El coordinador federal de Izquierda Unida (IU), Cayo Lara, ha manifestado este viernes en Zaragoza, tras publicarse la sentencia íntegra del Tribunal Constitucional (TC) sobre el Estatut, que "estamos en un momento en el que hay que hablar de modificar la Constitución española y del Estado federal".
#4:
#2 ¿Cómo sabes lo que quiere el pueblo español? ¿por lo que dice La Razón o El Mundo?, lo mejor sería hacer un referendum para ver si la mayoría quiere una reforma de la Constitución, a lo mejor te sorprendes.
#3:
#2 anda va, menos tremendismo y demagogia porfavor...
#9 No sé lo que parece, pero te puedo asegurar que no tengo miedo a nada. Los referendos en sí mismos son muy buenos y no conllevan ningún problema. El problema es la abundancia de referendos. Hacer referendos por cualquier cosa. No se puede hacer un referéndum porque lo diga alguien que ni siquiera es diputado. Un referéndum ha de ser algo excepcional y ha de hacerse cuando haya una duda sobre la opinión de la mayoría.
Yo no tengo miedo a ningún referéndum, pero si ahora saliese Falange Española (o González Jons Pons, lo mismo me da) diciendo que hay que hacer un referéndum para quitar las autonomías y luego sale otro diciendo que hay que quitar la sanidad universal y luego sale otro diciendo que las escuelas no deben ser públicas y luego sale otro diciendo que hay que dar más poder al Rey, luego otro diciendo que hay que quitar al Rey, luego... pues los referendos no se los cree ni su puta madre, pierden interés e importancia y se corre el riesgo de que salga lo que no quiere la mayoría.
Se debe hacer un referéndum cuando haya de verdad una duda sobre un tema. En este momento no hay ninguna duda de que los españoles de fuera de Cataluña quieren que el tema siga como hasta ahora. Sin embargo, repito, sí hay duda sobre lo que quieren los catalanes. Sí estaría a favor de un referéndum en Cataluña como ya dije antes y, en función de lo que salga, decidir si se hace en España o no. Sin embargo, hacer un referéndum ahora a nivel estatal me parece una soplapollez. Además, yo como asturiano, antes de votar sobre la situación de Cataluña me gustaría saber su opinión en el tema para votar en consecuencia.
#11 En este momento no hay ninguna duda de que los españoles de fuera de Cataluña quieren que el tema siga como hasta ahora.
Yo soy de fuera de Cataluña, y no estoy de acuerdo con la Constitución que tenemos en varios puntos. Y conozco a mucha gente a la que le pasa lo mismo. Es más, a "ojímetro" entre las personas con las que he hablado del tema diría que entre un 50% y un 70% están de acuerdo con la reforma de la Constitución, cada uno en referencia a unos u otros artículos o temas. Obviamente en esta pseudo-encuesta no incluyo a la gente con la que no he hablado del tema.
#12 Efectivamente. Tú mismo lo has dicho, "cada uno en referencia a unos u otros artículos o temas". Con lo cual, no hay un consenso en absoluto sobre la reforma de la Constitución.
De todas formas, teniendo en cuenta que los partidos a los que votan la gran mayoría de los españoles de fuera de Cataluña (PSOE-PP) no se plantean más que reformas simples de la Constitución, no se puede decir que la mayoría de la gente la quiera reformar. No hay ninguna duda de que mucha gente la quiere reformar, pero estamos hablando de la mayoría.
#13 Es que es imposible que haya consenso si se niega el debate, y en instancias políticas se niega la posibilidad siquiera de que haya debate (excepto en las comunidades que puedan tener sentimientos nacionalistas, sean o no sean independentistas).
Para la gran mayoría de los políticos la Constitución es intocable. ¿Por qué? No porque crean en ella, pues ejemplos de que no se cumple en cosas que realmente preocupan al ciudadano (empleo, vivienda, salud) hay varios. Sino porque la mayoría de los políticos son o del PP o del PSOE, y a ninguno de los dos les interesa cambiarla para así preservar el Status Quo. Y ni siquiera permiten un debate serio, responsable y de cierta duración precisamente por miedo a que una mayoría de la población pueda estar de acuerdo en cambiar no sólo que la sucesión sea por línea de varón.
Soy de Valencia, y te aseguro que no me muevo precisamente por círculos nacionalistas autonómicos. Y en concreto en el tema de la organización territorial, entre la gente que he hablado del tema puedo decirte que son la mayoría las personas que estarían de acuerdo con modificar la Constitución. Y poco menos de la mitad las que no sólo estarían de acuerdo, sino que lo creen necesario.
Hay una mayoría que no está de acuerdo con puntos fundamentales de la Constitución, aunque la ataquen y no la consideren fundamentalmente "mala". Y más aún hay una gran cantidad de la población que ni tan siquiera ha tenido la oportunidad de votarla. Y no me vale el argumento de que si hay que votar la Constitución cada año y eso no se puede hacer. La Constitución va a cumplir 32 años, más de una generación. Todo la población entre 18 y 50 años no ha podido votarla. Se que hay varios millones de inmigrantes, pero vamos a incluirlos para simplificar cálculos. De la página del INE, hay 22628235 personas entre 18 y 50 años. Personas menores de edad hay 8208436. Así que suponiendo 47 millones de personas, por redondear, tenemos a 16163329 personas que pueden haber votado en el referendum constitucional. Resumiendo, y recordando que añado a inmigrantes, con lo cual es una aproximación:
De entre las personas mayores de edad con derecho a voto residentes en España: 58% no han podido votar la Constitución. 42% pueden haberla votado.
Una mayoría de españoles no ha tenido la oportunidad de decir si quiere o no esta Constitución, y no me he metido con temas referentes al momento histórico en el que se redactó y otras consideraciones que se podrían llamar parciales, tan sólo hablo de cifras. Más de la mitad de los españoles no han votado la Constitución, no se trata de aprobarla cada año, sino que la mayoría ni tan sólo ha tenido la posibilidad de hacerlo, YA ES HORA. Y repito lo que he dicho antes. El gran problema es que ni siquiera se permite debatir sobre ello.
A mi me da igual lo que hagan en otros países, yo sé lo que quiero para el mío: una revisión Constitucional cada más o menos dos generaciones para actualizarla parcialmente o en su totalidad a la voluntad del pueblo, pero a la voluntad del pueblo de ese momento.
PD: Y me pones el ejemplo de los EEUU, paradigma de la mutación constitucional...
También me comentas la Constitución de Alemania, modificada unas 60 veces y donde desde 2006 se está redactando una nueva reforma que precisamente afectará al ordenamiento federal y la relación entre estado federal y estados federados. O la francesa, modificada 19 veces desde su publicación, sea por el parlamento o por referendum.
#27 Pero no se hace y ni tan siquiera se acepta ese debate por parte de las fuerzas políticas mayoritarias, desoyendo a una gran parte de la población española. Si te fijas, lees de nuevo mis argumentaciones y no presupones ideas más allá de las que he dicho, lo que defiendo es un debate sobre la revisión o modificación de la Constitución Española, o la creación de una nueva. Y será en ese debate en un foro abierto a todas las sensibilidades e ideas donde se podrá comprobar en qué grado la Constitución ha quedado anticuada, y si en su totalidad o en determinadas partes.
#29 Creo que tu duda la he contestado claramente en el comentario #28. Abogo por un debate serio, de duración, comprometido, con cabida de todas las sensibilidades, opiniones e ideas, donde se pueda ver si la gente quiere la revisión o modificación de la Constitución, total o parcial, o la creación de 0 de una nueva. Tercera vez que lo digo, segunda de forma totalmente explícita.
Después, a título personal (y fíjate la importancia que le doy a separar mi opinión particular sobre lo que yo en concreto haría si dependiera exclusivamente de mí y la opinión colectiva fruto del debate anteriormente mencionado), yo sometería después de ese debate a referéndum cada, aproximadamente 2 generaciones, esa nueva constitución resultante. Pero es que esa nueva constitución podría ser totalmente nueva si así se ha determinado de ese debate, parcialmente modificada mucho o poco, o exactamente igual que la anterior, si el pueblo considera que es totalmente vigente y actualizada con los tiempos y la realidad de ese entonces.
#25 Lo que me da la impresión que no entiendes, o compartes es el hecho de que una consititución no cambie cada dos generaciones es precisamente su valor como marco estabilizador.
Luego está el problema de que mezclas dos temas: uno votarla, y otro modificarla.
Tal como comentas hay países donde se ha ido parcheando su constitución, pero que yo sepa en ninguno de ellos se ha tenido que votar la totalidad, que al parecer es el debate que tu pides.
La mayoría de la gente no se ha leido la constitución, ni le preocupa, ni es capaz de valorar si se ha quedado obsoleta.
El problema en realidad es que no hay suficientes federalistas, ni en espanya ni en catalunya.
Es cierto, en el despacho no se habla de ora cosa que de la reforma de la constitución, además en el bar a la hora del almuerzo siguen hablando del tema. Pero es que además luego vas en el metro y ves a la gente procoupádisima leyendo la Constitución y tomando nota de aquellos artículos que se deben cambiar, no es raro que a la gente se le pase la parada por pensar en la Constitución. Yo que voy a misa puedo decir que los curas carcas también en sus sermones hablan de la reforma de la Constitución.
Sí, no hay mas que darse una vuelta por la calle y constatar que también la gente que ya hace bastante por llegar a fin de mes no piensa en otra cosa que la Constitución y su reforma.
#16 Nosotros en casa no hablamos de otra cosa. Eso sí, jamás debatimos sobre los escasos mecanismos para impedir que los políticos de cualquier nivel hagan uso ilícito del dinero de todo, y tampoco de los nombramientos por amistad. La reforma de la constitución y sus complejidades y repercusiones acapara todo nuestro tiempo de ocio.
#17 Mira el otro día hablabamos de lo que dijo el ZP, que ya se arreglaría desde el Parlamento los temas pendientes del Estatut- ¿para que hostias queremos constitución entonces?
#18 En nuestra casa también estuvimos toda la tarde hablando de eso pero, sobre todo, de la constitución. Seguro que en tu casa tampoco se habló de otra cosa. Lo que nos preguntamos es para qué queremos constitución y parlamento, si cada cual hace lo que le da la gana con la representatividad. También pensamos en descartar el código civil, el penal, el mercantil y otros. Quedamos agotados con tanto debate, pero creemos que como ciudadanos responsables debemos dedicar nuestro tiempo libre a esos temas.
Como decimos en mi tierra, "cuando ya estaba muerto le dieron la extremaunción". Al menos a nivel catalán, esto de la federación tendría que haberse hablado hace seis u ocho años, cuando Maragall aún contaba algo y se vivía esa extraña inocencia de la primera era "post-Pujol". Ahora, después de todo este lío del TC, ya es tarde. Estos son los grandes perdedores de todo el tema: los federalistas, los moderados. Con la tensión y la exaltación que se está viviendo ahora mismo, ni los "españolistas" ni los independentistas la querrán por ser demasiado suave, y las grandes masas políticas que quedan enmedio no se atreverán a ser tachados de "botiflers" o "separatistas". Vienen tiempos interesantes, pero por desgracia en la forma china de la frase.
Yo si creo que la gente quiere una reforma constitucional, no se cual, ni como de profunda. Pero nunca nos han preguntado, ni siquiera para hacer la del 78
pero esa reforma constitucional iría mucho mas allá de una simple cuestión territorial porque yo creo que ese sería un tema menor
#2 ¿Cómo sabes lo que quiere el pueblo español? ¿por lo que dice La Razón o El Mundo?, lo mejor sería hacer un referendum para ver si la mayoría quiere una reforma de la Constitución, a lo mejor te sorprendes.
#4 ¿En base a qué? ¿A que lo dice Montilla? ¿A que lo dice Cayo Lara? Habrá que hacer un referéndum cuando haya dudas reales de que la mayoría de los españoles quiera seguir así. Si se cree que la gente quiere cambiar se les debe preguntar, hasta entonces hacer un referéndum no tiene sentido. Ahora se podrán hacer referendos en Cataluña donde sí que esa duda existe y, en función del resultado ver qué se hace, pero hacer un referéndum a nivel estatal no procede.
Como todo el mundo sabe el principal problema para los españoles es la reforma de la Constitución y no el paro, la crisis económica o la corrupción política.
Comentarios
#6 Dime los aspectos negativos de los referendums. Algunos parece que teneis miedo a algo.
#9 No sé lo que parece, pero te puedo asegurar que no tengo miedo a nada. Los referendos en sí mismos son muy buenos y no conllevan ningún problema. El problema es la abundancia de referendos. Hacer referendos por cualquier cosa. No se puede hacer un referéndum porque lo diga alguien que ni siquiera es diputado. Un referéndum ha de ser algo excepcional y ha de hacerse cuando haya una duda sobre la opinión de la mayoría.
Yo no tengo miedo a ningún referéndum, pero si ahora saliese Falange Española (o González Jons Pons, lo mismo me da) diciendo que hay que hacer un referéndum para quitar las autonomías y luego sale otro diciendo que hay que quitar la sanidad universal y luego sale otro diciendo que las escuelas no deben ser públicas y luego sale otro diciendo que hay que dar más poder al Rey, luego otro diciendo que hay que quitar al Rey, luego... pues los referendos no se los cree ni su puta madre, pierden interés e importancia y se corre el riesgo de que salga lo que no quiere la mayoría.
Se debe hacer un referéndum cuando haya de verdad una duda sobre un tema. En este momento no hay ninguna duda de que los españoles de fuera de Cataluña quieren que el tema siga como hasta ahora. Sin embargo, repito, sí hay duda sobre lo que quieren los catalanes. Sí estaría a favor de un referéndum en Cataluña como ya dije antes y, en función de lo que salga, decidir si se hace en España o no. Sin embargo, hacer un referéndum ahora a nivel estatal me parece una soplapollez. Además, yo como asturiano, antes de votar sobre la situación de Cataluña me gustaría saber su opinión en el tema para votar en consecuencia.
#11 En este momento no hay ninguna duda de que los españoles de fuera de Cataluña quieren que el tema siga como hasta ahora.
Yo soy de fuera de Cataluña, y no estoy de acuerdo con la Constitución que tenemos en varios puntos. Y conozco a mucha gente a la que le pasa lo mismo. Es más, a "ojímetro" entre las personas con las que he hablado del tema diría que entre un 50% y un 70% están de acuerdo con la reforma de la Constitución, cada uno en referencia a unos u otros artículos o temas. Obviamente en esta pseudo-encuesta no incluyo a la gente con la que no he hablado del tema.
#12 Efectivamente. Tú mismo lo has dicho, "cada uno en referencia a unos u otros artículos o temas". Con lo cual, no hay un consenso en absoluto sobre la reforma de la Constitución.
De todas formas, teniendo en cuenta que los partidos a los que votan la gran mayoría de los españoles de fuera de Cataluña (PSOE-PP) no se plantean más que reformas simples de la Constitución, no se puede decir que la mayoría de la gente la quiera reformar. No hay ninguna duda de que mucha gente la quiere reformar, pero estamos hablando de la mayoría.
#13 Es que es imposible que haya consenso si se niega el debate, y en instancias políticas se niega la posibilidad siquiera de que haya debate (excepto en las comunidades que puedan tener sentimientos nacionalistas, sean o no sean independentistas).
Para la gran mayoría de los políticos la Constitución es intocable. ¿Por qué? No porque crean en ella, pues ejemplos de que no se cumple en cosas que realmente preocupan al ciudadano (empleo, vivienda, salud) hay varios. Sino porque la mayoría de los políticos son o del PP o del PSOE, y a ninguno de los dos les interesa cambiarla para así preservar el Status Quo. Y ni siquiera permiten un debate serio, responsable y de cierta duración precisamente por miedo a que una mayoría de la población pueda estar de acuerdo en cambiar no sólo que la sucesión sea por línea de varón.
Soy de Valencia, y te aseguro que no me muevo precisamente por círculos nacionalistas autonómicos. Y en concreto en el tema de la organización territorial, entre la gente que he hablado del tema puedo decirte que son la mayoría las personas que estarían de acuerdo con modificar la Constitución. Y poco menos de la mitad las que no sólo estarían de acuerdo, sino que lo creen necesario.
Hay una mayoría que no está de acuerdo con puntos fundamentales de la Constitución, aunque la ataquen y no la consideren fundamentalmente "mala". Y más aún hay una gran cantidad de la población que ni tan siquiera ha tenido la oportunidad de votarla. Y no me vale el argumento de que si hay que votar la Constitución cada año y eso no se puede hacer. La Constitución va a cumplir 32 años, más de una generación. Todo la población entre 18 y 50 años no ha podido votarla. Se que hay varios millones de inmigrantes, pero vamos a incluirlos para simplificar cálculos. De la página del INE, hay 22628235 personas entre 18 y 50 años. Personas menores de edad hay 8208436. Así que suponiendo 47 millones de personas, por redondear, tenemos a 16163329 personas que pueden haber votado en el referendum constitucional. Resumiendo, y recordando que añado a inmigrantes, con lo cual es una aproximación:
De entre las personas mayores de edad con derecho a voto residentes en España:
58% no han podido votar la Constitución.
42% pueden haberla votado.
Una mayoría de españoles no ha tenido la oportunidad de decir si quiere o no esta Constitución, y no me he metido con temas referentes al momento histórico en el que se redactó y otras consideraciones que se podrían llamar parciales, tan sólo hablo de cifras. Más de la mitad de los españoles no han votado la Constitución, no se trata de aprobarla cada año, sino que la mayoría ni tan sólo ha tenido la posibilidad de hacerlo, YA ES HORA. Y repito lo que he dicho antes. El gran problema es que ni siquiera se permite debatir sobre ello.
#23 Constitución de EEUU: 1787
Constitución de Francia: 1958
Constitución de Italia: 1947
Constitución de Alemania: 1949
Ningún estadounidense y pocos franceses, italianos y alemanes han votado las constituciones que tienen.
#24 Y todas las moscas del mundo van a la mierda.
A mi me da igual lo que hagan en otros países, yo sé lo que quiero para el mío: una revisión Constitucional cada más o menos dos generaciones para actualizarla parcialmente o en su totalidad a la voluntad del pueblo, pero a la voluntad del pueblo de ese momento.
PD: Y me pones el ejemplo de los EEUU, paradigma de la mutación constitucional...
Sigo de #25:
También me comentas la Constitución de Alemania, modificada unas 60 veces y donde desde 2006 se está redactando una nueva reforma que precisamente afectará al ordenamiento federal y la relación entre estado federal y estados federados. O la francesa, modificada 19 veces desde su publicación, sea por el parlamento o por referendum.
#26 La Constitución española también se puede modificar.
#27 Pero no se hace y ni tan siquiera se acepta ese debate por parte de las fuerzas políticas mayoritarias, desoyendo a una gran parte de la población española. Si te fijas, lees de nuevo mis argumentaciones y no presupones ideas más allá de las que he dicho, lo que defiendo es un debate sobre la revisión o modificación de la Constitución Española, o la creación de una nueva. Y será en ese debate en un foro abierto a todas las sensibilidades e ideas donde se podrá comprobar en qué grado la Constitución ha quedado anticuada, y si en su totalidad o en determinadas partes.
Y eso no implica nada más ni nada menos.
#29 Creo que tu duda la he contestado claramente en el comentario #28. Abogo por un debate serio, de duración, comprometido, con cabida de todas las sensibilidades, opiniones e ideas, donde se pueda ver si la gente quiere la revisión o modificación de la Constitución, total o parcial, o la creación de 0 de una nueva. Tercera vez que lo digo, segunda de forma totalmente explícita.
Después, a título personal (y fíjate la importancia que le doy a separar mi opinión particular sobre lo que yo en concreto haría si dependiera exclusivamente de mí y la opinión colectiva fruto del debate anteriormente mencionado), yo sometería después de ese debate a referéndum cada, aproximadamente 2 generaciones, esa nueva constitución resultante. Pero es que esa nueva constitución podría ser totalmente nueva si así se ha determinado de ese debate, parcialmente modificada mucho o poco, o exactamente igual que la anterior, si el pueblo considera que es totalmente vigente y actualizada con los tiempos y la realidad de ese entonces.
#25 Lo que me da la impresión que no entiendes, o compartes es el hecho de que una consititución no cambie cada dos generaciones es precisamente su valor como marco estabilizador.
Luego está el problema de que mezclas dos temas: uno votarla, y otro modificarla.
Tal como comentas hay países donde se ha ido parcheando su constitución, pero que yo sepa en ninguno de ellos se ha tenido que votar la totalidad, que al parecer es el debate que tu pides.
La mayoría de la gente no se ha leido la constitución, ni le preocupa, ni es capaz de valorar si se ha quedado obsoleta.
El problema en realidad es que no hay suficientes federalistas, ni en espanya ni en catalunya.
Al final casi prefiero recomendar este artículo de hoy: http://www.lavanguardia.es/lv24h/20100709/53961017862.html
Categoria Cayo Lara Ya
Uno de los problemas son los nacionalistas que no quieren federalismo simétrico, sino asimétrico.
Es cierto, en el despacho no se habla de ora cosa que de la reforma de la constitución, además en el bar a la hora del almuerzo siguen hablando del tema. Pero es que además luego vas en el metro y ves a la gente procoupádisima leyendo la Constitución y tomando nota de aquellos artículos que se deben cambiar, no es raro que a la gente se le pase la parada por pensar en la Constitución. Yo que voy a misa puedo decir que los curas carcas también en sus sermones hablan de la reforma de la Constitución.
Sí, no hay mas que darse una vuelta por la calle y constatar que también la gente que ya hace bastante por llegar a fin de mes no piensa en otra cosa que la Constitución y su reforma.
#16 Nosotros en casa no hablamos de otra cosa. Eso sí, jamás debatimos sobre los escasos mecanismos para impedir que los políticos de cualquier nivel hagan uso ilícito del dinero de todo, y tampoco de los nombramientos por amistad. La reforma de la constitución y sus complejidades y repercusiones acapara todo nuestro tiempo de ocio.
#17 Mira el otro día hablabamos de lo que dijo el ZP, que ya se arreglaría desde el Parlamento los temas pendientes del Estatut- ¿para que hostias queremos constitución entonces?
#18 En nuestra casa también estuvimos toda la tarde hablando de eso pero, sobre todo, de la constitución. Seguro que en tu casa tampoco se habló de otra cosa. Lo que nos preguntamos es para qué queremos constitución y parlamento, si cada cual hace lo que le da la gana con la representatividad. También pensamos en descartar el código civil, el penal, el mercantil y otros. Quedamos agotados con tanto debate, pero creemos que como ciudadanos responsables debemos dedicar nuestro tiempo libre a esos temas.
¡República ya!
Como decimos en mi tierra, "cuando ya estaba muerto le dieron la extremaunción". Al menos a nivel catalán, esto de la federación tendría que haberse hablado hace seis u ocho años, cuando Maragall aún contaba algo y se vivía esa extraña inocencia de la primera era "post-Pujol". Ahora, después de todo este lío del TC, ya es tarde. Estos son los grandes perdedores de todo el tema: los federalistas, los moderados. Con la tensión y la exaltación que se está viviendo ahora mismo, ni los "españolistas" ni los independentistas la querrán por ser demasiado suave, y las grandes masas políticas que quedan enmedio no se atreverán a ser tachados de "botiflers" o "separatistas". Vienen tiempos interesantes, pero por desgracia en la forma china de la frase.
Y un día de estos, cuando tengamos tiempo, hablaremos de cosas que REALMENTE les interesen a los ciudadanos....
categoria cayo lara ya!
Yo si creo que la gente quiere una reforma constitucional, no se cual, ni como de profunda. Pero nunca nos han preguntado, ni siquiera para hacer la del 78
pero esa reforma constitucional iría mucho mas allá de una simple cuestión territorial porque yo creo que ese sería un tema menor
Pues yo creo que este momento ya ha pasado. Ya se ha demostrado lo que quiere el pueblo español. España Una y Castellana.
A los catalanes no nos queda otra que la desaparición o la independencia.
#2 anda va, menos tremendismo y demagogia porfavor...
#2 ¿Cómo sabes lo que quiere el pueblo español? ¿por lo que dice La Razón o El Mundo?, lo mejor sería hacer un referendum para ver si la mayoría quiere una reforma de la Constitución, a lo mejor te sorprendes.
#4 ¿En base a qué? ¿A que lo dice Montilla? ¿A que lo dice Cayo Lara? Habrá que hacer un referéndum cuando haya dudas reales de que la mayoría de los españoles quiera seguir así. Si se cree que la gente quiere cambiar se les debe preguntar, hasta entonces hacer un referéndum no tiene sentido. Ahora se podrán hacer referendos en Cataluña donde sí que esa duda existe y, en función del resultado ver qué se hace, pero hacer un referéndum a nivel estatal no procede.
Como todo el mundo sabe el principal problema para los españoles es la reforma de la Constitución y no el paro, la crisis económica o la corrupción política.
#7 El tema es que el paro, la corrupción política, la crisis económica y todo lo demás son consecuencia directa de lo que dice la Constitución.
#8 Acepto el pulpo Paul como animal de compañía.