes.
#9:
#3 Si vives en la calle, llueve, hace frío y no tienes donde ir seguramente agradezcas poder tomarte un café en un bar.
#14:
#1 ¡Si! Es maravilloso que el pobre se pueda tomar un café a gusto, pero solo el día que el rico esté de buen humor y le de por pagar un café pendiente, eso por supuesto. ¡Viva la caridad! Lo bueno es que al ritmo que estamos creando pobreza tendremos cafés pendientes para rato.
#15:
A mí me llegó información de esto a facebook, precisamente con la historia que enlazan en la noticia que subes:
“Entramos en un pequeño café, pedimos y nos sentamos en una mesa. Luego entran dos personas.:
- Cinco cafés. Dos son para nosotros y tres “pendientes”.
Pagan los cinco cafés, beben sus dos cafés y se van. Pregunto:
- ¿Cuáles son esos “cafés pendientes”?
Me dicen:
- Espera y verás.
Luego vienen otras personas. Dos chicas piden dos cafés – pagan normalmente. Después de un tiempo, vienen tres abogados y piden siete cafés:
- Tres son para nosotros, y cuatro “pendientes”.
Pagan por siete, se toman los tres y se marchan. Después un joven pide dos cafés, bebe sólo uno, pero paga los dos. Estamos sentados, hablamos y miramos a través de la puerta abierta la plaza iluminada por el sol delante de la cafetería. De repente, en la puerta aparece un hombre vestido muy pobre y pregunta en voz baja:
- ¿Tienen algún “café pendiente”?
Me pareció una bonita historia. No puede ser la única forma de ser solidario, pero ahí está, para quien desee utilizarla.
A mi me parece una chorrada Hacia tiempo que no leía una chorrada tan grande.
Si quereis ayudar hay mil maneras mejor que esa (que no ayuda nada), como los bancos de alimentos, o comprarle un bocata a alguien que pida si quiera, al menos preguntarle.
¿cafes? con 1€ que vale hay gente que puede comer.
No sé quien dijo que odiaba la caridad, me suena que era Sampedro.
Decía que la caridad se daba en una sociedad que era desigual, y que era como que el rico que le estaba haciendo una grac al pobre, sin llegar a quitar esa dependencia. Comentaba que él rechazaba la caridad, lo que él apoyaba era la solidaridad, significando que a tus iguales (vecinos al final) no les permitas que vivan en una situación injusta, facilitando lo posible para que todo pudiese estar funcionando en condiciones justas.
Dicho esto, no acabo de ver estos de los cafés.
Apoyaría mas bién, por ejemplo, la ocupación, cultivo y suministro de tierras abandonadas, que las hay.
Aquí lo que veo es que tenemos un desequilibrio acentuado, y lo que está dando miedo es que esto se normalice y se vea tan habitual.
#25 Aunque ciertamente lo de las tierras, viviendas abandonadas o desocupadas, etc es un paso mejor, yo ya no digo tanto ni nada complicado, simplemente que un café vale 1€ y no quita de nada, y por eso compras 1kg de arroz o dos litros de leche o mil cosas y te sobra dinero.
El que quiera ayudar que busque un banco de alimentos y lleve comida, aunque sea un kilo de arroz y que se dejen de gilipolleces de iluminados con dos neuronas.
Ese día comerá una familia o ahorrara alguien que lo necesite para pagar la luz los libros de sus hijos etc gracias a ti.
#27 Y en mi opinión, veo el banco de alimentos como una acción de solidaridad, siempre y cuando se considere que es de forma excepcional, y que debemos ir pensando en arreglar esta situación desde ya. Lo triste es si pensamos que esto de los bancos de alimentos han llegado para quedarse, por favoor noo, no queremos una sociedad así, espero.
#16#19#21#25, ¿os acordais de esa escena de Los Santos Inocentes (Mario Camus) donde la marquesa, por su cumpleaños o por su santo, no recuerdo, repartía propinillas entre los criados? La escena acababa con los "agradecidos" siervos, gritando ¡viva la Señora Marquesa!
Me parece que hacia eso vamos, a que todo dependa de que los marqueses de turno estén "de buen café".
Me parece una idea estúpida y dañina. Es caridad, con todo lo negativo que eso supone (ya lo ha explicado #25). Pero es que encima, es caridad mala, caridad cutre, de la que no ayuda ni marca ninguna diferencia y sirve simplemente para tranquilizar alguna conciencia, para que alguien sin apenas conciencia social se pueda decir a sí mismo "oh, soy solidario". Eso sí, sin ver a "los pobres" ni de lejos, ni tocarlos, no sea que me peguen algo.
Valiente gilipollez. Si queréis ayudar hacedlo de verdad, no pagando "cafés" al futuro.
#25 Es muy bonito lo de la solidaridad en lugar de la caridad. Pero no hay que olvidar que la solidaridad es un mecanismo a medio plazo y la caridad a corto plazo. Es verdad que habría que permitir el uso de viviendas abandonados o el cultivo de campos abandonados. Pero hay gente que necesita comer AHORA, no dentro de 6 meses cuando recoja las patatas.
Estoy de acuerdo en el fondo, pero pretender negar y atacar a la caridad sería dejar sin soluciones a mucha gente que por desgracia las necesita en este momento. Una buena combinación de ambas sería un buen paso para salir de esta lamentable situación.
#44#45 "Cada establecimiento tendrá un distintivo identificativo que se puede imprimir y descargar desde la página web. Este distintivo reconocerá el local como adherido a la iniciativa."
#47 ¿Y ese distintivo/logotipo tendrá al lado un folio que lo explique? ¿en varios idiomas? o estará pegado al lado de la visa? No veo yo sentido a esto.
#51 Aunque parezca mentira y algo extremadamente imposible... ¡¡¡¡LA GENTE SE ENTERA DE COSAS FUERA DE INTERNET!!!!
La gente habla. La gente se cuenta cosas. Hay gente que tiene trato con los vagabundos o los sin techo. Aunque leyendo algunos comentarios os pueda parecer
mentira, la gente que se puede aprovechar de la iniciativa son personas, se puede hablar con ellos, te entienden.
Es muy triste que se tenga tan interiorizado que a un vagabundo se le tira la monedita pero no se le puede hablar ni decir nada.
#54 Sigue siendo una propuesta absurda. En efecto, mejor hablar con ellos o acercarles algo de comida o utiles personales que la chorrada del café pendiente.
#57 No pongo en duda que sea una acción absurda y que haya mil maneras mejores de ayudar a la gente. Lo que no estaba de acuerdo es que el argumento fuera "¿y como se van a enterar sin internet?".
#47 Pues claro que esa gente necesita comer ya, por eso debemos ir a exigir al ayuntamiento de turno, que es el que nos representa y tiene el deber de protegernos. Y no digo solamente la persona que lo necesita, digo todos (eso es solidaridad, entre otras cosas).
#47 Pero yo creo que no es un ataque a la caridad en general, sino al asistencialismo.
Como he comentado antes en #19 el problema es que pagar cafés a medio y largo plazo no soluciona nada, pero si se le dan vales para el banco de alimentos o el comedor social de turno mientras se acompaña el proceso, esa mala situación se puede solucionar.
En el fondo no se trata de dar o no dar, sino de cómo y para qué se da.
#24 venía a poner eso precisamente. Muy bonito todo pero de cafés no se come. Deberíamos dejar tapas pendientes, que es más español y alimenta al personal.
Estoy con #24. Esta es una iniciativa para los que no se quieren manchar las manos tocando pobres. Es una forma de sentirse bien sin hacer nada. "oye, te dejo un café pagado, que soy muy humilde y caritativo" "pues dale el puto euro al tio de la esquina, para que compre un bocata, o ve a junto de él y le preguntas si quiere un bocata".
#6 Tengo sentimientos encontrados. Si fuera dirigido a los niños, tal vez, pero no sé cómo va a gestionarse eso. Prefiero colaborar con los bancos de alimentos, y lo hago de forma regular. Cuando no se puede ir a una cafetería a merendar con los hijos... no se puede. La situación por la que pasamos es muy dura y me parece prioritario que esos niños puedan comer bien en casa, sale mucho más barato y puede gestionarse bastante bien.
#7 Ya, una cosa no invalida la otra, se trata de ayudar.
Yo también colaboro con un banco de alimentos, pero a veces, si tomo un café en un bar puedo dejar pagados un par mas por si alguien los necesita...
Pues no comprendo el alborozo. Es una forma de caridad y la caridad (más o menos institucionalizada con comportamientos también más o menos de buen rollo) no debería ser necesaria en una sociedad rica como la nuestra. Basta con la justicia equitativa que deberían proporcionarnos las leyes y los responsables de que se cumplan. A mí me parece una noticia muy triste.
Lo que dice #14. Se acentúan las desigualdades y los caprichos. Es igual de humillante que pedir en la calle.
#14#16 Es asistencialismo puro y duro, que solo sirve para que la gente que paga el café se quede a gusto.
Los bancos de alimentos por lo menos sirven de refuerzo cuando junto a esos vales hay un acompañamiento por parte de los servicios sociales, Cáritas o la organización que se los den. De algo tiene que comer el hambriento mientras aprende a pescar.
#16#21 tienen toda la razon esto se arreglaria con justicia social solo tenemos un pero, que esto es Spanishtan con lo cual esta y cualquier otra idea aun no siendo una solución almenos podran usarse a modo de calmante.
#16 Hay que luchar por cambios integrales, pero mientras tanto la gente sigue pasando hambre, no digo que esta sea la solución, pero no se debe abandonar a la gente mientras se les buscan soluciones definitivas.
#3 No necesariamente es café, puedes dejar pendiente bocadillos, tapas, meriendas completas o lo que quieras.
Lo importante es ayudar y que esa ayuda sea además algo digno, que alguien pueda entrar en un bar y tener una merienda para sus hijos o un plato caliente, con la misma dignidad que el resto de la gente.
#1 ¡Si! Es maravilloso que el pobre se pueda tomar un café a gusto, pero solo el día que el rico esté de buen humor y le de por pagar un café pendiente, eso por supuesto. ¡Viva la caridad! Lo bueno es que al ritmo que estamos creando pobreza tendremos cafés pendientes para rato.
A mí me llegó información de esto a facebook, precisamente con la historia que enlazan en la noticia que subes:
“Entramos en un pequeño café, pedimos y nos sentamos en una mesa. Luego entran dos personas.:
- Cinco cafés. Dos son para nosotros y tres “pendientes”.
Pagan los cinco cafés, beben sus dos cafés y se van. Pregunto:
- ¿Cuáles son esos “cafés pendientes”?
Me dicen:
- Espera y verás.
Luego vienen otras personas. Dos chicas piden dos cafés – pagan normalmente. Después de un tiempo, vienen tres abogados y piden siete cafés:
- Tres son para nosotros, y cuatro “pendientes”.
Pagan por siete, se toman los tres y se marchan. Después un joven pide dos cafés, bebe sólo uno, pero paga los dos. Estamos sentados, hablamos y miramos a través de la puerta abierta la plaza iluminada por el sol delante de la cafetería. De repente, en la puerta aparece un hombre vestido muy pobre y pregunta en voz baja:
- ¿Tienen algún “café pendiente”?
Me pareció una bonita historia. No puede ser la única forma de ser solidario, pero ahí está, para quien desee utilizarla.
#15 a mi me parece preciosa la historia pero me asusta la picaresca española ¿pondrá después el del bar esos cafés a quienes no pueden pagarlos? o verá caja doble?
#33 aqui en el pueblo hubo hace unos años una riada que dejó sin casa a decenas de familias.....hubo movilización, gente dando ropa y alimentos a cáritas para que se distribuyera, todo el pueblo se volcó (supermercados incluidos) para con los afactados...(menos el gobierno autonómico que prometió y sigue prometiendo....) incluso una promotora con muchos pisos vacios los ofreció a precio de alquiler social de modo temporal, etc...
Todo muy bonito hasta que ves a fulanita (que sabes a ciencia cierta que el agua sólo le entró dos dedos en casa (porque estuve sacando agua de la casa de enfrente y lo vi), salir de cáritas con una bolsa de ropa y otra de comida.
Luego ves a otra llevándose comida y llorando por la rieada y sabes a ciencia cierta que lo que ha perdido es una casa abandonada donde no vivia nadie desde hace mínimo 30 años y a su chalet no le ha entrado ni gota......
En España la picaresca y el gorroneo está demasiado extendido para que funcione nada así
#33, #37 pues ahora que os leo, creo que es más necesario hacer algo así, aunque solo sea para recuperar la confianza en la gente.
Pienso que quien entra a pedir "un café pendiente" lo necesitará y punto. No se exige una ropa especial para ser pobre (sobre todo y puestos a caer en tópicos, en España se cuidan muchísimo las apariencias: una ropa decente puede ser lo único que le quede a una persona). No creo que haya que hacer un juicio a alguien que cree que necesita un café. Esa persona conoce su situación personal y a mí eso me basta.
Y si, al final de mes, el del bar se encuentra con varios cafés pendientes no consumidos, seguro que compensan todos aquellos que alguien no ha pagado.
Creo que es imprescindible recuperar la confianza en las personas y, la verdad, la gente de España no me parece tan rastrera y pícara como contáis. Yo he perdido un montón de veces mi cartera en muchos sitios de España y el resultado ha sido el que he contado varias veces aquí en meneame: siempre (siempre, todas las veces) me han llamado para devolvérmela.
He dejado el coche abierto y el móvil encima del mismo y, al volver, estaba el coche y el móvil.
Me he subido al tren sin dinero (y muerta de vergüenza al enterarme) y el revisor no me ha echado del tren.
Ese mismo día, al bajarme del tren, tenía que llamar a un amigo para que viniera a buscarme y me ha dejado dinero alguien que lo pedía.
Otra vez, en la puerta del sol, había un chico que me dijo que le invitara a una napolitana. Le dije que entrara conmigo y, al pedirla, el camarero me dijo que ya se había comido 3...¿y qué? Se la pagué de todas formas.
Creo que no es fácil pedir y si alguien lo hace es porque lo "necesita" aunque no me aporte pruebas. (Y las "necesidades" son diferentes para cada persona y en cada momento: a veces, alguien solo necesita volver a sentir que puede entrar en un bar, otras veces, solo se necesita una sonrisa ... muchas veces necesitamos cosas banales, no pensamos a cada instante en cosas absolutamente trascendentales).
Y desde luego que una iniciativa como ésta no saca a nadie de la pobreza ni limpia la conciencia de quien se siente mal por la injusticia social. Para eso se necesita, como muy bien habéis dicho, solidaridad y medidas tomadas desde los órganos de poder. Pero a mí me sigue pareciendo bien la iniciativa, precisamente porque es más anónima que otras: el que pide el café pendiente puede pasar desapercibido y quien lo paga tampoco necesita pregonarlo. Si alguien que no lo necesita se lo toma...pues creo que, en el fondo, será porque sí lo necesita. Y si alguien se queda con el dinero de esos cafés en un momento dado, pues tal vez lo necesite.
Esto es simple y llanamente tirar el dinero. Por el precio de un café compras un paquete de arroz, salchichas baratas y tomate, y con eso tienes una comida para una familia necesitada entera. Si vais a esforzaros en moveros y mover gente para atender a la población sin recursos, hay mil maneras infinitamente mejores, de hecho los primeros pasos ya están dados y podéis aprovecharlos: comedores sociales, recogidas de alimentos, etc.
(Es increíble que en el mundo desarrollado tengan que existir los bancos de alimentos, pero así es nuestra miserable sociedad. Encontraréis enlaces a los bancos de alimentos de todas las comunidades).
#4 Ni has leído la noticia ¿no?. Esta trata de que se está estructurando un sistema por Internet para que la gente sepa donde ir y donde dejar pagados cafés pendientes...
Se podria extender a tiendas de barrio o pequeñas cadenas de supermercados donde dejar pagado alimentos de primera necesidad.
Me parece una idea excelente ojala llegue a las ciudades porque en mi caso es un pueblo del alfoz donde se ha unido el bar
Me parece la típica medida para pasar toda la responsabilidad a la gente de a pie, cuando los que deberían dar ese café gratis al vagabundo deberían ser los propios dueños del local que te cobran un eurazo por una mierda de café.
Y cuando pides tu merienda pendiente ¿te exigen la ultima renta? ¿o sólo te lo dan si vas vestido de mendigo? ¿Cuantos descosidos en la ropa son necesarios para ser mendigo? ¿hay que ir sin afeitar? ¿cómo le proponen esto a los bares?
"-Hola, ¿quiere que los vagabundos vengan a su bar a por cafés?
-Solo parados sin subsidio, pero mendigos no, espantan clientes"
Absurdo y de difícil manejo, hay muchas mejores maneras de ayudar.
No lo veo yo tan terrible, dejar un café pendiente no excluye de llevar comida a un banco de alimentos.
La gente se muere de frío en la calle, a lo mejor se puede evitar alguna muerte si pueden pasar un rato calentándose en un bar (o a lo mejor no, no lo sé), quizá tenga más sentido al norte de Europa donde el clima es peor pero en todo caso tampoco donar comida ni dar dinero va a sacar a una persona de la calle, para eso tendríamos que poder ofrecer trabajo y la mayoría no podemos.
Y como toda idea absurda, pronto veremos a los gorrones sel todogratix pidiendo cafelitos gratis y cafeterías que ingresan por cafelitos pendientes pero que despues no los sirven.
Me gustaría saber quién administra el dinero de "Cafés pendientes". En España suena a negocio pícaro. No pretendo ofender, solo me hago eco de la afición a robar de los españoles, y en especial de los pudientes.
Esto es tan útil y necesario como dar a las familias dehauciadas una mesilla de noche.
La idea de que la gente en situaciones de pobreza y exclusión se sienta "normal", parte de la sociedad, y a gusto durante un rato puede sonar bien, pero a mi me da bastante cosa. Es como lo del comedor social para familias en las que se disimulaba y se hacía ver que era un restaurante para que los niños no se enterasen de nada. Me parecen cosas entre buena voluntad mal entendida, pijismo y falta de visión real del problema.
¿Y como se enteran las personas que lo necesiten? Dudo mucho que tengan Internet.
Habrá que ir uno por uno a decirles oye pásate el día caminando por la ciudad hasta que veas un cartel de cafespendientes y ahí (con suerte) puedes pedir un café o un croissant...?
#23 Sí tienen Internet. En mi barrio hay un albergue con un centro cívico en la puerta de al lado, con biblioteca, sala de estudio y sala multimedia, donde por solo llevar el DNI te dejan Internet un rato. Imagino que habrá miles de salas con ordenadores por todas las ciudades españolas.
la iniciativa me parece: inútil (un café no es necesario), clasista, y mal dirigida: preferiría una pizarra en la puerta de un super donde gente pidiera poner cosas que necesita y los clientes puedan aportar ese kilo de arroz o litro de leche.
un café en un bar es un lujo al precio que están (1/2 h de trabajo con el sueldo mínimo). y que gente invite a pequeños lujos a gente que no se los puede permitir por caridad, me parece hasta repugnante.
Si necesitan comer ahí tienen los comedores sociales o bancos de alimentos, donde la situación de ir a pedir es normal, más cómodo que hacerlo en un bar. Si esto se hace por el sentimiento de sentirse normal por un rato no le veo sentido, necesitan tener cubiertas sus necesidades más básicas para empezar a plantearse esto
La intención me parece buena, pero no apropiada. Si esto me lo proponen en un bar en el que tenga la confianza de que realmente hay voluntad para hacerlo, me parece bien y a lo mejor colaboro, pero entrar en un sitio que no conozco de nada a dejar pagados "pendientes" me parece que es regalar el dinero por un beneficio que no sé si existirá realmente.
En el fondo también me parece una forma muy desentendida de ayudar.
¿Caridad con intermediarios? No gracias.
Como bien han dicho en uno de los posts anteriores, lo ideal sería ayudar directamente a gente que lo necesita, con servicios y alimentos básicos.
Yo también le veo muchos peros y unos cuantos "Y si..."
Y si no llegan a por los pendientes, el negociete es redondo...
Y si el dueño es pillo y no contabiliza los pendientes...
Y si el objeto de los cafés es sencillamente un abusón...
Y si lo que tiene es hambre y prefiere un bocadillo, o sencillamente el importe...
Y si...
Viva el "marketing social". ¿Los promotores de la iniciativa venden el café a precio de coste? ¿Puedo llevar un paquete de café y un brick de leche y "dejarlos pendientes" en el bar?
Comentarios
A mi me parece una chorrada Hacia tiempo que no leía una chorrada tan grande.
Si quereis ayudar hay mil maneras mejor que esa (que no ayuda nada), como los bancos de alimentos, o comprarle un bocata a alguien que pida si quiera, al menos preguntarle.
¿cafes? con 1€ que vale hay gente que puede comer.
Irrelevante la tontería de la temporada.
#24 Yo no lo acabo de ver.
No sé quien dijo que odiaba la caridad, me suena que era Sampedro.
Decía que la caridad se daba en una sociedad que era desigual, y que era como que el rico que le estaba haciendo una grac al pobre, sin llegar a quitar esa dependencia. Comentaba que él rechazaba la caridad, lo que él apoyaba era la solidaridad, significando que a tus iguales (vecinos al final) no les permitas que vivan en una situación injusta, facilitando lo posible para que todo pudiese estar funcionando en condiciones justas.
Dicho esto, no acabo de ver estos de los cafés.
Apoyaría mas bién, por ejemplo, la ocupación, cultivo y suministro de tierras abandonadas, que las hay.
Aquí lo que veo es que tenemos un desequilibrio acentuado, y lo que está dando miedo es que esto se normalice y se vea tan habitual.
#25 Aunque ciertamente lo de las tierras, viviendas abandonadas o desocupadas, etc es un paso mejor, yo ya no digo tanto ni nada complicado, simplemente que un café vale 1€ y no quita de nada, y por eso compras 1kg de arroz o dos litros de leche o mil cosas y te sobra dinero.
El que quiera ayudar que busque un banco de alimentos y lleve comida, aunque sea un kilo de arroz y que se dejen de gilipolleces de iluminados con dos neuronas.
Ese día comerá una familia o ahorrara alguien que lo necesite para pagar la luz los libros de sus hijos etc gracias a ti.
#27 Y en mi opinión, veo el banco de alimentos como una acción de solidaridad, siempre y cuando se considere que es de forma excepcional, y que debemos ir pensando en arreglar esta situación desde ya. Lo triste es si pensamos que esto de los bancos de alimentos han llegado para quedarse, por favoor noo, no queremos una sociedad así, espero.
#16 #19 #21 #25, ¿os acordais de esa escena de Los Santos Inocentes (Mario Camus) donde la marquesa, por su cumpleaños o por su santo, no recuerdo, repartía propinillas entre los criados? La escena acababa con los "agradecidos" siervos, gritando ¡viva la Señora Marquesa!
Me parece que hacia eso vamos, a que todo dependa de que los marqueses de turno estén "de buen café".
Pues eso, que viva la señora marquesa.
Me parece una idea estúpida y dañina. Es caridad, con todo lo negativo que eso supone (ya lo ha explicado #25). Pero es que encima, es caridad mala, caridad cutre, de la que no ayuda ni marca ninguna diferencia y sirve simplemente para tranquilizar alguna conciencia, para que alguien sin apenas conciencia social se pueda decir a sí mismo "oh, soy solidario". Eso sí, sin ver a "los pobres" ni de lejos, ni tocarlos, no sea que me peguen algo.
Valiente gilipollez. Si queréis ayudar hacedlo de verdad, no pagando "cafés" al futuro.
#25 Es muy bonito lo de la solidaridad en lugar de la caridad. Pero no hay que olvidar que la solidaridad es un mecanismo a medio plazo y la caridad a corto plazo. Es verdad que habría que permitir el uso de viviendas abandonados o el cultivo de campos abandonados. Pero hay gente que necesita comer AHORA, no dentro de 6 meses cuando recoja las patatas.
Estoy de acuerdo en el fondo, pero pretender negar y atacar a la caridad sería dejar sin soluciones a mucha gente que por desgracia las necesita en este momento. Una buena combinación de ambas sería un buen paso para salir de esta lamentable situación.
#44 #45 "Cada establecimiento tendrá un distintivo identificativo que se puede imprimir y descargar desde la página web. Este distintivo reconocerá el local como adherido a la iniciativa."
#47 ¿Y ese distintivo/logotipo tendrá al lado un folio que lo explique? ¿en varios idiomas? o estará pegado al lado de la visa? No veo yo sentido a esto.
#51 Aunque parezca mentira y algo extremadamente imposible... ¡¡¡¡LA GENTE SE ENTERA DE COSAS FUERA DE INTERNET!!!!
La gente habla. La gente se cuenta cosas. Hay gente que tiene trato con los vagabundos o los sin techo. Aunque leyendo algunos comentarios os pueda parecer
mentira, la gente que se puede aprovechar de la iniciativa son personas, se puede hablar con ellos, te entienden.
Es muy triste que se tenga tan interiorizado que a un vagabundo se le tira la monedita pero no se le puede hablar ni decir nada.
#54 Sigue siendo una propuesta absurda. En efecto, mejor hablar con ellos o acercarles algo de comida o utiles personales que la chorrada del café pendiente.
#57 No pongo en duda que sea una acción absurda y que haya mil maneras mejores de ayudar a la gente. Lo que no estaba de acuerdo es que el argumento fuera "¿y como se van a enterar sin internet?".
#47 Pues claro que esa gente necesita comer ya, por eso debemos ir a exigir al ayuntamiento de turno, que es el que nos representa y tiene el deber de protegernos. Y no digo solamente la persona que lo necesita, digo todos (eso es solidaridad, entre otras cosas).
#47 Pero yo creo que no es un ataque a la caridad en general, sino al asistencialismo.
Como he comentado antes en #19 el problema es que pagar cafés a medio y largo plazo no soluciona nada, pero si se le dan vales para el banco de alimentos o el comedor social de turno mientras se acompaña el proceso, esa mala situación se puede solucionar.
En el fondo no se trata de dar o no dar, sino de cómo y para qué se da.
#24 venía a poner eso precisamente. Muy bonito todo pero de cafés no se come. Deberíamos dejar tapas pendientes, que es más español y alimenta al personal.
Estoy con #24. Esta es una iniciativa para los que no se quieren manchar las manos tocando pobres. Es una forma de sentirse bien sin hacer nada. "oye, te dejo un café pagado, que soy muy humilde y caritativo" "pues dale el puto euro al tio de la esquina, para que compre un bocata, o ve a junto de él y le preguntas si quiere un bocata".
#24 Joder, como me alegro de no ser el unico que piensa lo mismo.
#6 Tengo sentimientos encontrados. Si fuera dirigido a los niños, tal vez, pero no sé cómo va a gestionarse eso. Prefiero colaborar con los bancos de alimentos, y lo hago de forma regular. Cuando no se puede ir a una cafetería a merendar con los hijos... no se puede. La situación por la que pasamos es muy dura y me parece prioritario que esos niños puedan comer bien en casa, sale mucho más barato y puede gestionarse bastante bien.
#7 Ya, una cosa no invalida la otra, se trata de ayudar.
Yo también colaboro con un banco de alimentos, pero a veces, si tomo un café en un bar puedo dejar pagados un par mas por si alguien los necesita...
Pues no comprendo el alborozo. Es una forma de caridad y la caridad (más o menos institucionalizada con comportamientos también más o menos de buen rollo) no debería ser necesaria en una sociedad rica como la nuestra. Basta con la justicia equitativa que deberían proporcionarnos las leyes y los responsables de que se cumplan. A mí me parece una noticia muy triste.
Lo que dice #14. Se acentúan las desigualdades y los caprichos. Es igual de humillante que pedir en la calle.
#14 #16 Es asistencialismo puro y duro, que solo sirve para que la gente que paga el café se quede a gusto.
Los bancos de alimentos por lo menos sirven de refuerzo cuando junto a esos vales hay un acompañamiento por parte de los servicios sociales, Cáritas o la organización que se los den. De algo tiene que comer el hambriento mientras aprende a pescar.
#16 #21 tienen toda la razon esto se arreglaria con justicia social solo tenemos un pero, que esto es Spanishtan con lo cual esta y cualquier otra idea aun no siendo una solución almenos podran usarse a modo de calmante.
#16 Hay que luchar por cambios integrales, pero mientras tanto la gente sigue pasando hambre, no digo que esta sea la solución, pero no se debe abandonar a la gente mientras se les buscan soluciones definitivas.
Esto no se arregla con caridad. Lo que hace falta es justicia social.
¡Ojalá se multiplique por toda la geografía española!
Es una iniciativa excelente.
#1 Pocos hay de momento para mi gusto...
#1 No sé yo que te diga... Preferiría dejar pagado un paquete de café en un supermercado para que pudiera tomarlo todo el mes.
#3 No necesariamente es café, puedes dejar pendiente bocadillos, tapas, meriendas completas o lo que quieras.
Lo importante es ayudar y que esa ayuda sea además algo digno, que alguien pueda entrar en un bar y tener una merienda para sus hijos o un plato caliente, con la misma dignidad que el resto de la gente.
#3 Si vives en la calle, llueve, hace frío y no tienes donde ir seguramente agradezcas poder tomarte un café en un bar.
#1 ¡Si! Es maravilloso que el pobre se pueda tomar un café a gusto, pero solo el día que el rico esté de buen humor y le de por pagar un café pendiente, eso por supuesto. ¡Viva la caridad! Lo bueno es que al ritmo que estamos creando pobreza tendremos cafés pendientes para rato.
A mí me llegó información de esto a facebook, precisamente con la historia que enlazan en la noticia que subes:
“Entramos en un pequeño café, pedimos y nos sentamos en una mesa. Luego entran dos personas.:
- Cinco cafés. Dos son para nosotros y tres “pendientes”.
Pagan los cinco cafés, beben sus dos cafés y se van. Pregunto:
- ¿Cuáles son esos “cafés pendientes”?
Me dicen:
- Espera y verás.
Luego vienen otras personas. Dos chicas piden dos cafés – pagan normalmente. Después de un tiempo, vienen tres abogados y piden siete cafés:
- Tres son para nosotros, y cuatro “pendientes”.
Pagan por siete, se toman los tres y se marchan. Después un joven pide dos cafés, bebe sólo uno, pero paga los dos. Estamos sentados, hablamos y miramos a través de la puerta abierta la plaza iluminada por el sol delante de la cafetería. De repente, en la puerta aparece un hombre vestido muy pobre y pregunta en voz baja:
- ¿Tienen algún “café pendiente”?
Me pareció una bonita historia. No puede ser la única forma de ser solidario, pero ahí está, para quien desee utilizarla.
#15 a mi me parece preciosa la historia pero me asusta la picaresca española ¿pondrá después el del bar esos cafés a quienes no pueden pagarlos? o verá caja doble?
#33 aqui en el pueblo hubo hace unos años una riada que dejó sin casa a decenas de familias.....hubo movilización, gente dando ropa y alimentos a cáritas para que se distribuyera, todo el pueblo se volcó (supermercados incluidos) para con los afactados...(menos el gobierno autonómico que prometió y sigue prometiendo....) incluso una promotora con muchos pisos vacios los ofreció a precio de alquiler social de modo temporal, etc...
Todo muy bonito hasta que ves a fulanita (que sabes a ciencia cierta que el agua sólo le entró dos dedos en casa (porque estuve sacando agua de la casa de enfrente y lo vi), salir de cáritas con una bolsa de ropa y otra de comida.
Luego ves a otra llevándose comida y llorando por la rieada y sabes a ciencia cierta que lo que ha perdido es una casa abandonada donde no vivia nadie desde hace mínimo 30 años y a su chalet no le ha entrado ni gota......
En España la picaresca y el gorroneo está demasiado extendido para que funcione nada así
#33, #37 pues ahora que os leo, creo que es más necesario hacer algo así, aunque solo sea para recuperar la confianza en la gente.
Pienso que quien entra a pedir "un café pendiente" lo necesitará y punto. No se exige una ropa especial para ser pobre (sobre todo y puestos a caer en tópicos, en España se cuidan muchísimo las apariencias: una ropa decente puede ser lo único que le quede a una persona). No creo que haya que hacer un juicio a alguien que cree que necesita un café. Esa persona conoce su situación personal y a mí eso me basta.
Y si, al final de mes, el del bar se encuentra con varios cafés pendientes no consumidos, seguro que compensan todos aquellos que alguien no ha pagado.
Creo que es imprescindible recuperar la confianza en las personas y, la verdad, la gente de España no me parece tan rastrera y pícara como contáis. Yo he perdido un montón de veces mi cartera en muchos sitios de España y el resultado ha sido el que he contado varias veces aquí en meneame: siempre (siempre, todas las veces) me han llamado para devolvérmela.
He dejado el coche abierto y el móvil encima del mismo y, al volver, estaba el coche y el móvil.
Me he subido al tren sin dinero (y muerta de vergüenza al enterarme) y el revisor no me ha echado del tren.
Ese mismo día, al bajarme del tren, tenía que llamar a un amigo para que viniera a buscarme y me ha dejado dinero alguien que lo pedía.
Otra vez, en la puerta del sol, había un chico que me dijo que le invitara a una napolitana. Le dije que entrara conmigo y, al pedirla, el camarero me dijo que ya se había comido 3...¿y qué? Se la pagué de todas formas.
Creo que no es fácil pedir y si alguien lo hace es porque lo "necesita" aunque no me aporte pruebas. (Y las "necesidades" son diferentes para cada persona y en cada momento: a veces, alguien solo necesita volver a sentir que puede entrar en un bar, otras veces, solo se necesita una sonrisa ... muchas veces necesitamos cosas banales, no pensamos a cada instante en cosas absolutamente trascendentales).
Y desde luego que una iniciativa como ésta no saca a nadie de la pobreza ni limpia la conciencia de quien se siente mal por la injusticia social. Para eso se necesita, como muy bien habéis dicho, solidaridad y medidas tomadas desde los órganos de poder. Pero a mí me sigue pareciendo bien la iniciativa, precisamente porque es más anónima que otras: el que pide el café pendiente puede pasar desapercibido y quien lo paga tampoco necesita pregonarlo. Si alguien que no lo necesita se lo toma...pues creo que, en el fondo, será porque sí lo necesita. Y si alguien se queda con el dinero de esos cafés en un momento dado, pues tal vez lo necesite.
Esto es simple y llanamente tirar el dinero. Por el precio de un café compras un paquete de arroz, salchichas baratas y tomate, y con eso tienes una comida para una familia necesitada entera. Si vais a esforzaros en moveros y mover gente para atender a la población sin recursos, hay mil maneras infinitamente mejores, de hecho los primeros pasos ya están dados y podéis aprovecharlos: comedores sociales, recogidas de alimentos, etc.
¿Y si al pobre no le gusta el cafe?
#17 Siempre puede pedir cosas por el mismo importe o menor que el café
P.D. pa mi que esto es una conspiración del sector cafetero alentando al consumo
Federación Española de Bancos de Alimentos: http://www.fesbal.org/
(Es increíble que en el mundo desarrollado tengan que existir los bancos de alimentos, pero así es nuestra miserable sociedad. Encontraréis enlaces a los bancos de alimentos de todas las comunidades).
Una cafetería gijonesa, la primera de Asturias en sumarse a la iniciativa solidaria 'Cafés Pendientes'
Una cafetería gijonesa, la primera de Asturias en ...
elcomercio.es#4 Ni has leído la noticia ¿no?. Esta trata de que se está estructurando un sistema por Internet para que la gente sepa donde ir y donde dejar pagados cafés pendientes...
Se podria extender a tiendas de barrio o pequeñas cadenas de supermercados donde dejar pagado alimentos de primera necesidad.
Me parece una idea excelente ojala llegue a las ciudades porque en mi caso es un pueblo del alfoz donde se ha unido el bar
#11 ¿Te imaginas dejar comida pendiente pagada en Mercadona y que Juan Roig lo gestione? Yo no.
Mejor colaborar con bancos de alimentos.
Imaginaos el % de ayuda que llegaría finalmente si el estado le diera dinero a la Iglesia para que ayudase a los pobres... oh wait!
¡Exijo categoría #carajillospendientes ya!
Otro que se apunta al carro de criticarlo.
Me parece la típica medida para pasar toda la responsabilidad a la gente de a pie, cuando los que deberían dar ese café gratis al vagabundo deberían ser los propios dueños del local que te cobran un eurazo por una mierda de café.
Y cuando pides tu merienda pendiente ¿te exigen la ultima renta? ¿o sólo te lo dan si vas vestido de mendigo? ¿Cuantos descosidos en la ropa son necesarios para ser mendigo? ¿hay que ir sin afeitar? ¿cómo le proponen esto a los bares?
"-Hola, ¿quiere que los vagabundos vengan a su bar a por cafés?
-Solo parados sin subsidio, pero mendigos no, espantan clientes"
Absurdo y de difícil manejo, hay muchas mejores maneras de ayudar.
No lo veo yo tan terrible, dejar un café pendiente no excluye de llevar comida a un banco de alimentos.
La gente se muere de frío en la calle, a lo mejor se puede evitar alguna muerte si pueden pasar un rato calentándose en un bar (o a lo mejor no, no lo sé), quizá tenga más sentido al norte de Europa donde el clima es peor pero en todo caso tampoco donar comida ni dar dinero va a sacar a una persona de la calle, para eso tendríamos que poder ofrecer trabajo y la mayoría no podemos.
Y como toda idea absurda, pronto veremos a los gorrones sel todogratix pidiendo cafelitos gratis y cafeterías que ingresan por cafelitos pendientes pero que despues no los sirven.
Por curiosidad, ¿alguien sabe cómo se van a enterar los que viven en la calle de esto? Porque usuarios habituales de internet no creo que sean
#44 usarán una app de localizacion para el movil
Para los que seáis de Madrid, hasta el 21 hay una "operación kilo". Aquí tenéis los puntos de recogida:
https://maps.google.com/maps/ms?msid=216067424700840787861.0004d95c0e8f77930dac4&msa=0
Me gustaría saber quién administra el dinero de "Cafés pendientes". En España suena a negocio pícaro. No pretendo ofender, solo me hago eco de la afición a robar de los españoles, y en especial de los pudientes.
#29 EL dueño del bar/cafetería en cuestión, o eso entiendo yo
Limosna de gafapastas guays.
"Un café para mí y otros dos pendientes para los sin techo"
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noticias.lainformacion.comUna cafetería gijonesa, la primera de Asturias en sumarse a la iniciativa solidaria 'Cafés Pendientes'
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elcomercio.esCansina y dupe.
Esto es tan útil y necesario como dar a las familias dehauciadas una mesilla de noche.
La idea de que la gente en situaciones de pobreza y exclusión se sienta "normal", parte de la sociedad, y a gusto durante un rato puede sonar bien, pero a mi me da bastante cosa. Es como lo del comedor social para familias en las que se disimulaba y se hacía ver que era un restaurante para que los niños no se enterasen de nada. Me parecen cosas entre buena voluntad mal entendida, pijismo y falta de visión real del problema.
¿Y como se enteran las personas que lo necesiten? Dudo mucho que tengan Internet.
Habrá que ir uno por uno a decirles oye pásate el día caminando por la ciudad hasta que veas un cartel de cafespendientes y ahí (con suerte) puedes pedir un café o un croissant...?
#23 Sí tienen Internet. En mi barrio hay un albergue con un centro cívico en la puerta de al lado, con biblioteca, sala de estudio y sala multimedia, donde por solo llevar el DNI te dejan Internet un rato. Imagino que habrá miles de salas con ordenadores por todas las ciudades españolas.
¿Los qué?
Los hipster que parecen vagabundos, como anden despiertos van a poder tomar café gratis.
la iniciativa me parece: inútil (un café no es necesario), clasista, y mal dirigida: preferiría una pizarra en la puerta de un super donde gente pidiera poner cosas que necesita y los clientes puedan aportar ese kilo de arroz o litro de leche.
un café en un bar es un lujo al precio que están (1/2 h de trabajo con el sueldo mínimo). y que gente invite a pequeños lujos a gente que no se los puede permitir por caridad, me parece hasta repugnante.
Otra consecuencia del "café para todos".
¿Hay que ir vestido con harapos o pueden mis amigos en paro tomar esos cafés pendientes con ropa normal de calle?
Esta noche me paso por el puti del barrio, a ver si ha habido algún alma caritativa que haya dejado pagado un servicio pendiente.
algo sobre el tema en inglés o español?
Si necesitan comer ahí tienen los comedores sociales o bancos de alimentos, donde la situación de ir a pedir es normal, más cómodo que hacerlo en un bar. Si esto se hace por el sentimiento de sentirse normal por un rato no le veo sentido, necesitan tener cubiertas sus necesidades más básicas para empezar a plantearse esto
La intención me parece buena, pero no apropiada. Si esto me lo proponen en un bar en el que tenga la confianza de que realmente hay voluntad para hacerlo, me parece bien y a lo mejor colaboro, pero entrar en un sitio que no conozco de nada a dejar pagados "pendientes" me parece que es regalar el dinero por un beneficio que no sé si existirá realmente.
En el fondo también me parece una forma muy desentendida de ayudar.
Primero habrá que preguntarle al lider cuanto cuesta un café
prefiero un bocadillo pendiente que un cafe, que hace uno con un café?
¿Caridad con intermediarios? No gracias.
Como bien han dicho en uno de los posts anteriores, lo ideal sería ayudar directamente a gente que lo necesita, con servicios y alimentos básicos.
Yo también le veo muchos peros y unos cuantos "Y si..."
Y si no llegan a por los pendientes, el negociete es redondo...
Y si el dueño es pillo y no contabiliza los pendientes...
Y si el objeto de los cafés es sencillamente un abusón...
Y si lo que tiene es hambre y prefiere un bocadillo, o sencillamente el importe...
Y si...
En cafespendientes.es no lo aclaran, pero no tienen porque ser cafés, ¿no?.
#5 Puede ser lo que tú decidas, en otros países (creo recordar que era en Italia) se pagan hasta menús y bocatas pendientes.
Viva el "marketing social". ¿Los promotores de la iniciativa venden el café a precio de coste? ¿Puedo llevar un paquete de café y un brick de leche y "dejarlos pendientes" en el bar?