Miles de personas han asistido a la manifestación convocada por la 'Plataforma Solidaridad con el Pueblo Árabe' contra la guerra iniciada en Libia, que ha partido desde la madrileña Plaza de Cibeles y ha finalizado en la Puerta del Sol.
#4:
La noticia es erronea, no eran cientos, sino MILES DE PERSONAS.
Puedo constatarlo porque estaba presente.
Eso si, faltaban los de la mani del derecho a la vida. Seguramente para ellos los muertos de la guerra no entran en el grupo de los que tienen derecho a la vida, porque sino no me explico su ausencia.
#7:
#5 Nos referimos a una guerra iniciada por España, en un sitio en el que no viene a cuento que nos entrometamos, salvo que queramos volver a la epoca colonialista.
La noticia es erronea, no eran cientos, sino MILES DE PERSONAS.
Puedo constatarlo porque estaba presente.
Eso si, faltaban los de la mani del derecho a la vida. Seguramente para ellos los muertos de la guerra no entran en el grupo de los que tienen derecho a la vida, porque sino no me explico su ausencia.
#35 Son muchas las opiniones que han cambiado, pero en otro sentido.
Antes de que se decidiera el ataque, todos estábamos más o menos de acuerdo en que había que interferir lo menos posible, pero que era prioritario dejar de vender armas a dictadores de este tipo.
Poco después, muchos han cambiado repentinamente de idea y se han apuntado al bando de atacar a los libios (para ayudar a unos rebeldes que tampoco esté claro que vayan a respetar derechos humanos ni nada de eso). De repente esta guerra es prioritaria. Eso sí, dejar de vender armas a otros dictadores ya es un tema que pasa a segundo plano. Si eso ya les atacaremos el año que viene, cuando acabemos con Libia.
#18 "alternativas a la guerra ofensiva contra paises ajenos y vergonzoso es que afirmeis que en una guerra no hay victimas civiles y pidais pruebas."
Puedes poner alguna foto del bombardeo ficticio a poblacion civil en Libia a cargo de la ONU denunciado por algunas organizaciones de esa manifestación? puedes poner alguna prueba de la ocupación terrestre ficticia a cargo de la ONU en Libia? No
Puedes indicar alguna denuncia hecha por esa manifestación del sitio de Misrata y Bengazi? me puedes mostrar tu denuncia a ese sitio a cargo de Gadafi? No
Puedes indicarme si se coreó algún slogan en esa manifestación contra el asedio a Bengazi y Misrata? No
Puedes indicarme que alternativa a la intervención aérea para salvar Bengazi y Misrata del sitio de Gadafi ha planteado alguien que esté contrario a esa intervención? No
Puedes indicarme alguna denuncia de algún miembro de esa manifestación que condene la ocupación terrestre de fuerzas extranjeras que en estos momentos ocupan Libia y machacan a libios en ciudades a cargo de revolucionarios? No
Me acusas a mi de estar en contra de una guerra que te has inventado, unos invasores inventados y unos bombardeos inventados.
PD: Por qué no se apoya, según el texto de esa manifestación, a los ciudadanos Sirios?
#23 De risa bombardeos? de risa tus fantasias y faltas de respuestas o pruebas de lo que aseguras.Que bombardeos sobre civiles? sigo esperando la foto molamazo, es que no me gusta hablar de amigos imaginarios y espíritus.
#25 jajajaja por qué no has puesto el enlace? te voy a explicar por qué, porque si lo pones los demás íbamos a leer: "según ha informado la agencia rusa RIA Novosti.
EL CAIRO, 27 (EUROPA PRESS)
Aviones de la coalición internacional han bombardeado Sirte, la localidad natal del líder libio, Muamar Gadafi, en la madrugada del domingo, según ha informado la televisión estatal libia"
#28 ¡AH! O sea que según tu las noticias fiables son las de las agencias de los paises agresores.
Pues ni las de estos ni las de los agredidos, sino que son noticias de un país que no interviene en la guerra. Así que son las únicas que podemos considerar fiables.
Como vocero del regimen te delatas tu al apoyar una guerra en la que España solo es un pelele mas.
#29 No disculpa tu noticia pertenece a TV Libia, a mi no me eches la culpa, yo solo completé tu trabajo , eres tu el que la has puesto, no yo, yo solamente he puesto el enlace que tu no has puesto (este: http://goo.gl/CuXiB)
#30 y #31 Seguramente de un periodico de Chile diriais que también es tendencioso, así que no me molestare en traer imagenes crueles de niñas muertas por la OTAN en Libia. A fin de cuenta lo vuestro es la propaganda a favor de la guerra.
Por cierto, el ejercito es para defender nuestras fronteras de España (que dudo sean las de vuestro país), no para llevar la muerte a otros paises.
Los defectos mentales en Meneame están en proporción a los insultos del vocazas de turno y el número de votos negativos que regala. Hay que ser cortito para no captarlo.
Aquí en #29 dices que los medios de países "agresores" no son fiables: "¡AH! O sea que según tu las noticias fiables son las de las agencias de los paises agresores."
Aquí en #25 apoyas una noticia de Europa Press, de un país "agresor": "Europa Press de hoy, hablando del ataque a Sirte: "En el ataque se han alcanzado instalaciones civiles y militares"."
Aquí en #32 Dices que no cuando mencionas que sería tendencioso hablar de un medio de Chile.
Aclárate , no sé que defiendes, das círculos.
En cualquier caso no tienes ninguna prueba de tu invento electoral de bombardeos de la OTAN en población civil en Libia, te lo he pedido mil veces, te comportas igual que Aznar y Bush en la guerra de Irak pero aplicado a este caso, si ellos no demostraron las armas de destrucción masiva tu tampoco estás demostrando el bombardeo de la OTAN a población civil Libia. Ya que te gusta mencionar Afganistan e Irak ahí llevas otro argumento falaz. De hecho la manifestación a la que dices que has asistido no condena ni el Sitio de Misrata o Bengazi ni apoya a Siria, todo esto tiene su lógica porque claramente se ve, bajo un total encubrimiento, a quien apoya ciertas organizaciones de mucho peso que ahí andaban en esa manifestación.
Me dejas claro que no tienes pruebas de tu propio argumento: "así que no me molestare en traer imágenes crueles de niñas muertas por la OTAN en Libia. "
Lo que si te voy a dejar claro es una cosa, desde el primer comentario nos has llamado tontos a unos cuantos.
No tienes pruebas ni de invasión, ni de bombardeos en ciudades en Libia por parte de la ONU ni de nada, encima tu fuente es la televisión de Gadafi como ya te he demostrado aquí: #28. No tengo nada mas que decir, sencillamente te da vergüenza posicionarte con Gadafi públicamente pero actúas defendiéndole, aunque niegues esa. Comprendo tu situación en el fondo, es una cuestión de complejos, debes seguir un dogma y no pensar por ti mismo,.
Si vas a seguir diciendo que hay bombardeos sin aportar fotos o invasión/ocupación de la OTAN sin aportar fotos no te voy a tomar en serio.
Pero a ver cachondos... tanto que criticais. Dad alternativas.. alternativas REALES. Mientras tanto os teneis que tragar esta y otras muchas guerras.
Me dais una alternativa y vamos a manifestarnos o hacer huelga de hambre a la entrada de la moncloa o del congreso, o lo que sea y hacemos corriente de opinion a favor en los medios... Pero NO LA HAY.
Y si, estoy convencido de que alguna bomba ha impactado o impactará sobre la población civil... Por mucho que se intente evitar es inevitable y previsible. Es el precio que se paga por usar bombas. Ya sea con laser o guiadas por camaras al final alguna es dañada por un disparo antiareo y se empotra contra un colegio, un refugio o una fabrica de alimentos infantiles. Me jode, pero ocurrirá.
#26 No hay nada mas patetico que un aficionado metido a propagandista barato de la guerra.
La alternativa a la guerra es no hacerla. Eso es obvio hasta para el mas burro (pero claro hay excepciones como la tuya).
La alternativa a meterse en problemas ajenos es usar el dinero para favorecer a los pobres de tu propio país (que los hay y muchos).
Hay que ser muy animal o cobrar bien para hacer apología del terrorismo multinacional y del crimen de la guerra. No se en cual de los casos estas pero en cualquiera de ellos no dejas de ser mas que un trolero.
#27 ¿en felizonia no hay guerras? ¿Son todos igual de razonables y coherentes que tú?
Aquí NO.. por eso tenemos ejercitos compañero.
Lo mismo la alternativa en tu mundo cuando te invaden es no responder, pero aquí no es así machote; hay ejercitos porque los paises, los gobiernos y los pueblos son belicosos y agresivos, y si no lo son pueden serlo. Pintalo del color que quieras pero es así.
Ojalá no volviera a haber guerras, pero me da a mi que ... nos vamos a quedar con las ganas. Ambos. Reconocelo y tragatelo por mal que te sepa.
Antes se tira la leche que sobra que darsela a la gente necesitada... Antes se comprarán 100 aviones de combate que dar universidad gratuita a todo el mundo. Me gustaría que no fuera así, pero es asi y así será.
Creo que tienes razon en lo que dices, soy un animal, y la inmensa mayoría... tu en cambio eres una perfécta máquina maravillosa que se extinguirá me temo.
Mientras voy a ver donde cobrar mi paga del Lobby armamentistico... Botarate.
#5 Nos referimos a una guerra iniciada por España, en un sitio en el que no viene a cuento que nos entrometamos, salvo que queramos volver a la epoca colonialista.
#0 Te he modificado la palabra "cientos" por "miles", ya que es así como aparece en la noticia. Desconozco si cuando la has enviado esta era la información que recogía, o si tu intención era "silenciar" la noticia enviando algo erroneo y esperando que el resto terminasen como duplicadas.
Ejemplos de la hipocresía de las manifestaciones, aunque no pidamos mucho a unas personas que apoyaban una intervención en Sahara pero no en Libia
- Otros se ajustaron a la causa. ¡No es una guerra, es un genocidio!, o ¡No más sangre por petróleo!, se escucharon durante todo el recorrido.
Precisamente es un genocidio realizado por Gadafi contra su pueblo, es lo que se quiere evitar con la exclusión aérea.
- Hasta que llegaron a la Puerta del Sol, donde otro actor, Juan Diego Botto, leyó el manifiesto aprobado por los convocantes con la ayuda de una activista pro derechos humanos marroquí. En el texto, los asistentes reconocen que "Gadafi no se rinde", ya que "sus fuerzas leales siguen matando al pueblo libio".
Entonces ¿por qué se debe de permitir que Gadafi siga matando al pueblo libio? ¿Hay que permitir otro genocidio como en Ruanda o en Bosnia?
- Más contundente, el portavoz anticapitalista Raúl Camargo calificó la operación de "guerra imperialista" que no persigue objetivos humanitarios porque, realmente, lo que buscan los países occidentales en Libia es "un acceso fácil al petróleo".
Todo el rato con la cantinela del petróleo, sin acordarse de que el petróleo ya está en manos europeas y americanas
#12 Para hipocresías las de algunos defensores del "derecho a la vida", que ven mal un aborto y aplauden la guerra.
Pareces olvidar que el Sahara es la ultima colonia existente en África y Libia es un país soberano (que además es el primero de Africa en nivel de vida).
Por lo que dices parece que apoyas que España gaste sus escasos dineros en guerras ajenas en lugar de aplicarlos a combatir la miseria de nuestros propios ciudadanos.
#13Pareces olvidar que el Sahara es la ultima colonia existente en África y Libia es un país soberano (que además es el primero de Africa en nivel de vida).
Pareces olvidar que las estadísticas en África se manipulan como quieren. Según esas estadísticas, Guinea Ecuatorial es uno de los países más ricos de África, cuando la realidad es que se trata de uno de los más pobres porque el dinero va a Obiang y su familia, lo mismo que ocurre en Libia con Gadafi y a su familia que controlan el comercio del petróleo.
Pero bueno, ya sabemos que hay que apoyar a Gadafi porque es bueno y tiene que defender su sustento económico como es el de robar el petróleo a sus ciudadanos.
Pero bueno como dice #14 ni dios ofrece alternativas. La OTAN es malísima... pero dejemos en paz a Gadafi. Manda cojones.
#13 Algunos que protestáis contra la OTAN pero pasáis del sitio de Misrata y Bengazi, dando como argumento que sea mejor o peor Libia en África, me recordáis a Mayor Oreja del Partido Popular cuando dijo que en época de Franco se vivía con "extraordinaria naturalidad y normalidad" y que fue una etapa de "extraordinaria placidez", os portáis igual.
Sobre lo que dice #14 y #15 doy bastante la razón. Muchos como #13 y demás deberían aportar alternativas, en Irak estaba claro que no habían pruebas pero "los no a la guerra" estáis actuando hoy como Aznar, Bush y Blair en el 2003, ¿dónde están los bombardeos a civiles por parte de la OTAN en Libia que denunciáis? ¿dónde está la ocupación militar terrestre de la OTAN que denunciáis en Libia?, no tenéis pruebas.
#14, #15, #17 Me parece alucinante que en pleno siglo XXI haya gente que haga proselitismo de la guerra, la exclusion o los priviliegios para los ricos como si fuera algo bueno para el conjunto de la sociedad.
Mas alucinante, si cabe, es que pidais que demos alternativas a la guerra ofensiva contra paises ajenos y vergonzoso es que afirmeis que en una guerra no hay victimas civiles y pidais pruebas.
Francamente o sois muuuy tontos (cosa que dudo) o nos quereis hacer comulgar con ruedas de molino.
A ver, coincido con #12 en que es todo hipocresía...
Se que las potencias no van a bombardear el congo o costa de marfil... cuando por la misma regla de 3 deberían. Se que IU ha dicho algo congruente.. que hay 40 paises cuyos gobiernos putean a sus ciudadanos y no se les bombardea. O sea.. ya sea por la opinion publica o por aprovechar para quitar un gobernante no afin o por el petroleo, se ataca a Gadafi.
Sin embargo me jode sobremanera que nadie ofrece alternativas. Solo que los USA y la OTAN son malos malísimos y que Gadafi tambien. Quiero ideas constructivas y no las veo en ninguna parte. Solo que la guerra es una mierda y que las bombas aliadas matan inocentes tambien.
En resumen. De lo menos malo elijo lo que hay. A ver si la cosa se frena cuando vean que no pueden ganar
A ver.. Creo que nadie ha dicho que el sistema OTAN sea perfecto. Ni que queramos guerra o algo así. Esa paja mental te la estas haciendo tu solo.
Fijo que un misil alcanzado por la artillería antiaerea se desvía y alguien inocente muere. Un solo muerto ya es demasiado, pero creo que ya deberías tener claro que los va a haber aunque nos pese.
Si un día Felizonia o quien sea ataca España, dudo que sobre sus ciudades tiremos confeti. Caeran bombas y morirán civiles... muy a mi pesar.
Me encantaron las pancartas utiles.. esas en las que se sugiere una forma de actuar como "No a la ley de algo" o "por el derecho a las pensiones" o lo que sea util... pero el NO sin mas... Como que no sirve.
Manifestacion chorra. Lo siento... pero ha sido lamentable.
#8 Lo lamentable es que la gente no se manifieste.
No hay nada mas chorra que ver los botellones o los campos de futbol llenos en una España con cuatro millones de parados, metida en una guerra que no es nuestra y con prohibiciones a pasto.
Estos fanboys no tienen ideales ni de izquierdas, ni ideales socialistas, ni nada, defienden los ideales de su lider y punto.
Da igual que recorte ayudes sociales, suba la edad de jubilación, abarate el despido o nos meta en guerras. Da igual Zapatero se haya vuelto de extrema derecha. Se le defiende y punto. Como lacayos.
Comentarios
La noticia es erronea, no eran cientos, sino MILES DE PERSONAS.
Puedo constatarlo porque estaba presente.
Eso si, faltaban los de la mani del derecho a la vida. Seguramente para ellos los muertos de la guerra no entran en el grupo de los que tienen derecho a la vida, porque sino no me explico su ausencia.
Si no se interviene: "¡que hijos de puta los gobiernos occidentales que ven como Gadafi masacra a su pueblo y no hacen nada!".
Si se interviene: "¡que hijos de puta los gobiernos occidentales que están ayudando a los rebeldes libios solo por el petroleo!".
#34 Puedes ver mis opiniones desde el inicio de la guerra civil. Verás que no han cambiado, y eso que iba recibiendo negativos.
Así pues, no nos metas a todos en el grupo de las veletas.
#35 Creo que te has confundido de persona...
#35 Son muchas las opiniones que han cambiado, pero en otro sentido.
Antes de que se decidiera el ataque, todos estábamos más o menos de acuerdo en que había que interferir lo menos posible, pero que era prioritario dejar de vender armas a dictadores de este tipo.
Poco después, muchos han cambiado repentinamente de idea y se han apuntado al bando de atacar a los libios (para ayudar a unos rebeldes que tampoco esté claro que vayan a respetar derechos humanos ni nada de eso). De repente esta guerra es prioritaria. Eso sí, dejar de vender armas a otros dictadores ya es un tema que pasa a segundo plano. Si eso ya les atacaremos el año que viene, cuando acabemos con Libia.
#18 "alternativas a la guerra ofensiva contra paises ajenos y vergonzoso es que afirmeis que en una guerra no hay victimas civiles y pidais pruebas."
Puedes poner alguna foto del bombardeo ficticio a poblacion civil en Libia a cargo de la ONU denunciado por algunas organizaciones de esa manifestación? puedes poner alguna prueba de la ocupación terrestre ficticia a cargo de la ONU en Libia? No
Puedes indicar alguna denuncia hecha por esa manifestación del sitio de Misrata y Bengazi? me puedes mostrar tu denuncia a ese sitio a cargo de Gadafi? No
Puedes indicarme si se coreó algún slogan en esa manifestación contra el asedio a Bengazi y Misrata? No
Puedes indicarme que alternativa a la intervención aérea para salvar Bengazi y Misrata del sitio de Gadafi ha planteado alguien que esté contrario a esa intervención? No
Puedes indicarme alguna denuncia de algún miembro de esa manifestación que condene la ocupación terrestre de fuerzas extranjeras que en estos momentos ocupan Libia y machacan a libios en ciudades a cargo de revolucionarios? No
Me acusas a mi de estar en contra de una guerra que te has inventado, unos invasores inventados y unos bombardeos inventados.
PD: Por qué no se apoya, según el texto de esa manifestación, a los ciudadanos Sirios?
#19 Se ve que practicas el "y tu mas".
Lo que preguntas es de publico conocimiento (si exceptuamos las manipulaciones mediaticas habituales).
Da risa que pretendas plantear los bombardeos como si fueran sanitarios y no mataran a población civil. Solo una curiosidad ¿De quien eres siervo?.
#23 De risa bombardeos? de risa tus fantasias y faltas de respuestas o pruebas de lo que aseguras.Que bombardeos sobre civiles? sigo esperando la foto molamazo, es que no me gusta hablar de amigos imaginarios y espíritus.
#24 Solo pondre un ejemplo de los muchos que hay:
Europa Press de hoy, hablando del ataque a Sirte: "En el ataque se han alcanzado instalaciones civiles y militares".
Como eres sirves a intereses asquerosos y eres un TROLERO no volveré a contestarte, porque no se puede ser mas FALSO.
#25 jajajaja por qué no has puesto el enlace? te voy a explicar por qué, porque si lo pones los demás íbamos a leer: "según ha informado la agencia rusa RIA Novosti.
EL CAIRO, 27 (EUROPA PRESS)
Aviones de la coalición internacional han bombardeado Sirte, la localidad natal del líder libio, Muamar Gadafi, en la madrugada del domingo, según ha informado la televisión estatal libia"
http://goo.gl/CuXiB
A mi te va a costar cogerme por falso, antes te delato yo como vocero del régimen.
#28 ¡AH! O sea que según tu las noticias fiables son las de las agencias de los paises agresores.
Pues ni las de estos ni las de los agredidos, sino que son noticias de un país que no interviene en la guerra. Así que son las únicas que podemos considerar fiables.
Como vocero del regimen te delatas tu al apoyar una guerra en la que España solo es un pelele mas.
#29 No disculpa tu noticia pertenece a TV Libia, a mi no me eches la culpa, yo solo completé tu trabajo
, eres tu el que la has puesto, no yo, yo solamente he puesto el enlace que tu no has puesto 
(este: http://goo.gl/CuXiB)
#30 y #31 Seguramente de un periodico de Chile diriais que también es tendencioso, así que no me molestare en traer imagenes crueles de niñas muertas por la OTAN en Libia. A fin de cuenta lo vuestro es la propaganda a favor de la guerra.
Por cierto, el ejercito es para defender nuestras fronteras de España (que dudo sean las de vuestro país), no para llevar la muerte a otros paises.
Los defectos mentales en Meneame están en proporción a los insultos del vocazas de turno y el número de votos negativos que regala. Hay que ser cortito para no captarlo.
Aquí en #29 dices que los medios de países "agresores" no son fiables: "¡AH! O sea que según tu las noticias fiables son las de las agencias de los paises agresores."
, no sé que defiendes, das círculos.
Aquí en #25 apoyas una noticia de Europa Press, de un país "agresor": "Europa Press de hoy, hablando del ataque a Sirte: "En el ataque se han alcanzado instalaciones civiles y militares"."
Aquí en #32 Dices que no cuando mencionas que sería tendencioso hablar de un medio de Chile.
Aclárate
En cualquier caso no tienes ninguna prueba de tu invento electoral de bombardeos de la OTAN en población civil en Libia, te lo he pedido mil veces, te comportas igual que Aznar y Bush en la guerra de Irak pero aplicado a este caso, si ellos no demostraron las armas de destrucción masiva tu tampoco estás demostrando el bombardeo de la OTAN a población civil Libia. Ya que te gusta mencionar Afganistan e Irak ahí llevas otro argumento falaz. De hecho la manifestación a la que dices que has asistido no condena ni el Sitio de Misrata o Bengazi ni apoya a Siria, todo esto tiene su lógica porque claramente se ve, bajo un total encubrimiento, a quien apoya ciertas organizaciones de mucho peso que ahí andaban en esa manifestación.
Me dejas claro que no tienes pruebas de tu propio argumento: "así que no me molestare en traer imágenes crueles de niñas muertas por la OTAN en Libia. "
Lo que si te voy a dejar claro es una cosa, desde el primer comentario nos has llamado tontos a unos cuantos.
No tienes pruebas ni de invasión, ni de bombardeos en ciudades en Libia por parte de la ONU ni de nada, encima tu fuente es la televisión de Gadafi como ya te he demostrado aquí: #28. No tengo nada mas que decir, sencillamente te da vergüenza posicionarte con Gadafi públicamente pero actúas defendiéndole, aunque niegues esa. Comprendo tu situación en el fondo, es una cuestión de complejos, debes seguir un dogma y no pensar por ti mismo,.
Si vas a seguir diciendo que hay bombardeos sin aportar fotos o invasión/ocupación de la OTAN sin aportar fotos no te voy a tomar en serio.
#36 La verdad es que me importa un bledo que un fan de la guerra me tome en serio.
#33 Solo quería comprobar tu grado cultural, porque el mental ya lo había percibido.
#36 No deberías discutir con un botarate... primero te baja a tu nivel y despues te gana aprovechandose de su mayor experiencia...
Por cierto #36 muy bien razonado.
#38 No se que coño haces opinando en meneame cuando aqui salen cosas desagradables. Vete a jugar con tus juguetes NO violentos.
#40 ¿pero el que? NO hay opcion.
Pero a ver cachondos... tanto que criticais. Dad alternativas.. alternativas REALES. Mientras tanto os teneis que tragar esta y otras muchas guerras.
Me dais una alternativa y vamos a manifestarnos o hacer huelga de hambre a la entrada de la moncloa o del congreso, o lo que sea y hacemos corriente de opinion a favor en los medios... Pero NO LA HAY.
Y si, estoy convencido de que alguna bomba ha impactado o impactará sobre la población civil... Por mucho que se intente evitar es inevitable y previsible. Es el precio que se paga por usar bombas. Ya sea con laser o guiadas por camaras al final alguna es dañada por un disparo antiareo y se empotra contra un colegio, un refugio o una fabrica de alimentos infantiles. Me jode, pero ocurrirá.
Dejad de dar por el saco ya COÑO.
#26 No hay nada mas patetico que un aficionado metido a propagandista barato de la guerra.
La alternativa a la guerra es no hacerla. Eso es obvio hasta para el mas burro (pero claro hay excepciones como la tuya).
La alternativa a meterse en problemas ajenos es usar el dinero para favorecer a los pobres de tu propio país (que los hay y muchos).
Hay que ser muy animal o cobrar bien para hacer apología del terrorismo multinacional y del crimen de la guerra. No se en cual de los casos estas pero en cualquiera de ellos no dejas de ser mas que un trolero.
#27 ¿en felizonia no hay guerras? ¿Son todos igual de razonables y coherentes que tú?
Aquí NO.. por eso tenemos ejercitos compañero.
Lo mismo la alternativa en tu mundo cuando te invaden es no responder, pero aquí no es así machote; hay ejercitos porque los paises, los gobiernos y los pueblos son belicosos y agresivos, y si no lo son pueden serlo. Pintalo del color que quieras pero es así.
Ojalá no volviera a haber guerras, pero me da a mi que ... nos vamos a quedar con las ganas. Ambos. Reconocelo y tragatelo por mal que te sepa.
Antes se tira la leche que sobra que darsela a la gente necesitada... Antes se comprarán 100 aviones de combate que dar universidad gratuita a todo el mundo. Me gustaría que no fuera así, pero es asi y así será.
Creo que tienes razon en lo que dices, soy un animal, y la inmensa mayoría... tu en cambio eres una perfécta máquina maravillosa que se extinguirá me temo.
Mientras voy a ver donde cobrar mi paga del Lobby armamentistico... Botarate.
¿Se refiere a la guerra iniciada por Libia?
#5 Nos referimos a una guerra iniciada por España, en un sitio en el que no viene a cuento que nos entrometamos, salvo que queramos volver a la epoca colonialista.
#0 Te he modificado la palabra "cientos" por "miles", ya que es así como aparece en la noticia. Desconozco si cuando la has enviado esta era la información que recogía, o si tu intención era "silenciar" la noticia enviando algo erroneo y esperando que el resto terminasen como duplicadas.
#10 cuando envié la noticia ponía cientos. Han debido de cambiar el titulo de la noticia a posteriori
Y yo que andaba buscando en la foto a Pilar Bardem....y no la veo!
¿Se refieren a la Guerra Civil que había antes de la intervención?
Ejemplos de la hipocresía de las manifestaciones, aunque no pidamos mucho a unas personas que apoyaban una intervención en Sahara pero no en Libia
- Otros se ajustaron a la causa. ¡No es una guerra, es un genocidio!, o ¡No más sangre por petróleo!, se escucharon durante todo el recorrido.
Precisamente es un genocidio realizado por Gadafi contra su pueblo, es lo que se quiere evitar con la exclusión aérea.
- Hasta que llegaron a la Puerta del Sol, donde otro actor, Juan Diego Botto, leyó el manifiesto aprobado por los convocantes con la ayuda de una activista pro derechos humanos marroquí. En el texto, los asistentes reconocen que "Gadafi no se rinde", ya que "sus fuerzas leales siguen matando al pueblo libio".
Entonces ¿por qué se debe de permitir que Gadafi siga matando al pueblo libio? ¿Hay que permitir otro genocidio como en Ruanda o en Bosnia?
- Más contundente, el portavoz anticapitalista Raúl Camargo calificó la operación de "guerra imperialista" que no persigue objetivos humanitarios porque, realmente, lo que buscan los países occidentales en Libia es "un acceso fácil al petróleo".
Todo el rato con la cantinela del petróleo, sin acordarse de que el petróleo ya está en manos europeas y americanas
#12 Para hipocresías las de algunos defensores del "derecho a la vida", que ven mal un aborto y aplauden la guerra.
Pareces olvidar que el Sahara es la ultima colonia existente en África y Libia es un país soberano (que además es el primero de Africa en nivel de vida).
Por lo que dices parece que apoyas que España gaste sus escasos dineros en guerras ajenas en lugar de aplicarlos a combatir la miseria de nuestros propios ciudadanos.
Porque esa es la cuestión y no otra.
#13 Pareces olvidar que el Sahara es la ultima colonia existente en África y Libia es un país soberano (que además es el primero de Africa en nivel de vida).
Pareces olvidar que las estadísticas en África se manipulan como quieren. Según esas estadísticas, Guinea Ecuatorial es uno de los países más ricos de África, cuando la realidad es que se trata de uno de los más pobres porque el dinero va a Obiang y su familia, lo mismo que ocurre en Libia con Gadafi y a su familia que controlan el comercio del petróleo.
Pero bueno, ya sabemos que hay que apoyar a Gadafi porque es bueno y tiene que defender su sustento económico como es el de robar el petróleo a sus ciudadanos.
Pero bueno como dice #14 ni dios ofrece alternativas. La OTAN es malísima... pero dejemos en paz a Gadafi. Manda cojones.
#13 Algunos que protestáis contra la OTAN pero pasáis del sitio de Misrata y Bengazi, dando como argumento que sea mejor o peor Libia en África, me recordáis a Mayor Oreja del Partido Popular cuando dijo que en época de Franco se vivía con "extraordinaria naturalidad y normalidad" y que fue una etapa de "extraordinaria placidez", os portáis igual.
Sobre lo que dice #14 y #15 doy bastante la razón. Muchos como #13 y demás deberían aportar alternativas, en Irak estaba claro que no habían pruebas pero "los no a la guerra" estáis actuando hoy como Aznar, Bush y Blair en el 2003, ¿dónde están los bombardeos a civiles por parte de la OTAN en Libia que denunciáis? ¿dónde está la ocupación militar terrestre de la OTAN que denunciáis en Libia?, no tenéis pruebas.
#14, #15, #17 Me parece alucinante que en pleno siglo XXI haya gente que haga proselitismo de la guerra, la exclusion o los priviliegios para los ricos como si fuera algo bueno para el conjunto de la sociedad.
Mas alucinante, si cabe, es que pidais que demos alternativas a la guerra ofensiva contra paises ajenos y vergonzoso es que afirmeis que en una guerra no hay victimas civiles y pidais pruebas.
Francamente o sois muuuy tontos (cosa que dudo) o nos quereis hacer comulgar con ruedas de molino.
A ver, coincido con #12 en que es todo hipocresía...
Se que las potencias no van a bombardear el congo o costa de marfil... cuando por la misma regla de 3 deberían. Se que IU ha dicho algo congruente.. que hay 40 paises cuyos gobiernos putean a sus ciudadanos y no se les bombardea. O sea.. ya sea por la opinion publica o por aprovechar para quitar un gobernante no afin o por el petroleo, se ataca a Gadafi.
Sin embargo me jode sobremanera que nadie ofrece alternativas. Solo que los USA y la OTAN son malos malísimos y que Gadafi tambien. Quiero ideas constructivas y no las veo en ninguna parte. Solo que la guerra es una mierda y que las bombas aliadas matan inocentes tambien.
En resumen. De lo menos malo elijo lo que hay. A ver si la cosa se frena cuando vean que no pueden ganar
Ah.. y la bardem.. esta con su nieto ese que será criado made in USA.. ja ja... quien los ha visto y quien los ve.
y yo tambien, que me cuenten
Cientos de personas, #1, que también es persona...
Y Willy Toledo.
A ver.. Creo que nadie ha dicho que el sistema OTAN sea perfecto. Ni que queramos guerra o algo así. Esa paja mental te la estas haciendo tu solo.
Fijo que un misil alcanzado por la artillería antiaerea se desvía y alguien inocente muere. Un solo muerto ya es demasiado, pero creo que ya deberías tener claro que los va a haber aunque nos pese.
Si un día Felizonia o quien sea ataca España, dudo que sobre sus ciudades tiremos confeti. Caeran bombas y morirán civiles... muy a mi pesar.
Y Bocazas es con B de Burro, so cortito.
tanta gente de acuerdo por que sigue eso?? todos sabemos que es por el petroleo entonces por que no se hace algo''¡¡¡???
Me encantaron las pancartas utiles.. esas en las que se sugiere una forma de actuar como "No a la ley de algo" o "por el derecho a las pensiones" o lo que sea util... pero el NO sin mas... Como que no sirve.
Manifestacion chorra. Lo siento... pero ha sido lamentable.
#8 Lo lamentable es que la gente no se manifieste.
No hay nada mas chorra que ver los botellones o los campos de futbol llenos en una España con cuatro millones de parados, metida en una guerra que no es nuestra y con prohibiciones a pasto.
Parecemos un país de borregos apoltronados.
Ya estan los ZPboys votando negativo.
Estos fanboys no tienen ideales ni de izquierdas, ni ideales socialistas, ni nada, defienden los ideales de su lider y punto.
Da igual que recorte ayudes sociales, suba la edad de jubilación, abarate el despido o nos meta en guerras. Da igual Zapatero se haya vuelto de extrema derecha. Se le defiende y punto. Como lacayos.
Atención: falacioso-men #20 se incorpora al debate.
#21 coño, si es el pro-guerras.