Hace 14 años | Por Arthur a publico.es
Publicado hace 14 años por Arthur a publico.es

(C&P) El secretario general del PCE, José Luis Centella, de viaje privado en Cuba tras su reciente elección para el cargo, ha defendido el sistema cubano, "un ejemplo en muchos aspectos, como la Sanidad o la Educación".

Comentarios

D

Lo que les da rabia a muchos no es que Cuba envíe médicos... lo que no soportan es que lo haga gratis! ¿Habrase visto tal desfachatez como no someter a la sagrada regulación del libre mercado la sanidad, educación y dignidad humana?

D

Es increíble. Todo vale para criticar a Cuba.

-Si mandan a médicos a ayudar a países tercermundistas, se dice que son obligados.
-Si mandan a milicianos voluntarios a ayudar a la lucha por la descolonización a un país... se les llama "mercenarios".

Anda que no ha habido héroes extranjeros en la II República que murieron luchando contra el fascismo.

¡¡Viva el Internacionalismo!!

D

La gente se putea porque cuba sea un ejemplo en algunas cosas, no soportan aprender la parte buena que tiene cuba, que la tiene, sin detrimento de que tenga cosas malas, cosas que sí, están bastante jodidas, pero no hay manera de que acepten aprender de la parte buena.

D

#12, o sea, ¿alguien te ha contado algo y tu lo repites sin demostrar si es cierto?

A mí también me dijeron muchas veces que dios existía, y yo no me lo creo. Si haces una denuncia, tienes que aportar datos, no decir que "me han dicho que".

Y sí, Cuba tiene sus problemas, pero todos los países los tienen. ¿Hay algún paraíso? Yo no veo ninguno.

D

#13 Y tu puedes demostrar que es falso?

En Cuba, las universidades no tienen NI ASEOS. Los hospitales están bastante mal y tendrán medicos, pero las técnicas medicas brillan por su ausencia, al igual que la maquinaria puntera que tenemos en España.

D

#21 Paso de peleas ideológicas sobre si un regimen comunista es mejor, porque depsués de mucho pelear se que cada cual tiene sus ideas y nadie va a aceptar lo que opine el otro.
Me metía simplemente con unas declaraciones que por simplistas son demagogicas. No se puede decir que España manda soldados y cuba médicos, porque afirmar eso es falso. Hay ONGs de médicos españoles que también operan en el extranjero, y la mayoria de la financiación de estas es a traves de las donaciones del estado a través del IRPF.

Sin ir mas lejos:
http://www.lacajasolidaria.es/index.php?option=com_content&task=view&id=46&Itemid=75

http://www.accesomedia.com/display_release.html?id=30851

No veo bien que se menosprecie la labor de esta gente para lanzar una propaganda política.

D

#13, desde cuando se puede demostrar algo mediante la no-demostración de su falsedad?

Puedes demostrar tú que el Monstruo del Espagueti Volador no existe?

Lordo

#13 Todos los países tiene problemas es cierto, además Cuba tiene que es una dictadura.

D

#26 #28 y tiene otras cosas de las que deberíamos aprender todos, sin embargo, y ya ves...

Es el único país del mundo ecológicamente sostenible, el único que tiene el 100 por 100 de la infancia escolarizada, alimentada, y con sanidad, el primero del mundo en mandar ayuda médica al 3º mundo. etc... Pero como es cuba no hay que aprender de eso...

D

#30 yo en discutir en lo que vive EEUU y europa, "como somos libres y democráticos a más no poder, y tenemos plena libertad para manifestarnos" (que se lo digan al PCE cada vez que sale a la calle o cada vez que pide licencia a un ayuntamiento para una emisora de radio lo que pasa). Pues ya no digo nada...

Lordo

#30 Sí, España es más democrática que Cuba y si no lo entiendes esta discusión es una pérdida de tiempo.

D

#34 cuánto más democrática si deniegan todas las manifestaciones del PCE que tienen que hacerlas sin permiso y en 30 años no se ha concedido aun una licencia de radio al PCE o izquierda de verdad cualquiera "porque no" como única explicación de los ayuntamientos salvo 2 excepciones, y están piratas....

D

#34, tu comentario es digno de cualquier reaccionario con una venda en los ojos.

Estoy esperando tus argumentos todavía, yo siempre argumento lo que digo, no hago acusaciones sin apoyarlas en datos e información objetiva.

Se nota quiénes aportan aquí datos a la discusión y quiénes afirman simplemente quienes son los buenos y quienes los malos.

editado:
por cierto, libertad "a la española": Razones para la absolución de Egunkaria
Hace 14 años | Por mosquito a nodo50.org

D

#37 Gracias por recoger el ejemplo del Egunkaria para demostrar los ogros de la democracia española.
El cierre del Egunkaria, durante el gobierno Aznar, fue un ataque bestial. Yo lo considero un acto de genocidio cultural extremo, contra la "delicada" salud de la cultura euskaldun y el euskera.

Lordo

#37 ¿Lo que dije en #12 te parece reaccionario? Eres un perroflauta.
España tiene elecciones cada cuatro años a las que se pueden presentar todo tipo de partidos (ah no, los que colaboran con bandas terroristas no. Pero con el respaldo de Tribunales internacionales). Los perroflautas como tu reclamáis constantemente respeto a la pluralidad en España o Europa, ¿pero y la pluralidad en Cuba? ¿todo el país respalda como un solo hombre al régimen? Anda y que os den.

D

#48 joder con el leitmotiv, todos no, una buena parte, pero aparte de eso es o no es cuba un ejemplo en cosas como las que menciono en #27? son o no cosas de las que tendríamos que aprender? Que yo no digo que no estén jodidos en ciertas cosas, pero aquí por quemar una foto del rey vas a la cárcel, allí por quemar una de fidel no, te la montan los propios cubanos que pasan por allí, no las fuerzas del orden.

D

#48, lo que has dicho en #42, sí. Las cosas hay que argumentarlas, no soltarlas sin aportar datos.

En España hay elecciones ¿garantiza eso la democracia? Puedes presentar partidos a las elecciones ¿quién te garantiza que puedas competir contra los grandes partidos? En España no es posible fundar un partido y luchar en igualdad de condiciones por unas ideas, en Cuba hay listas abiertas y voto para elegir a los candidatos de manera independiente, no hay partidos en las elecciones, ninguno.

En Cuba hay instituciones democráticas, como la Asamblea Nacional del Poder Popular, tu comentario demuestra que hablas sin conocer.

En España tampoco puedes elegir al jefe de estado, aquí tenemos a los borbones. ¿Por qué no criticas eso? ¿por qué no dices que España es una dictadura si no puedes elegir tampoco al jefe de estado?

Lordo

#51 "¿quién te garantiza que puedas competir contra los grandes partidos?" En eso consiste la democracia, salao, en que son más grandes los partidos que tienen más votos. Ah, y democracia también es no querer pulirse el sistema si la opción que defendemos no es la más votada. Me da risa que hables del sistema electoral de Cuba que es partido único, ¿si te impusieran un sistema así en España como te sentaría?
Y repasa mis comentarios anteriores para que veas qué opino yo de la monarquía, igual te llevas una sorpresa.

D

#53, lo que plantea #51 es cómo siendo un partido recién nacido o pequeño sin poder económico ni en los medios te posicionas en españa para conseguir hacerte propaganda o lo que se te ocurra para conseguir votos... Es imposible.

En cuba eso al menos en teoría es posible para cualquier ciudadano y llegar a un puesto de poder en el gobierno. Aún siendo un don nadie.

D

#53, se nota a leguas tu desinformación sobre este tema, en serio, deberías abrir un poco tu mente y leer algo imparcial sobre esto.

En Cuba, el Partido Comunista es parte del estado, es como una institución, pero no se presenta a las elecciones. Podría compararse con la Monarquía o la República, el sistema de Partido Único no tiene por qué ser una dictadura, hay que analizar los entresijos del sistema para saber cómo calificarlo.

En Cuba se puede presentar todo el mundo a las elecciones, y no tienen que estar afiliados al Partido Comunista de Cuba.

Y yo no he criticado a los partidos grandes, he criticado que los pequeños jamás tendrán una opción de salir en los medios.

Sin ir más lejos, a IU, tercera fuerza política de España, se la ningunea y casi no sale en los medios. Eso es algo que yo veo más propio de dictaduras.

o

Sin ánimo de polemizar... pero Cuba no manda soldados porque no puede. Ya lo hizo en su momento a Angola, por ejemplo.

D

#1 Esos eran mas bien mercenarios pagados por Moscu. Y no olvidemos su aportación a las guerrillas colombiana, nicaragüenses, salvadoreña.. Si que empieza bien el Centella, alineándose con la dictadura mas antigua del mundo..

o

#6 Yo no entro a analizar si Cuba hizo bien o mal en enviar soldados a Angola. Sólo digo que en su momento lo hizo, y si hoy no lo hace a otros lugares es sencillamente porque no puede.

Lordo

#6 y #7 Yo he estado en Cuba, no soy ningún papanatas, he visto cómo todos los niños cubanos están escolarizados y alimentados. No se puede decir lo mismo del resto de la población (sobre todo los ancianos) que pasan muchas penurias. Lo de los médicos lo sé por un testimonio directo, lo mismo que me contaron cómo el celebrado sistema sanitario cubano se ha ido al garete por la corrupción y porque las medicinas (muy escasas) se consiguen con enchufes o sobornos. Que el bloqueo está muy mal, desde luego. Que Cuba es una dictadura, pues sí, a ver si lo aceptais de una vez, que es una mierda vivir sin libertad.

D

#1 Efectivamente, mandó soldados a angola en los 60 a luchar contra el apartheid, a la contra que EEUU que los mandó a luchar A FAVOR del apartheid...

D

#40 no has oído de matanzas de civiles en afganistan por error de las fuerzas militares cada dos días... Ni de que el cultivo de opio se ha multiplicado por 10 desde que estamos nosotros y eeuu y son el mayor exportador del mundo de heroína desde que llegamos, ni de que el país está desabastecido ni nada de eso...

mmlv

Sobre el tema de la intervención de soldados cubanos en las luchas de liberación de paises africanos, sólo decir que cuando Mandela era un terrorista y estaba en la cárcel ya tenía en Fidel Castro y en el pueblo cubano a unos amigos incondicionales; mientras quienes ahora le van colgando medallitas a Mandela se cruzaban de brazos ante el régimen del apartheid (cuando no hacían negocios vendiendoles armas bajo cuerda).

Ahora Mandela tiene muchos nuevos amigos y ya es un héroe y no un terrorista, pero cuando las cosas no eran asi fue Cuba quien estuvo a su lado y quien ayudó decisivamente a la caida del régimen racista.

Por eso, cuando hace unos años Fidel Castro acudió al Parlamento sudafricano invitado por Mandela fue recibido como un héroe, entre aplusos y muestras de cariño.

mmlv

El tema de la solidaridad internacional de Cuba es tabú, uno de los principales objetivos a ocultar en la guerra medíatica contra la isla.

Hace 3 años en los medios de comunicación españoles se informó del caso de una niña de Ghana que fue operada de cataratas en España garcias a la ayuda de una fundación integrada por 900 empresas ópticas; El Pais incluso dedicó 4 páginas de su revista semanal a este caso.
Por entonces se contaban ya por decenas de miles los operados de cataratas en Cuba gracias a la llamada "Operación Milagro", en colaboración con Venezuela.

Asi es la guerra mediática, mientras el capitalismo reliza un acto solidario al que dan todo tipo de publicidad y para el que se necesitan ¡900 donantes!, se oculta la solidaridad sistemática llevada a cabo por la voluntad de un pueblo, de un pueblo pobre además.

alexwing

Medicos Sin Fronteras hace lo mismo, y no depende de ningún estado roll

Lordo

No sólo eso, los médicos van "voluntarios", voluntariamente porque si no aceptas "te analizan"

dulaman

Misiones militares de Cuba las ha habido en Argelia, Siria, Angola, Etiopía...

http://www.cubagob.cu/otras_info/minfar/mision_intern.htm

D

Los soldados cubanos están ocupados sometiendo su propio pueblo.

D

#15 cuando has visto tú al ejército cubano en las calles de cuba actuando contra su pueblo...

FetalFun

En cambio, los que no sean médicos, para salir sólo deben tener FE (Familia en el Extranjero)

russell

Qué cabr*nes, estos españoles, mandando soldados. Un buen batallón de médicos que neutralice a los talibanes mediante penectomías masivas (barbotomías para los más recalcitrantes) y ya está.

D

#36 tu sabes lo que se ha hecho en afganistan con la población para acabar con media docena de talibanes? no claro, para nada.

russell

#38 No, no lo sé. Y tú tampoco. Pero creo que mi versión está más cerca de la realidad (de la de 2009, la de 1917 no la domino muy bien).

D

#40, ¿algún argumento que no sea Ad Hominem?

#42, ¡viva la demagogia! ¿y cuantos salen de los países capitalistas de la región? Eso no lo cuentas ¿no?

russell

#47 Bueno, has empezado tú preguntando por mis conocimientos, mejor dicho, dando por supuestos mis conocimientos.

ikipol

Cuba también manda, si tienen suerte, a exiliados...

D

A este Centella que se cree que seguimos en 1917, esta mañana le ha dado Carlos Herrera hasta en el carnet de identidad.

D

Esa declaración es totalmente demagógica. Independientemente de la lucha de ideologías, hay muchos médicos españoles trabajando en hospitales de gran prestigio. Y no solo médicos, sino cientificos, ya que por desgracia aqui no se les cuida.

jiajoe

No me extraña que el PCE y por ende IU estén en la situación que están... lástima para un partido que fue lo que fue.

D

#22, el PCE fue lo que fue gracias a ser un partido revolucionario e Internacionalista. El PCE luchó por la democracia, por la república, siempre contra el fascismo y el capitalismo.

Podrías argumentar tus críticas en vez de hacer simples acusaciones sin más.

D

Prueba superada. Ya han salido los Borbones, los euskaldunes y EEUU. Temas que salen siempre (ignoro por qué) para hablar de Cuba. Falta Haití.

D

#52 por el motivo de que no se entiende que se critiquen hechos que pasan en españa y eeuu como catastróficos en cuba pero aquí y en eeuu se pasen por alto a tal punto que se ignoren o incluso se alaben...

D

#52, esos temas surgen para poner en entredicho que Cuba sea una dictadura, cuando en otros países no se considera así.

Y es que la palabra dictadura no es fiable, es un concepto muy ambiguo y no dice nada. Las políticas hay que discutirlas racionalmente, no decir que son "de dictadura" o "de democracia", porque tanto Cuba como España tienen sus puntos democráticos como de dictadura.

D

Lo que más exporta Cuba son cubanos. En la isla hay once millones y fuera, cinco. Las cifras:

A principio del año 2007 se dio a conocer la cifra nacional de población de Estados Unidos, siendo 300 millones de habitantes y dentro de ese gran total estamos los cubanos con 1,241,685 habitantes repartidos en sus 50 estados de la Unión Americana. Solamente somos un 0.41% de ese gran total de habitantes a nivel de nación.No se incluyen los hijos de cubanos nacidos en EEUU, en cuyo caso la cifra seria 2, 483, 370, sin contar con los 260,000 que viven en otras naciones del planeta. Alabama 2,354 Alaska 553 Arizona 5,272 Arkansas 950 California 72,286............# 2 Connecticut 7,101 Colorado 3,701 Delaware 932 Florida 833,120............. # 1 Hawaii (sin cifra) Idaho 408 Illinois 18,438................# 6 Iowa 750 Kentucky 3,516 Louisiana 8,448 Maine 478 Maryland 6,754 Massachusetts 8,867 Michigan 7,249 Minnesota 2,527 Mississippi 1,508 Missouri 3,022 Montana 285 Nebraska 850 Nevada 11,480................# 8 New Hampshire 785 New Jersey 77,337..........# 3 New Mexico 2,588 New York 62,590..............# 4 North Caroline 7,389 North Dakota 250 Ohio 5,152 Oklahoma 1,759 Oregon 3,071 Pennsylvania 10,363........# 9 Rhode Island 1,128 South Caroline 2,875 South Dakota 163 Tennessee 3,695... Texas 25,705..................# 5 Utah 940 Vermont 310 Virginia 8,332 Washington 1,101 Washington , D.C. 4,501 West Virginia 453 Wyoming 160 Estamos desplegados a todo lo ancho y largo del país, trabajando y creciendo. Cuando se cuenten los cubanos residentes en Puerto Rico, México, Colombia, Chile, Argentina , etc. y los países europeos, se llegara a una cifra pre-calculada de más de 2 millones y medio. Es decir, casi el 25% de los nacidos en Cuba viven hoy fuera de la Isla. A esto hay que añadir a nuestros hijos y nietos ya nacidos fuera de Cuba, aproximadamente otros 3.2 millones. Un total de 5.7 millones de Cubanos y sus descendientes "

Ahora, discutir con cloudy o con bellota es bobada. Están fanatizados. Ah, recordemos que tampoco los dejan ENTRAR.

D

#42 coño, pero si no les dejan salir como es eso...?

Ah ya, todos en patera lol lol lol lol lol lol lol

#42 ni eeuu dejaba hasta hace nada entrar a sus ciudadanos a cuba, mira tú el país emblema de las libertades... y aún está muy restringido. Además no dejan entrar a quien va a montar bulla, normal, bastante tienen...

D

#42 es más, a todo el que ha estado en cuba se le deniega o denegaba hasta hace poquísimo el acceso a eeuu de por vida... conque...

zona_zero

#42 leches, para no dejarles entrar el grupo musical Orishas está entrando y saliendo... en fin eso es falso. ¿cuántos españoles de origen viven fuera de España?

D

Hay tanto iluminado aquí que se dedica a apoyar una dictadura, repetir idioteces y propaganda castrista sin tener ni idea de Cuba que no me extraña que así le vaya a IU lol
pd. Si Cuba se mete en Angola con el dinero de la URSS a implantar el comunismo (luego los mismos angolanos los mandaron a la mierda) es internacionalismo proletario. Si EEUU ataca otro pais es intervencionismo.. Doble rasero? roll

D

#32 expoliado? si no se llevaron ni barras de pan!

Edito: perdona entendí mal.