Rubén Sánchez, el responsable de esta iniciativa ciudadana, ha charlado con fotocasa.es y ha explicado las medidas que proponen para conseguir un derecho que establece el artículo 47 de la Constitución: “todos los españoles tienen derecho a disfrutar de una vivienda digna y adecuada. Los poderes públicos promoverán las condiciones necesarias y establecerán las normas pertinentes para hacer efectivo este derecho, regulando la utilización del suelo de acuerdo con el interés general para impedir la especulación”.
Comentarios
Depende.
Lo que hay que tener en cuenta es el precio por metro cuadrado; el tipo de vivienda y algunos aspectos de economía de escala.
El coste de construcción (incluído proyecto, geotécnico, dirección de obra, seguridad y salud, seguros, licencia, etc.) puede ir desde unos 500€/m² en un edificio de viviendas de calidad normal, hasta unos 1500€/m² en una vivienda unifamiliar medianamente de lujo. Sin incluir el precio del terreno ni la urbanización en ninguno de los dos casos.
Las viviendas más pequeñas serán algo más caras (lo caro son las cocinas y los baños y por pasar de 50m² a 150m² no aumentas el número de cocinas)
La vivienda unifamiliar aislada es más cara (más fachadas, partidas menores, más repercusión de cubierta, estructura, etc,) aunque se pueden construir por 90 000€ (sin incluir la parcela) viviendas de unos 90m²; yo he proyectado alguna que sale por ese precio.
Una rehabilitación (normalmente algo más caras) puede ser más barato que construir nuevo si la estructura y la cubierta están bien.
El problema está en que tener viviendas vacías sale muy barato, que tener terreno urbano sin aprovechar sale muy barato, y que se permite y promueve la especulación con el terreno rústico para recalificarlo.
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Amigo esto es tan sólo una ramificación del verdadero problema. El verdadero problema es el sistema económico bajo el que funciona el mundo.
Zeitgeist Addendum te puede ayudar a entender mejor el verdadero problema.
y lo puedes ver aqui: http://dotsub.com/view/7281f5dc-d4b1-4315-abb7-143becd34f49
#43 No espamees anda. Y referente a Zeitgest su credibilidad es cuanto menos dudosa, busca por Google y encontrarás toneladas de blogs destruyendo punto por punto las bases que usa para tomar conclusiones.
#43 Ya pero sólo estaba comentando las alternativas actuales. El problema igual está pero la solución viene para largo, se puede hablar de cambiar la conciencia de la gente pero en algún lugar deberán vivir por ahora no se pondrán a vivir debajo de un puente si puede alquilar o gastarse (un precio decente) por una vivienda.
La solución: unión y comunicación.
La gente tiene que saber que el coste de construcción de una vivienda no supera los 60.000 euros.
Si bien es cierto que los precios de hoy en día están por encima de su coste real (especulación...). Esta es una frase que puede engañar a mucha gente.
Al margen de que al precio de la construcción hay que sumarle el precio del terreno, de las licencias, del seguro, del estudio geotécnico, las instalaciones ... Hay que tener en cuenta los múltiples gastos "no previstos" que se pueden producir: desde la simple tontería del robo de material pasando por futuros gastos (por ley existe una garantía por defectos de elementos constructivos de 3 años, y por defectos estructurales de 10 años).
La construcción acostumbra a ser bastante más cara de 60.000€.
#4 Dime, así aproximadamente, cuánto cuesta el estudio geotécnico de un piso en un bloque de doscientos. Cuánto costó el terreno en la urbanización Francisco Hernando (Seseña). Cuánto cuestan la licencia por vivienda si construyes quince mil de una tacada.
Que no, coño, que no nos engañáis más. Si quieres, di "un piso cuesta 70.000 euros con todo" o "cuesta 90.000 euros full equip y te la chupamos" pero esto de "uy, estáis engañados, en realidad es más complejo" esta más visto que la Chelito. Un panadero tiene que pagar licencias, seguros, sueldos... y aún así sabe cuánto le cuesta fabricar una barra.
Otra cosa es que durante la burbuja a nadie en la promotora le importara mirar por cuánto les salía construir el zulito porque iban a ganar pasta igual. Pero claro, eso deja a los empresarios inmobiliarios españoles a la altura de un gitano borracho vendiendo clínex en un semáforo.
#4 Números, queremos números. De verborrea ya hemos tenido suficiente.
#4 échate un ojo a ¿Cuánto cuesta construir una casa de 90 m2?
¿Cuánto cuesta construir una casa de 90 m2?
coaatm.esel coste del terreno es lo que se embolsa el concejal del urbanismo a medias con el propietario del terreno no?
#4 Que si que si, pero yo solo se que allá por el año 2000, mi primo compró una casa adosada con dos plantas, cochera y jardín por 11 millones de pesetas (66.000€). No era en el centro de una gran ciudad, pero si en un pueblo a 15 minutos de una.
En la misma zona, una casa similar, anda hoy sobre los 200.000€ (sin jardín). No conozco a nadie que le hayan incrementado el sueldo un 300 o un 400% desde aquel año hasta hoy.
Ahora que me sigan diciendo que la vivienda ha bajado y ya podemos comprar de nuevo.
PD: No pienso pagar mas de 120.000€ por una vivienda. Y como mínimo busco un adosado de dos plantas con jardín y cochera bien situado.
#4 Si metes los gastos del seguro, no metas la posible perdida de materiales por robo ni los posibles gastos de la garantia por defectos de construccion.
La garantia de la que tu hablas es para pisos construidos antes del 2000, la ley ha cambiado.
Y lo de los 60.000€ es lo de siempre, dices que cuesta mas, ¿pero donde? ¿Y como? No creo que sea igual una urbanizacion de pasta que un barrio nuevo a las afueras de una ciudad. Ni creo que sea lo mismo una casa hecha y derecha de las de toda la vida con su material de calidad, sus paredes de ladrillo, etc. que una de estas mierdas que construyen hoy en dia, mal rematadas y con los materiales mas baratos, paredes de cartonyeso (el famoso pladur de los huevos), etc...
#4 Si compras una casa modular te puedes salvar algunos gastos como el registro, licencia,.. Aunque menos de 60.000€ es difícil (a menos que sea sin contar el IVA).
#4 " licencias, del seguro, del estudio geotécnico"
Licencias= Burocracia innecesaria.
Seguro= no debería ser obligatorio.
Estudio geotécnico= lo mismo. Si alguien se compra un piso sin un estudio geotécnico, que se le caiga encima por no haberlo hecho.
Ya está bien de pagar burócratas, contra.
#4 Pues tengo una casa de dos plantas, 150 cuadrados por planta, pero entre porches y tal serán unos 400 metros construidos en una parcela de 1.100 metros. Se hizo por autoconstrucción en el año 2002 y ha salido por unos 130.000 euros licencias y demás incluidas. Es en la zona norte de Madrid.
La estimación hecha en la noticia no se aleja mucho, si divido esta casa en dos serían 65.000 considerando que, si bien no está en la ciudad, contaría con 500 metros de parcela, lo que equilibraría la subida de precio del terreno. Al estar en crisis al menos el material ha debido bajar.
Entre 70.000 y 90.000 eran las cifras que me salían a mi después de investigar un poco el sector (por razones profesionales). Todo lo que suba de ahí es encarecimiento innecesario.
Otro punto a tener en cuenta es que siempre se habla mucho de lo caros que son los pisos en España, pero no se habla de la mala calidad con que -en general- se construye. Instalaciones eléctricas que dan pena, pésimos acabados, diseño y planificación en los que el sentido práctico brilla por su ausencia... Si serán malas las construcciones, que en mi anterior piso, cuando el vecino iba al baño por las noches, era perfectamente posible decir si había hecho "aguas menores o mayores"
Lo triste es que muchos de los pisos construidos en los últimos años se encontrarán en estado ruinoso antes de que sus propietarios terminen de pagarlos. Porque con la mala calidad con la que fueron levantados, en 30 o 40 años no valdrán nada, serán carne de derribo. Y toda esa pobre gente que se sacrificó hipotecándose pensando en que así al menos le dejaría algo a sus hijos...
Yo compré un solar a principios de los 80.
En plena crisis del 93, me dio por construir una vivienda en él. Una casa, ni muy grande ni muy pequeña: normalita.
Lo que es la obra + planos + permisos + etc. me costó casi nueve millones. De esto hace 18 años, el solar no está incluido, y los albañiles que me la construyeron me hicieron un muy buen precio, pues en aquellos momentos la cosa estaba fatal (consulté a varios y admito que el precio fue bastante bueno).
Las cifras que se aportan en este tipo de noticias hay que tomarlas muy con pinzas, pues probablemente sean datos para pisos de 50 m2, con tabiques de pladur y vete tú a saber qué acabados.
#9 ¿Sabes lo que son las economías de escala?
Un ejemplo: si montas una fábrica para construir automóviles y solo construyes uno, te sale mucho más caro que si aprovechas las mismas instalaciones para construir 200.
Obviamente si en un solar construyes una vivienda unifamiliar el coste (por vivienda) es mayor que si levantas un edificio de 20 plantas.
Joder, he tenido que esperar al comentario #15 para leer algo razonable. Aquí la gente mete en el presupuesto de la construcción de un piso hasta lo que vale la hormigonera (nueva a estrenar).
Ayer hablaba con un amigo arquitecto y me decía que ya ha rechazado varios proyectos por que la persona que le busca para hacer el proyecto quiere comisión por el mero hecho de ponerlo en contacto con el promotor y hablaba de concejales, pero también de técnicos municipales....le dejé caer que si en algún momento él había preguntado de cuánto dinero estábamos hablando y me habló de un escandaloso 30-40% de honorarios y me lo dijo muy claro: no me voy a pringar y encima poner la cama. Estos encarecimientos, por no hablar del terreno y de los costes añadidos son los que acaban poniendo ceros al coste.
#18 Y tu amigo no se ha planteado hablar con la Policia para que les sigan la pista a esa gentuza?
#18 denúncialo.
Si quieres un poco de calidad en la vivienda, te sale por bastante más de los 60.000 euros. Ahora si quieres un piso de 50 m2 con la mínima calidad, los tienes perfectamente. Que por cierto, en la entrevista no dice en qué se basa para decir la cifra, por lo que podría decir 20 u 40.000 y la noticia saldría igualmente.
De verdad si tan sencillo es, que monte una cooperativa y a construir que hay miles de obreros dispuestos para trabajar bajo sus órdenes.
Convence al banco si hay huevos de esto
#1 El problema es que el banco ya lo sabe, pero será el último en admitirlo.
#1 Aunque lo convencieras vendria y te diria que ellos te la tasan un 20% por encima de ese valor, como ha sucedido, tu felizmente lo aceptarias pq asi te da para amueblarla y oh! sopresa! ya se ha encarecido la viviendo un 20%. Pero claro, no solo los bancos suben el precio de la vivienda, hay mas intermediarios deseando llevarse su parte y sino, podemos repetir el proceso.
Supongamos que construir una casa cuesta 90.000 € ¿Sería mucho pedir que el precio final no sea mayor que el DOBLE de lo que cuesta construirla? Me parece que es una ganancia considerable ya de por sí, no?
(Léase: Puto país de usureros ganaduros especuladores de mierda.)
#17 Lamentablemente si, es mucho pedir, piensa que cuando estas pagando tanto dinero por esa casa, estas pagando impuestos por el valor que estas comprando, ademas, las inmobiliarias tienen que ganar, la constructora, el ayuntamiento, y el gobierno, y no nos olvidemos de los grandes beneficiados de todo esto, los bancos, ademas de toda la gente que ha comprado un piso por 60 kilos, y ahora no lo va a vender por 30, porque pierde dinero, pero bien que cuando lo compraron a 30 ya pensaban en venderlo a 60, o sea, vamos, hasta que esta economía, y la mentalidad de la gente, y no me refiero solo a políticos y empresarios, no cambie, los pisos seguirán saliendo a unos precios desorbitados.
Lo que voy a decir es cierto, en Tenerife que la vivienda está mucho mas barata que en Madrid un Constructor que es familiar lejano me dijo que en un complejo de Chalets con vender 3 ya tenía amortizado los 15 que había construído pues supongo que con un edificio pasará mas o menos, sacamos regla de tres y lo vemos :). Es muy fácil antes mi padre el solo se podía comprar una casa, ahora un sueldo se va enterito para el Banco, quien ha ganado? Ya lo sabemos yo no trabajo para mi familia sino para el banco es lo que hay
#29 Es más, en el año 1996 si se construían 3 casas la tercera era el beneficio, lo se bien, me estaba haciendo la mía y trataba con constructores y tal.
El terreno de esas 3 casas tenia un coste de 9 M, el constructor cobraba 21 M por levantarlas y acabarlas llave en mano, planos permisos y demás unos 7 M, total=37 M, el precio de venta era de 21 M cada una, números aproximados pero bastante reales.
Ahora calcula el incremento, año 96 33% de beneficios, año 2007-2008 mas o menos un 400%, no está mal el aumento en 10-12 años.
Yo lo resumiría todo así: el abuso en los precios está muy mal, pero se crean muchos puestos de trabajo. Por eso nadie nunca dice nada.
Es simplista y hasta absurdo, pero yo creo que es así, aunque es verdad que habría que reducir el beneficio de los constructores. Es el eterno debate entre el consumismo capitalista que crea trabajo y el reparto comunista, que aunque es mucho más justo y racional, conlleva casi siempre miseria.
#20 Claro hipotecar a la gente a 30/40 años no es miseria, esto es pan para hoy y miseria los siguientes años. Por no hablar de que para los beneficios son muy capitalistas pero las perdidas, por ejemplo los Bancos, bien que las socializan.
Muy bien el becario de 20minutos, "a penas" escrito separado.
Capitán Obvius Strikes Again
Y yo diria que con mucho menos, un familiar por 7 millones de pesetas hizo la suya, de
una planta de 125 m^2. Y la casa esta muy bien. Eso si, tenia el terreno para hacerla.
La especulacion obra milagros...
Me pongo a pensar sobre cuanto cuesta manteenr vivo a un humano medio. Gastos de agua, comida, higiene, vestidos, educacion, transporte...
Somos viables economicamente?. Deberiamos suicidarnos en masa?
Mi experiencia como autopromotor en 2008, aunque después de darle muchas vueltas me quedé de alquiler:
Una vivienda unifamiliar se puede construir por unos 700-1.200€/m2, dependiendo de las calidades, estructura, facilidad de acceso etc. Pongamos 800€, 250m2 construidos: 200.000€
A eso hay que sumar el precio del solar. Por ejemplo, norte de Madrid, 700 m2: 200.000€
También hay que sumar "urbanización" de la finca, muros, traída de electricidad y agua, preparación del jardín, etc (pongamos +5%, aunque depende mucho del sitio y del proyecto).
Por último, proyecto, aparejador, licencias, contratos... (aprox +20%, aunque depende del sitio) e IVA (16% casi todo, puesto que estás construyendo para ti).
Total aproximado: 485.000€
Eso sí, hecho a medida exactamente como tú quieres, totalmente nuevo etc. Lo cachondo es que en Madrid hay mogollón de pisos de 80m2 de segunda mano por los que te piden más o menos eso...
Joer pero dependera (y mucho) de donde, ¿no?
No creo que cueste lo mismo un piso en un pueblo perdido incomunicado que en el centro de Barcelona.
El problema es que las grandes ciudades estan superpobladas y que no todo el mundo esta dispuesto a vivir a tantos kilometros de su trabajo/vida.
Diferentes gobiernos han dejado que se especulara con un bien esencial como es la vivienda, durante muchos años, resultado, la vuelta a la cruda realidad: la burbuja inmobiliaria pinchada, el precio de las casas por las nubes, montón de gente que no puede comprar una casa, casas de malas calidades, mogollón de gente del sector al paro ...
Y ahora que ??
Muchos confunden, como Rubén Sánchez, el derecho a una vivienda digna al derecho a una vivienda en propiedad.
Voy a rescatar un comentario de la noticia:
"No te hipoteques, es volverte esclavo, comprar una casa no es tener nada porque no eres eterno y morirás, vive de alquiler y disfruta."
#34 Bien, no somos eternos. Pero quizás yo sí quiera hipotercame y ser un poco más esclavo que otros para poder tener la seguridad de que en mis últimos días, cuando menos autosuficiente sea, pase lo que pase y me vaya como me vaya tendré un lugar donde caerme muerto, y mis hijos también.
O quizás no.
#34 Eso está muy bien, menos cuando el piso del alquiler tiene el mismo precio al mes o más alto que una hipoteca.
Cuando ya tienes el piso pagado, si te quedas sin nada, al menos tienes un sitio donde caerte muerto, un techo bajo el que estar.
Veo mucho hipotecado triunfador resentido con una deuda mayor que los bienes que "posee".
“todos los españoles tienen derecho a disfrutar de una vivienda digna y adecuada" me rio yo de eso, o mejor dicho, se ríen de nosotros...
Podría reirme si la cosa no fuera tan grave, que el gobierno haga algo de provecho para el pueblo y sus derechos? eso no se lo cree nadie.
“Todos los españoles tienen derecho a disfrutar de una vivienda digna y adecuada. Los poderes públicos promoverán las condiciones necesarias y establecerán las normas pertinentes para hacer efectivo este derecho, regulando la utilización del suelo de acuerdo con el interés general para impedir la especulación”.
Que risa me dió cuando leí esto
#26 pues no es cosa de risa, otras partes de la constitución se cumplen a rajatabla... mira lo de la unidad de españa, eso si se toma en serio
[edit]
La Constitución, vaya una mierda. Si se respetase la Constiotución el Rey y los diputados estarían todos en la cárcel.
hola a todos haber si me pude ayudar alguien. Me estoy planteando comprar un terreno con una estructura,tendrá sobre 200 metros (estructura) una sola planta. Cuanto costaría mas o menos terminar la casa? es para ver si sale rentable. Esta todos los permisos pagados (licencia de obra, arquitecto...) Gracias
Errónea:
La noticia dice:
La gente tiene que saber que el coste de construcción de una vivienda no supera los 60.000 euros.
El titular dice:
Una casa no cuesta más de 60.000 euros
Está claro que el titular quiere hacer ver que el precio de venta de una casa no debe pasar de 60.000 y así lo reflejan los comentarios del meneo. Pero la noticia sólo dice que alguien cree que los costes de producción no superan los 60.000.
Para empezar, esa aseveración es mentira, o simplemente estúpida. Las casas tendrán el coste de producción que tengan que tener, dependiendo de muchos factores: volumen edificado, superficie, calidades, etc. Posteriormente hay que incluir beneficio industrial, impuestos, y demás parámetros que entran en juego en este tipo de operaciones, ya que si esperáis que las empresas hagan obras sin beneficios, es que no sabéis de qué va el mundo.
Por todo esto, la noticia es errónea, y como tal la voto.
yo no digo que cuesten los disparates que se piden, a lo que nos ha llevado la especulación. Pero os aseguro que 60.000e no valen.
Que vergüenza !!! Lo que sube el precio desproporcionado de las viviendas es lo que especulen con el suelo, el resto en comparación no vale na.
Culpa de los ayuntamientos!!!!
quiero mi casa ya!