Hace 14 años | Por ratas a tercerainformacion.es
Publicado hace 14 años por ratas a tercerainformacion.es

Las banderas del Frente Polisario junto a la imagen del rostro de Aminatou –convertido en icono de la lucha por la autodeterminación del pueblo saharaui- han dominado la escena, al tiempo que se escuchaban las ya tradicionales proclamas de “¡Sáhara libre!”, “Los derechos humanos, ¿dónde están?” y “España es amiga de torturadores” –en alusión a las prácticas carcelarias de Marruecos hacia Aminatou durante su cautiverio en las cárceles marroquíes.

Comentarios

pandereto

#1 Sin ánimo de defender a ZP, Moratinos y demás, el ponerse en huelga de hambre es solo decisión suya, así que si está mujer muere, será responsabilidad suya, no de España. Y España no tiene porque intervenir en este asunto, es algo entre el Sáhara y Marruecos. Que se arreglen entre ellos, y que dejen de lloriquear.

Lo gracioso de este asunto es que la izquierda siempre defendió al Frente Polisario, que era al Sáhara lo mismo que ETA es al País Vasco, unos separatistas. Gracias a la izquierda perdimos un territorio español. Y tras la independencia de España, fueron invadidos por Marruecos, que en parte les está bien empleado, por hijos de puta separatistas. Son un poco como los vascos de los atuneros, que no quieren ser españoles pero bien que van a lloriquear al estado español. Pues el Sáhara logró su independencia de España, ahora que se busquen la vida, que no tienen ninguna vinculación con nosotros.

Los separatistas vascos y catalanes deberían tomar nota de lo que les puede pasar si alguna día lograran la independencia

l

#36 Tu lo que deberías de hacer es leer algo de historia para saber de que hablas y luego escribir.

D

#36 Con alguna frase estoy de acuerdo, pero en general el tuyo es un comentario bastante negativo, en mi opinión.
No tiene equiparación, una cosa con la otra, como dice #39.
Me remito a mi comentario en #27.

Punkore

#35 No, pero para empezar si puede presionar a los mandatarios marroquís para que le devuelvan lo que le han robado, así como reconocer al Sahara como un estado independiente y exigir el derecho a la autodeterminación del mismo, además de plantear el tema a la comunidad internacional. Por poner algunos ejemplos.

#36 Qué gran lección de ignorancia, tergiversación interesada y demagogia.
No me molesto en extenderme más para contestarte, a pesar de tu insulto a los que pedimos la autodeterminación del pueblo saharahui. Ni en pedir tu baneo, porque como siempre, los insultos de depende quienes siempre quedan impunes. Con la de bobadas todas juntas que has dicho ya te desacreditas tu sólo.

D

#2, el PSOE no va a recapacitar, vale más la pela que la "alianza de civilizaciones", a menos que dicha alianza sea la mera cooperación económica con gobiernos asesinos y corruptos como el de Marruecos.

D

#14, una cosa no tiene nada que ver con la otra. Ambos muros son igual de denunciables, tienen el objetivo de marginar y diezmar a la población de los pueblos cercados.

#12, cerca de trescientos son cientos de manifestantes, es mucho más resumido y se entiende perfectamente.

No tienes que buscar excusas para justificar tu voto negativo, se hace evidente cuando negativizas todos los comentarios informando acerca de concentraciones y actividades a favor del pueblo saharaui, como mi comentario #10.

Di que te la suda el pueblo saharaui o lo que le pase a Haidar, pero no trates de buscar absurdas justificaciones a tus comentarios, a nadie le interesan tus razones.

koneko

#15 Tienes razón, ambos muros son igual de malos, pero uno sale por la tele y el otro muchísimo más grande y más cercano, es como invisible.

#17 No se manifiestan allá porque pueden acabar en la cárcel (o algo peor). Buenos son los marroquíes cuando les tocan las narices....

D

#25 No pasaban de 100. En realidad, sueles ser intolerante con cualquiera que no abrace tus ideales de la forma que a ti te gustaria imponer. Juzgas a la gente, definiendo estereotipos según te interesa. A eso se le llama ser "intolerante en general".

El intolerante al que estas 'atacando' gasta sus vacaciones en viajes solidarios de cooperación, cree que lo de Haidar es una vergüenza y lucha por los derechos como el que más. Pero también cree que la manipulación de información y el abuso de los medios son negativos para las causas.

Lo que tu llamas excusas son mis razones. Pueden no coincidir con las tuyas, pero respétalas. Es el primer paso a conseguir que respeten las tuyas.

Acusar a la gente de mentirosos es bastante triste. Manten la compostura y muestra un mínimo de educación, por favor.

D

#26, no soy intolerante, simplemente me parece una falta de respeto a los que nos manifestamos que mientas cuando dices que no llegábamos a 100 personas.

Y no veo razón justificable alguna para que una persona que supuestamente realiza viajes solidarios mienta en esto, sabiendo que con ello solo perjudicas a personas que están luchando por la misma causa.

Es una incoherencia absurda y como tal la denuncio. Si tienes algún problema en que yo tenga libertad de expresión para denunciar tu hipocresía, igual eres tú el intolerante.

D

#29 Vale, 110. Ahora viene cuando dices 150 y quedamos en 125. A mi me sorprende tu hipocresía al hinchar el número, no le da más importancia a un asunto suficientemente importante por si mismo.

D

http://www.saharalibre.es/modules.php?name=News&file=article&sid=3316

Convocada para el viernes en Madrid una ’Marcha de las Luciérnagas’ en favor de Haidar

La organización Voluntad y Determinación ha convocado una manifestación para el próximo viernes 11 de diciembre en Madrid en defensa de la activista saharaui Aminetu Haidar y para pedir al Gobierno español que deje de colaborar con Marruecos. La protesta silenciosa y con velas, convocada bajo el lema ’Marcha de las Luciérnagas’, partirá a las 19.00 de la Puerta del Sol y culminará en la sede del Ministerio de Asuntos Exteriores y de Cooperación, junto a la Plaza Mayor.

"Ante la reciente e indignante actuación del Gobierno de España, en connivencia con la violación de Derechos Humanos ejercida por Marruecos sobre Aminetu Haidar, convocamos la Marcha de las Luciérnagas", comienza la convocatoria. "Ante infames complicidades, la sociedad civil responde unida y con fuerza. Ante el abismo de su oscuridad, seremos luz en el desierto", continúa. El objetivo, según la convocatoria, es "exigir al Gobierno español que respete los Derechos Humanos y deje de colaborar con una dictadura que incumple por sistema las resoluciones de la ONU", en referencia a Marruecos. "El Gobierno español debe finalizar el proceso inacabado de descolonización" del Sáhara Occidental, prosigue.

D

Cientos. De hecho casi tres cientos.

l

#3 Hombre, no son los millones de cuando la iglesia convoca a cincuenta mil personas, pero en ausencia de apoyo mediático, está muy bien

payola

Acabo de leer la denuncia puesta por Aminatou en el aeropuerto de Lanzarote, explica muy detalladamente todo lo sucedido hasta el mommento:

http://www.saharalibre.es/docs/DenunciaAminetu151109.pdf

B

Leyendo la denuncia que ha puesto #19 en la cual al final ella exige su devolucion inmediata a Al Aauin, que yo recuerde el gobierno Español le daba pasaporte a esta señora y con el mismo podria volver a donde quiere volver ... con lo cual esta señora esta aqui "por gusto", si tanto quiere a sus hijos este gobierno le ha dado la opción de volver con un pasaporte Español a su casa pero ella no quiere.

Punkore

#32 Creo que no es dífícil de entender: Ella, es Saharaui, no española. Quiere ser saharaui, no española. No quiere regalos, ni condescedencias, quiere lo que es suyo por derecho propio, quiere lo que le han robado, y lo quiere con dignidad.

badnick

#33 entonces lo que quiere del gobierno español es que le den un pasaporte saharaui?

D

Envié el comentario #10 como noticia, me parece muy interesante lo de la Marcha de las Luciérnagas: Convocada para el viernes en Madrid una ’Marcha de las Luciérnagas’ en favor de Haidar

Hace 14 años | Por --151024-- a saharalibre.es

D

La manipulación que hacen del número de manifestantes en la noticia ("cerca de trescientos") es igual de triste que las que se han hecho en otras "manifestaciones famosas".

Por muy justa y defendible que sea la causa, resulta triste que según nos interese o no la manipulación, reaccionemos de un modo u otro.

kumo

Y porque no se manifiestan en Marruecos que fue el país que la expulsó ilegalmente? Vamos, prentuo yo intrigado.

Punkore

#17 Porque vivmos en el estado español, cotizamos en el estado español y queremos que el estado español atienda a lo que los ciudadanos le exigen, como democracia que se quiere hacer llamar.
Porque consideramos que el estado español y la comunidad internacional es responsable de lo que ocurre en el sahara.
Porque estoy hasta la polla de que a determinados politicastros se les llene la boca de solidaridad de pastel y de póster cuando hablan del Sáhara y luego le den la mano a los cerdos que provocan esa situación.
Porque el estado español ofrece soluciones baratas y vende los intereses de otros pueblos en pro de unos aucerdos que le benefician económicamente, olvidándose de todo lo demás.
Porque el verdadero socialismo, del que tánto quieren presumir algunos levantapuños en mítines, se presume internacionalista y solidario con los demás pueblos, y no vendido a los intereses mercantilistas de quienes en realidad, manejan a las marionetas que elegís en las urnas.
Porque me gusta dejar en evidencia que quienes dicen que representan al pueblo, sólo se representan a sí mismos, sus intereses, y los intereses de los que están por encima de ellos y manejan a su antojo.

Y así podría darte una lista inacabable...pero tengo más coass que hacer.

kumo

#23 manejan a las marionetas que elegís en las urnas.

Si es lo que elegimos porque tu no eliges, es decir, no votas, no se de qué coño te quejas.

Esta mujer ya es mayorcita. Sabe que no puede poner Saharaui, porque no exite esa nacionalidad, pero lo pone porque es cabezota. Da con un policia al que no se la pela como a los otros y es más cabezota. Y a pesar de tener un pasaporte en vigor la deportan a otro país desde su propio país de origen (totalmente ilegal)... Y la culpa es de España...

No se vosotros, pero yo no había nacido cuando la Marcha Verde (una invasión en toda regla y con paquito aún vivo) y poco responsable me puedo sentir de esto. Que no quieren ser marroquies, ok, me parece perfecto. Pero no se puede culpar a España de todo.

Punkore

#42 Si es lo que elegimos porque tu no eliges, es decir, no votas, no se de qué coño te quejas.

No voto, practico la abstención activa. No quiero participar en su farsa. De hecho, más derecho tendré a quejarme yo que no entro en su juego que los que si lo aceptais, elejís pastor y participais para luego quejaros de cómo van las cosas, ¿no?
Pero ese debate creo que no cabe ahora, a si que no me voy a centrar en eso.

¿Cabezota? ¿Reclamar la autodeterminación y la libertad para tu pueblo en todos los ámbitos de tu vida es ser cabezota? ¿Luchar por la justicia es ser cabezota? Más cabezotas son los que niegan los derechos al pueblo saharahui, o los que seguis confiando en el sistema pese a los hechos.

La culpa no es del estado español, pero si la resposabilidad de denunciar y combatir ese tipo de cosas, así como la de reconocer el derecho a la autodeterminación del pueblos aharaui, y pelear porque se haga justicia. Y más de los que ganan circo-elecciones llenandoseles la boca en esa época con la solidaridad con el pueblo saharaui y una vez en sus poltronas se olvidan de todo. Y no va por el PSOE en exclusiva, si no por cualquier partido político.

Yo tampoco había nacido, pero sé que desde mi posición, ahora, puedo hacer algo, y el no hacerlo si me hace responsable de la situación actual. Como se suele decir, la indiferencia, es complicidad.
El no haber vivido la descolonización del sahara y el incio de la ocupación ilegal marroquí no quita el que ahora lo denuncie, puesto que nada ha cambiado. Bueno, sí, ahora hasta se jactan del hipócrita buenrollismo político que hay con los tiranos pra el beneficio de los de siempre.

kumo

#43 El no haber vivido la descolonización del sahara y el incio de la ocupación ilegal marroquí no quita el que ahora lo denuncie, puesto que nada ha cambiado.

Eso me parece bien, pero no por ello te tienes que sentir responsable tu. Ni hacer responsables a otros que estén en situación parecida. Tampoco tengo muy claro que si hubieramos mantenido la provincia del Sahara ahora no fueran independientes y de qué forma.

De todas maneras, a raiz de un comentario que he leido más arriba que me ha recordado algo de los telediarios de cuando ya si había nacido ¿El frente polisario no era ese que se dedicaba a ametrallar y apresar pesqueros españoles? ¿Puede alguien confirmarme esto?

Punkore

#45 En buena parte tod@s somos responsables de lo que sucede a nuestro alrrededor. Alguien dijo una vez algo parecido a "El mal triunfa cuando los hombres buenos no hacen nada". Esn eso se resume la resposabilidad de cada uno.

Yo no quiero que el sahara sea una provincia-colonia del estado español, si no un pueblo libre.

No se si el frente polisario atacaba pesqueros españoles, pero vamos, es muy fácil que lo hayan hecho. Es lo que tiene defender tu modo de subsistencia y la pesca de la zona, de los buitres que te rodean y que sólo se aucerdan de tu pueblo para esquilmarlo, o para ganar unos votos.

D

#16 No aceptar que Marruecos nos envíe ciudadanos expulsados de su casa
España se hace cargo (por motivos humanitarios) de una persona que su pais no quiere recibir. Igual que lo haría cualquier país, no veo nada de malo en eso.
no engañar a Aminetu metiéndola en un avión para volver a su casa y que luego vuelva
Me da que ahí alguien resbaló, pero es achacable mas a la inoperancia que a la mala fe.
llamar a consultas al embajador español en Marruecos
¿por? ¿por un conflicto interno de Marruecos?
rechazar que Marruecos sea socio prioritario de la UE...
Desafortunadamente lo es, y dudo mucho que lo que diga españa tenga la menor relevancia. Además, hacen mucho trabajo sucio para controlar las fronteras y la inmigracion ilegal, o sea que...
#17 sigue sin ser responsabilidad del gobierno español. En todo caso se le podrian pedir explicaciones a Juan Carlos, que es el perla que dejó tirado al Sahara, pero tal y como está la situación, españa no tiene ningun derecho, ni deber, en ese tema.

D

#30, muy interesante, gracias por la información.

Pero esa noticia es más interesante para enseñársela a los seguidores del actual PSOE, para que vean que el PSOE sí tiene una deuda con el pueblo saharaui, una deuda por haberles mentido, por haberles retirado su apoyo, por haberles traicionado, tal y como traicionó al socialismo y a toda la clase trabajadora.

D

¿#6 alguna sugerencia sobre lo que tiene que hacer españa? Porque a mi me parece también cansino el tema.

l

#9 No aceptar que Marruecos nos envíe ciudadanos expulsados de su casa (devolviéndolos, por ejemplo, en virtud de la ley de extranjería); no engañar a Aminetu metiéndola en un avión para volver a su casa y que luego vuelva porque era mentira que Marruecos lo aceptara; llamar a consultas al embajador español en Marruecos; rechazar que Marruecos sea socio prioritario de la UE...

España tiene mucho que hacer, pero los derechos humanos de los saharauis pesan mucho menos que los acuerdos de pesca, de inmigración,...

l

No confundáis el independentismo vasco o catalán con las reclamaciones de independencia del pueblo saharaui, porque no tiene parangón.
Para empezar, el derecho a la autodeterminación ( ese que también utilizan los vascos) está reconocido únicamente a los pueblos coloniales. El País Vasco nunca ha sido una colonia, en cambio, el Sahara Occidental sí. De hecho es la única colonia española a la cual no se le ha reconocido su independencia.

Tampoco es de recibo equipara el Frente Polisario con E.T.A.

e

Si en lugar de volver a Marruecos por España, hubiera vuelto por Francia, no se hablaría de la misma forma.
Si cualquiera de nosotros se va a USA y en el formulario de entrada pone que es de Euskadi o de Catalunya, le van a pedir explicaciones, sino es que lo sacan a empujones.

D

El "gobierno" de Marruecos (que hace lo que se le ponga al Rey en los perendengues) es, como poco, escasamente demócrata.
Pero casi ningún país del mundo (incluída España) se va a oponer a los dictados de Marruecos, porque a todo el mundo occidental interesa estar a bien con ellos, empezando por EE.UU., siguiendo por la UE, y todos los demás detrás. La causa saharaui es molesta para los países occidentales.
Por cierto, no he oído la opinión de otros dirigentes, tales como los de países árabes, países islamistas (Irán, por ejemplo), o de la mismísima Al Qaeda. Me temo que para ellos también es molesta la causa saharaui.
No obstante, creo que España tiene un grado mayor de responsabilidad, por la inmensa cagada (perdón), que cometimos con la descolonización. Pero eso sí, en su justo término, porque no se puede considerar responsables del todo a los distintos gobiernos españoles, desde 1978, de lo que hizo la dictadura franquista en sus últimos coletazos.

dudo

¿No había un consulado de Marruecos, o embajada o algo?

l

http://todosconaminetu.blogspot.com/

Manda un email a todosconaminatou@gmail.com con tu nombre, apellidos y DNI o entra en este enlace y rellena el formulario.

D

#12 Quizas a quienes menos nos la suda el pueblo Saharui es a los que no necesitamos manipular informaciones y somos capaces de hacer una criba entre lo que es realmente relevante o no. Lo de acusar a los demás y definir sus posturas en base a lo que a ti te interesa es falaz como la copa de un pino.

A mis razonamientos les llamas excusas, a los tuyos les llamo trolleos. Curioso que hables de negativizar cuando acabas de visitar mi perfil para votar negativo todo lo que has podido

D

#20, ¿dónde se ha manipulado la información? Tienes que perdonar, pero a algunos no nos gusta criticar desde el sofá, nos gusta tomar acción en la calle. Todos tus comentarios son para justificar tu incoherencia entre lo que dices defender y lo que realmente haces: boicotear las noticias sobre la causa saharaui.

Yo he estado en la manifestación y puedo afirmar que había cientos de personas comprometidas con la causa, personas que presionan al gobierno para que realmente tome acción.

En un momento en el que una persona puede morirse por estar haciendo una huelga de hambre, en un momento en el que todo apoyo es necesario, tu actitud de calificar como "casinas" las noticias de este tema te deja en evidencia.

D

#22 No pasaban de 100. Al hecho que a alguien le parezca cansino un tema en un portal de noticias le llamas "boicot". Tu que te presentas como adalid de los derechos, como comprometido con las causas acabas siendo un hipócrita con tu intolerancia a todo lo que difiera de tu punto de vista.

Admitelo, lo tuyo no es más que una pataleta porque te he votado negativo una noticia sobre una manifestación pro-saharauis. Eso si que te deja en evidencia.

D

Cambiar "unas trescientas" (que son menos, como se puede apreciar en la galeria fotográfica), por "cientos" para conseguir más meneos es un poco triste, y un flaco favor a la causa.

Y el tema es cansino de cojones ya.

D

#6 Confundes el que yo crea que sea un tema cansino con que crea que sea o no un tema importante. No hace falta que me cuentes cosas que ya se. Y voto cansino porque estoy en mi pleno derecho.

Rodobaldo

#4 Lo que es cansino es que Marruecos haya ocupado durante más de 30 años el Sahara Occidental.