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#9:
#5, las nacionalizaciones existen desde hace muchísimo tiempo, el año pasado las aplicó incluso EEUU, solo que para salvar a los más ricos, nacionalizando ciertos bancos.
Pero la mano de obra que contruyó todo, es venezolana, y los trabajadores seguirán siendo los mismos. Obviamente, con las nacionalizaciones se paga dinero a los antiguos dueños, deberías informarte antes de meter la pata diciendo que no se paga lo que se invirtió con un margen nada despreciable.
#8, creo que el pueblo venezolano, votando masivamente a Chávez, ya ha dicho lo que pensaba de las empresas extranjeras que van a su país a explotarles.
#10, absolutamente todas dan mucho más dinero a los venezolanos ahora, por eso es socialismo, sobretodo PDVSA.
Pero la mano de obra que contruyó todo, es venezolana, y los trabajadores seguirán siendo los mismos. Obviamente, con las nacionalizaciones se paga dinero a los antiguos dueños, deberías informarte antes de meter la pata diciendo que no se paga lo que se invirtió con un margen nada despreciable.
#8, creo que el pueblo venezolano, votando masivamente a Chávez, ya ha dicho lo que pensaba de las empresas extranjeras que van a su país a explotarles.
#10, absolutamente todas dan mucho más dinero a los venezolanos ahora, por eso es socialismo, sobretodo PDVSA.
#5:
#3 Estoy seguro que el conglomerado Grupo Maseca seguirá exportando gustosamente a Venezuela.
No se quién patentó la técnica, pero es muy buena: dejas que grandes empresas vengan a operar a tu país, monten fábricas, canales de distribución... y cuando ya han invertido y construido una infraestructura, se la expropias.
Cómo se llamaba eso... Ah, sí: Robar.
No se quién patentó la técnica, pero es muy buena: dejas que grandes empresas vengan a operar a tu país, monten fábricas, canales de distribución... y cuando ya han invertido y construido una infraestructura, se la expropias.
Cómo se llamaba eso... Ah, sí: Robar.
#16:
#12 Claro que tiene que ver con dinero, si una empresa del estado funciona mal (corrupción administrativa, burocracia, desfalco), pues comienza a dar perdidas, por lo que el Estado (con dinero publico) tiene que acudir a su rescate una y otra vez. Es dinero que podría invertirse en cualquier otra cosa, salud, educación, lo que sea.
Para no alargarme, no sirve de nada nacionalizar una empresa si vas a reemplazar sus juntas directivas por burocracia estatal (como ocurre en Venezuela). Dos ejemplos de nacionalizaciones catastróficas en Venezuela: La electricidad y las metalúrgicas.
Para no alargarme, no sirve de nada nacionalizar una empresa si vas a reemplazar sus juntas directivas por burocracia estatal (como ocurre en Venezuela). Dos ejemplos de nacionalizaciones catastróficas en Venezuela: La electricidad y las metalúrgicas.
#32:
En Venezuela están construyendo un proyecto socialista como ninguno en la historia. No es igual a las experiencias del socialismo soviético, sino que se parece más al proyecto de Salvador Allende, que fue frustrado por un golpe de estado fascista apoyado por la CIA. Me alegro de que los venezolanos estén construyendo este proyecto con tanta ilusión, apoyados en el PSUV, el Partido Socialista Unificado de Venezuela.
#25, sí, han condenado casos muy concretos de atentados contra periodistas, exactamente, de cinco. Pero no consideran a Honduras un país donde los periodistas estén amenazados, y sí consideran a Cuba y Venezuela como los peores, cuando no hay ni un solo caso de periodistas asesinados por el gobierno.
Ya sé que igual tú no ves diferencias entre denunciar un caso aislado y denunciar una violación sistemática de derechos humanos, pero hay mucha diferencia.
#25, sí, han condenado casos muy concretos de atentados contra periodistas, exactamente, de cinco. Pero no consideran a Honduras un país donde los periodistas estén amenazados, y sí consideran a Cuba y Venezuela como los peores, cuando no hay ni un solo caso de periodistas asesinados por el gobierno.
Ya sé que igual tú no ves diferencias entre denunciar un caso aislado y denunciar una violación sistemática de derechos humanos, pero hay mucha diferencia.
#4:
En realidad, no es una expropiación propiamente dicha, porque ya era una empresa venezolana, solo que tenía como mayor accionista a un grupo mejicano, cuyo dueño era un banquero corrupto:
"los bienes del banquero Ricardo Fernández, quien fue detenido en noviembre pasado luego de la intervención de sus bancos, y acusado de varios delitos, incluidos los de malversación de recursos de ahorradores y apropiación indebida de créditos."
Parece que en Venezuela sí les hacen a los banqueros cumplir la ley, y me alegro.
"los bienes del banquero Ricardo Fernández, quien fue detenido en noviembre pasado luego de la intervención de sus bancos, y acusado de varios delitos, incluidos los de malversación de recursos de ahorradores y apropiación indebida de créditos."
Parece que en Venezuela sí les hacen a los banqueros cumplir la ley, y me alegro.
Comentarios
En realidad, no es una expropiación propiamente dicha, porque ya era una empresa venezolana, solo que tenía como mayor accionista a un grupo mejicano, cuyo dueño era un banquero corrupto:
"los bienes del banquero Ricardo Fernández, quien fue detenido en noviembre pasado luego de la intervención de sus bancos, y acusado de varios delitos, incluidos los de malversación de recursos de ahorradores y apropiación indebida de créditos."
Parece que en Venezuela sí les hacen a los banqueros cumplir la ley, y me alegro.
Recomiendo este discurso de Salvador Allende (11 de julio de 1971): nacionalización del Cobre
http://www.abacq.net/imagineria/discur3.htm
#10 Yo estoy a favor de la nacionalización de TODAS las empresas si así se garantiza sanidad, educación, alimentación y servicios básicos a toda la población en igualdad. Puede que funcionen peor que antes, que ganen menos dinero... pero ese no es el propósito de una empresa pública... así que primero define que es funcionar "mejor" que antes.
#12 Claro que tiene que ver con dinero, si una empresa del estado funciona mal (corrupción administrativa, burocracia, desfalco), pues comienza a dar perdidas, por lo que el Estado (con dinero publico) tiene que acudir a su rescate una y otra vez. Es dinero que podría invertirse en cualquier otra cosa, salud, educación, lo que sea.
Para no alargarme, no sirve de nada nacionalizar una empresa si vas a reemplazar sus juntas directivas por burocracia estatal (como ocurre en Venezuela). Dos ejemplos de nacionalizaciones catastróficas en Venezuela: La electricidad y las metalúrgicas.
#5 Quien roba a un ladrón tiene cien años de perdón.
#16 Claro como la última gran crisis causada por la banca PRIVADA, de la que aún no nos hemos recuperado.
#17 De momento, como argumentos he oido:
y la privatización es hacer regalos al pueblo, no? (mezcla de churras con merinas)
Quien roba a un ladrón tiene cien años de perdón. (falacia)
Tanto las nacionalizaciones como las privatizaciones deben, necesariamente, estar justificadas. Estan tan mal las privatizaciones por decreto (o para ayudar a cuatro amigotes) como las nacionalizaciones a dedo porque Chavez lo vale.
No he visto ni una argumentación válida, sólo generalizaciones basadas en una aplicación fundamentalista de una ideología.
#17 Claro como la última gran crisis causada por la banca PRIVADA, de la que aún no nos hemos recuperado.
Por supuesto que también hay empresas privadas que funcionan como el culo, como también hay empresas publicas que funcionan de putisima madre.
#12 [..]
Yo estoy a favor de la nacionalización de TODAS las empresas si así se garantiza sanidad, educación, alimentación y servicios básicos a toda la población en igualdad.
[..]
No aprendemos del pasado ......
... cuando se ejecuta una política económica vía expropiaciones, con una economía centralizada en la cual no hay competencia se tiene como consecuencia ...
1.- Corrupción.
2.- Hambre.
3.- Nula productividad.
En resumen un sistema comunista, que han fracasado.
Nota : por favor ahorrate la diatriba de compararlo con el sistema capitalista, ya que es una boutade.
Chávez ministro de Economía.
Dejas que vengan las empresas. Crean una infraestructura de la nada, crean miles de puestos de trabajo y luego la expropias y la nacionalizas. De la noche a la mañana, tienes una empresa, sin necesidad de mover un dedo.
Zapatero debería de expropiar todas las empresas extranjeras. Así España subiría en I+D+I
En Venezuela están construyendo un proyecto socialista como ninguno en la historia. No es igual a las experiencias del socialismo soviético, sino que se parece más al proyecto de Salvador Allende, que fue frustrado por un golpe de estado fascista apoyado por la CIA. Me alegro de que los venezolanos estén construyendo este proyecto con tanta ilusión, apoyados en el PSUV, el Partido Socialista Unificado de Venezuela.
#25, sí, han condenado casos muy concretos de atentados contra periodistas, exactamente, de cinco. Pero no consideran a Honduras un país donde los periodistas estén amenazados, y sí consideran a Cuba y Venezuela como los peores, cuando no hay ni un solo caso de periodistas asesinados por el gobierno.
Ya sé que igual tú no ves diferencias entre denunciar un caso aislado y denunciar una violación sistemática de derechos humanos, pero hay mucha diferencia.
#32
En Venezuela están construyendo un proyecto socialista como ninguno en la historia.
Si, desastroso
Me alegro de que los venezolanos estén construyendo este proyecto con tanta ilusión
¿todos los venezolanos?
Eres la famosa semiramis ¿verdad?
#32 Mira estos gráficos recién llegados a menéame y después sigue con tu apología del social-comunismo: La corrupción en el mundo
La corrupción en el mundo
lahistoriaconmapas.blogspot.comPD: Busca un país comunista que salga bien parado, y después reflexiona sobre como hacen las cosas.
#34
Eso es porque ese gráfico es pagado por el imperio para hechar agua sucia al comunismo.
#35 El imperio contraataca!!
Por suerte tengo la posibilidad de trabajar junto a 3 estudiantes de doctorado de venezuela, y ten por seguro que la gente venezolana medianamente formada está totalmente en contra de Chavez y de todo lo que le rodea. No he escuchado nada bueno. Hasta diría que le dan más cera que nosotros.
¿¿¿¿Pero como se puede defender a un tipo que cierra radios, televisiones y diarios que le critican; pega esos discursos más propios de cualquier predicador de media monta y encima se pone en contra de todo el mundo que no le bese los piés???? Hay que estar totalmente cegado o ser un inconsciente/ignorante para hacerlo.
Recuerda a la cruda época Franquista en la que nos cerramos al comercio exterior y las pasamos más que canutas. Fíjate como sería que al final Franco tuvo que desistir y volver a abrir España al mundo.
#36
Porque el fundamentalismo y el adoctrinamiento (junto con el resentimiento y la frustración) de los que defienden totalmente a chavez y a los dictadores de Cuba, no conoce argumentaciones. Simplemente son ciegos, sordos y mudos.
Me parece muy bien, así se podrá garantizar el suministro adecuado y a un precio razonable de los alimentos básicos.
#3 Estoy seguro que el conglomerado Grupo Maseca seguirá exportando gustosamente a Venezuela.
No se quién patentó la técnica, pero es muy buena: dejas que grandes empresas vengan a operar a tu país, monten fábricas, canales de distribución... y cuando ya han invertido y construido una infraestructura, se la expropias.
Cómo se llamaba eso... Ah, sí: Robar.
#5, las nacionalizaciones existen desde hace muchísimo tiempo, el año pasado las aplicó incluso EEUU, solo que para salvar a los más ricos, nacionalizando ciertos bancos.
Pero la mano de obra que contruyó todo, es venezolana, y los trabajadores seguirán siendo los mismos. Obviamente, con las nacionalizaciones se paga dinero a los antiguos dueños, deberías informarte antes de meter la pata diciendo que no se paga lo que se invirtió con un margen nada despreciable.
#8, creo que el pueblo venezolano, votando masivamente a Chávez, ya ha dicho lo que pensaba de las empresas extranjeras que van a su país a explotarles.
#10, absolutamente todas dan mucho más dinero a los venezolanos ahora, por eso es socialismo, sobretodo PDVSA.
#9 Es curioso. Cuando te dejan en evidencia, como hace unos minutos en el nótame, no respondes (será por que me tienes en ignore).
Todos sabemos lo que esta haciendo Chavez (hasta tú): aplicar un socialismo extremista forzado a costa de la gente, que pasa hambre (venezolanos-peregrinan-busqueda-alimentos-basicos) mientras se deshace de la oposición y la prensa:
Con China, Rusia y Venezuela aumentando sus ya fuertes controles a la prensa, Freedom House dijo que "el año fue notable por los intensificados esfuerzos de regímenes autoritarios por poner restricciones en todos los conductos de noticias e información".
Fuente: http://es.reuters.com/article/topNews/idESMAE63T04Z20100430
Aqui tienes las denuncias de Reporteros Sin Fronteras: http://es.rsf.org/venezuela.html
Somos muchos los que vemos las agucias y manipulaciones de Chavez por perpetuarse en el poder e instaurar, una vez más, un régimen totalitarista. Que tú no lo veas, no significa que los demás seamos ciegos.
Deberias informarte antes de meter la pata hasta el fondo.
#14, lo dices con una seriedad, queriendo aparentar que sabes de lo que hablas, que suena aún más ridículo!
El socialismo que está aplicando Chávez es a costa de las empresas que antes explotaban al pueblo, por eso se las nacionaliza. Deberías informarte de las estadísticas que da la ONU sobre la mortalidad infantil y el hambre en Venezuela, la educación, sanidad pública (antes no había casi hospitales en las zonas rurales), etc. Sin embargo, eres tan simple que, si una empresa redacta un informe favorable a sus intereses, te lo crees solo porque critica a quien consideras el malo de la película.
Los controles sobre la prensa no existen en Venezuela, la inmensa mayoría sigue siendo antichavista, porque ahora ya no tienen un monopolio. Que me cites a RSF como fuente fiable, cuando no consideran que en Honduras los periodistas estén amenazados, cuando incluso la ONU los ha acusado de ello y ha habido muertos, ya es de lo más patético que podrías hacer. RSF no tiene ninguna credibilidad en el mundo del periodismo y está financiada en su mayoría por el gobierno de EE.UU., eso ya debería de dejar claro que sus informes, que solo se centran en Cuba y Venezuela, son panfletos reaccionarios.
Finalmente, sois muchos los que veis "las agucias y manipulaciones de Chavez por perpetuarse en el poder e instaurar un régimen totalitarista", y lo hacéis desde 1999, cuando ganó las elecciones, pero parece que después de más de 10 años siendo reelegido por el pueblo, todavía no tenéis ninguna prueba de ello.
#21 Curiosamente, yo no necesito insultar para argumentar llamándo a la otra persona 'ridícula' o 'simple'.
El simple hecho de que te atrevas a afirmar Los controles sobre la prensa no existen en Venezuela cuando la falta de libertad de prensa en Venezuela ha sido denunciada por las más importantes organizaciones mundiales que velan por la misma es prueba fehaciente de que, en tu parcialidad y sesgo, no dudas en mentir (y manipular) obviando la más mínima crítica al sistema.
Ello te deja en evidencia y te invalida como interlocutor válido para aportar valoración alguna.
Para dejarte en evidencia (una vez más) y tomando como ejemplo tu frase de "RSF como fuente fiable, cuando no consideran que en Honduras los periodistas estén amenazados", te pego unos enlaces para meterte uno más de los ZASes que te llevas diariamente en Menéame:
HONDURAS | Amenazas de cierre contra una radio recién creada -> http://www.rsf-es.org/news/honduras-amenazas-de-cierre-contra-una-radio-recien-creada/
HONDURAS | Cinco periodistas asesinados y uno exiliado en sólo un mes -> http://www.rsf-es.org/news/honduras-cinco-periodistas-asesinados-y-uno-exiliado-en-un-mes/
Puedes ver el resto de las denuncias de RSF a la persecución que sufre la prensa en Honduras en http://www.rsf-es.org/noticias/america/honduras/ . De nada, mentiroso.
#22, seguro que piensas que has descubierto la pólvora con ese enlace, pero obviamente, ya conocía esa denuncia puntual que hicieron, que no les sirvió para meter a Honduras en la lista de países "depredadores de la libertad de prensa", lista en la que hay solo países contrarios a EEUU, y no están países como Israel.
¿Cuáles son esas organizaciones? ¿en qué se basan? ¿qué datos objetivos utilizan? Ilústranos 
http://es.rsf.org/www-rsf-org-predatores2010-03-05-2010,37236.html
Lo de "las más importantes organizaciones mundiales que velan por" la libertad de prensa, ya sí que me ha llegado al alma
#23 ¿Puntual? Yo veo unas cuantas: http://www.rsf-es.org/noticias/america/honduras/
Ah, claro. Que si RSF no pone justo lo que según tu opinión deberían poner, automáticamente son malos. Claro, claro.
Te he dejado en evidencia después de que afirmaras:
no consideran que en Honduras los periodistas estén amenazados
lo cual, obviamente, era mentira. No te vayas por las ramas
#9 "creo que el pueblo venezolano, votando masivamente a Chávez, ya ha dicho lo que pensaba de las empresas extranjeras que van a su país a explotarles"
Vuelvo a recordarselos: Chavez, en ninguna de las elecciones o reelecciones se presentó como socialista real o marxista-leninista (llamaba dictador a Castro), o castrista. Cuando mucho hablaba de su socialismo del siglo XXI como algo parecido a la Tercera Via (Blair). Después del 2006, cuando comenzó a radicalizarse a la izquierda y sometió a referéndum las reformas "socialistas", la mayoría del pueblo venezolano le dio un contundente NO a su proyecto marxista-leninista. Apenas en el 2009 se declaró marxista. Por consiguiente te aclaro, el pueblo venezolano NUNCA ha votado por un "socialismo real", ni expropiaciones, ni colectivización ni otras hierbas.
#26
[..]
Cuando mucho hablaba de su socialismo del siglo XXI como algo parecido a la Tercera Via (Blair)
[..]
Socialismo Siglo XXI no es igual a la Tercera Via
1.- Socialismo del Siglo XXI, es comunismo vestida de lagarterana
2.- La Tercera Via de Tony Blair, es un giro a la derecha de los laboristas, pero sin que se note.
#27 Eso se sabe, nunca dieron una definición clara de su "socialismo del siglo XXI", cuando lo hacían parecía una especie de arroz con mango que nadie entendía. Solo después de la reelección presidencial y del referéndum de reelección indefinida es que se ha quitado la mascara y se declaró comunista.
#38
Claro
dijo algo como
"Espero que se queden contentos con su victoría de mierda"
Además lee a Horus en #26
#39 Pues lo del comentario #26 no es más que una confirmación de que la mayoría de los que votan a Chavez suelen hacerlo a conciencia y saben castigar con el voto cuando es necesario, como en esas elecciones.
#5 y la privatización es hacer regalos al pueblo, no?
#3 No seas tan inocente chaval, menciona una sola empresa de productos o servicios expropiada por Chavez que esté funcionando mejor que cuando era privada. Te reto !!!
chavez haciendo amigos
Los comunistas fanáticos de meneame aplauden a chavez y a los castro, porque no viven ni Venezuela ni en Cuba.
Además tienden a vivir frustrados en sus respectivos países.
A veces me asustan los fanáticos de meneame, me recuerdan a los fundamentalistas religiosos.
...
¡Expropiénlo!
Yo ya no digo na... total, según los rrebolusionarios esto está bien hecho...
Deberían retirar de golpe todo el capital extranjero de Venezuela y que se ahoguen en su crudo pesado...a ver que tal le sentaba al energúmeno este.
a mas expropiaciones, mas funcionarios, osea que mas a tocarse los cojon.s
Exprópiese!
Cuando chavez pierda las elecciones (eso si no las amañan)
no tendrá reparo en declararse dictador de facto
Ahí me gustaría ver que dirán a los fanaticos.
#28 Ya perdió una en el 2007 por poco más de 1%, ¿supiste como actuó ante la derrota?, pero si en el 2011 pierde las presidenciales y se cumple tu vaticinio entonces no te preocupes tanto que los venezolanos lo sacaremos aunque no quiera, que el pueblo venezolano siempre ha demostrado que no se deja pisotear por nadie, pero por ahora la evidencia pasada no me da razones para creer que eso que dices sucederá.