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#2 No puede ser cierto. No como lo cuentas.
Dicen Eduardo Fonseca Pedrero y Serafin Lemos Giraldez en el libro Tratamientos psicologicos para la psicosis, de ediciones Piramide (2019). "Despues de más de cien años de estudios, aún no se ha encontrado un marcador etiopatogénico de tipo cerebral, genético, biológico y/o psicológico que sea el causante de la psicosis. Por ejemplo, y por mas que algunos promulguen lo contrario, no se ha hallado ninguna alteración funcional y/o estructural cerebral subyacente a la esquizofrenia que pueda explicar su origen y/o expresión clínica. En este sentido, y falta de nuevos resultados, parece más obvio hablar de "psicosis funcional", es decir, perturbaciones no siempre directamente relacionadas con lesiones objetivables o causas de naturaleza orgánico-cerebral bien definidas. Además, y dado que por el momento no se ha encontrado una causa necesaria y suficiente (de corte biológico o de otro tipo) sería más correcto hablar de problema de salud mental y no de enfermedad mental. Mas aún, desde este punto de vista se debe evitar la imagen estigmatizante asociada a la esquizofrenia como un "transtorno cerebral grave, deteriorante y con mal pronóstico","
Te diré lo mismo que con el cannabis. quizas pueden adelantar el debut en personas predispuestas geneticamente.
Correlación no es causalidad.
Dicen Eduardo Fonseca Pedrero y Serafin Lemos Giraldez en el libro Tratamientos psicologicos para la psicosis, de ediciones Piramide (2019). "Despues de más de cien años de estudios, aún no se ha encontrado un marcador etiopatogénico de tipo cerebral, genético, biológico y/o psicológico que sea el causante de la psicosis. Por ejemplo, y por mas que algunos promulguen lo contrario, no se ha hallado ninguna alteración funcional y/o estructural cerebral subyacente a la esquizofrenia que pueda explicar su origen y/o expresión clínica. En este sentido, y falta de nuevos resultados, parece más obvio hablar de "psicosis funcional", es decir, perturbaciones no siempre directamente relacionadas con lesiones objetivables o causas de naturaleza orgánico-cerebral bien definidas. Además, y dado que por el momento no se ha encontrado una causa necesaria y suficiente (de corte biológico o de otro tipo) sería más correcto hablar de problema de salud mental y no de enfermedad mental. Mas aún, desde este punto de vista se debe evitar la imagen estigmatizante asociada a la esquizofrenia como un "transtorno cerebral grave, deteriorante y con mal pronóstico","
Te diré lo mismo que con el cannabis. quizas pueden adelantar el debut en personas predispuestas geneticamente.
Correlación no es causalidad.
Comentarios
Las micro dosis no dan problemas y suelen ser bastante positivas pero como todo en éste mundo,cada uno es cada cual.
Hay consumo de sustancias muchiiiiisimo peores con las que se conviven con efectos más perniciosos y duraderos,eso sin incluir la TV,el fútbol y otras drogas duras.
#14 Yo he probado tanto setas como LSD
Las setas las compré en la Pérfida Albión, que eran legales (no sé ahora) en los grow shops. El efecto era sobre todo como que todo era muy "entrañable", así un poco mágico, las sensaciones aumentaban, era un poco como mezclar un sueño con la realidad. Alucinaciones como tal no había, quizá sí ilusiones (es decir, que puedas "modificar" alguna forma ya existente), pero de baja intensidad. Lo que sí recuerdo es que me comí un cacho de pizza ya tras unas horas del "colocón", que además se supone que había que comerlas llevando muchas horas sin comer, y creo que ha sido la comida que más he disfrutado en mi vida, más aún que yendo con hambre de canutos o lo que sea.
El LSD esperaba un efecto más fuerte pero qué va. Pasaron muchas horas y ni me había hecho efecto, pensé que no me haría. Me fui ya a mi casa a dormir por la mañana temprano y me puse a mirar videos de estos de APM (Alguna Pregunta Mes) antes de dormir y de pronto empecé a reírme como no me había reído en la vida. Así estuve unas pocas horas riendo sin parar viendo videos hasta que al final me fui a dormir. Fue curioso.
cc #11
#23 Yo probé una microdosis con un trozo de trufa mágica y las pasé putas con la barriga.
Parece que en la piel tienen una sustancia parecida a los caparazones de los cangrejos y los que tenemos un estómago sensible no lo podemos digerir.
Se me tienen que olvidar las náuseas antes de probar otra forma de tomarlas, dicen que se puede hacer una infusión con limón pero solo verlas me dan arcadas
Dr. Albert Hofmann // Inventor of LSD-25.
Last Friday, April 16, 1943, I was forced to interrupt my work in the laboratory in the middle of the afternoon and proceed home, being affected by a remarkable restlessness, combined with a slight dizziness. At home I lay down and sank into a not unpleasant intoxicated condition, characterized by an extremely stimulated imagination. In a dreamlike state, with eyes closed (I found the daylight to be unpleasantly glaring), I perceived an uninterrupted stream of fantastic pictures, extraordinary shapes with intense, kaleidoscopic play of colors. After some two hours this condition faded away.
Now, little by little I could begin to enjoy the unprecedented colors and plays of shapes that persisted behind my closed eyes. Kaleidoscopic, fantastic images surged in on me, alternating, variegated, opening and then closing themselves in circles and spirals, exploding in colored fountains, rearranging and hybridizing themselves in constant flux.
#3 A mi me quitaron la depresión la primera vez que los tome desconsolado dándome igual mi salud y buscando una escapatoria. La anhedonia se fue de un plumazo y recordé que en la vida se pueden llegar a sentir cosas.
#5 ¿Cómo te puedo enviar un privado?
#6 Te mandé ya uno. Se miran en Notas > Privados.
#16 Sí sí, si en realidad estaba intentando dar mi opinión a tu comentario
Es decir, yo creo, por la Biología del BUP y COU, que si desajustas la bioquímica del sistema nervioso, cómo funcionan los neurotransmisores tal y como vienes "de fábrica", se jode el sistema nervioso y eso ya no se puede arreglar. De hecho los tratamientos para la psicosis y la esquizofrenia van por ahí: dándote pastis que se supone bloquean nosequé neurotransmisor, que ponen muchos más de nosequé otro que te deja aplatanao...
El "trigger" del que hablas tú me da a mí que puede ser algún evento que te desajuste los nervios conforme funcionan normalmente y entonces sea imposible que se vuelva a ajustar todo por sí mismo y ya entonces nada vuelve a ser igual. El evento puede ser una superborrachera después de mucho tiempo con borracheras duras, una intoxicación con algo (no necesariamente drogas recreativas), algún evento traumático muy fuerte... Y seguramente le puede pasar a cualquiera.
Pero vamos, eso mi opinión personal también, conforme a la culturilla popular que tengo de cómo funcionamos por dentro.
Conozco una persona que fue a estudiar a California y allí conoció una chica que lo introdujo en el consumo setas alucinógenas y con el tiempo le produjo una esquizofrenia inducida y necesitó muchos años para superarla. Osea que cuidadín con estas cosas.
#2 No puede ser cierto. No como lo cuentas.
Dicen Eduardo Fonseca Pedrero y Serafin Lemos Giraldez en el libro Tratamientos psicologicos para la psicosis, de ediciones Piramide (2019). "Despues de más de cien años de estudios, aún no se ha encontrado un marcador etiopatogénico de tipo cerebral, genético, biológico y/o psicológico que sea el causante de la psicosis. Por ejemplo, y por mas que algunos promulguen lo contrario, no se ha hallado ninguna alteración funcional y/o estructural cerebral subyacente a la esquizofrenia que pueda explicar su origen y/o expresión clínica. En este sentido, y falta de nuevos resultados, parece más obvio hablar de "psicosis funcional", es decir, perturbaciones no siempre directamente relacionadas con lesiones objetivables o causas de naturaleza orgánico-cerebral bien definidas. Además, y dado que por el momento no se ha encontrado una causa necesaria y suficiente (de corte biológico o de otro tipo) sería más correcto hablar de problema de salud mental y no de enfermedad mental. Mas aún, desde este punto de vista se debe evitar la imagen estigmatizante asociada a la esquizofrenia como un "transtorno cerebral grave, deteriorante y con mal pronóstico","
Te diré lo mismo que con el cannabis. quizas pueden adelantar el debut en personas predispuestas geneticamente.
Correlación no es causalidad.
#4 Te diré lo mismo que con el cannabis. quizas pueden adelantar el debut en personas predispuestas geneticamente.
Pues el texto que has pegado dice justamente que no existen pruebas de que haya algo que te predisponga genéticamente... ¿no?
"Despues de más de cien años de estudios, aún no se ha encontrado un marcador etiopatogénico de tipo cerebral, genético, biológico y/o psicológico que sea el causante de la psicosis.
#2 Un par de familiares míos la desarrollaron en la mili.
Mi teoría es que hay personas que la tienen latente y solo hace falta un "trigger" para que se manifieste.
#7 Los "viajes" alucinógenos le han puesto ese nombre por algo,porque cada uno tiene el suyo y no hay dos iguales. Aunque los efectos pueden ser parecidos, al final cada persona tiene una experiencia personal por eso estas sustancias se han usado tradicionalmente en las religiones, porque se tratan estas sustancias con respeto porque pueden llevarte del cielo al infierno y viceversa.
En los ochenta se decía de esta gente que había desarrollado esquizofrenia o se había quedado mal después de la experiencia, se comentaba que no había vuelto del viaje, en cierta manera seguía viajando.
Hay muchos famosos, por ejemplo un fundador de Pink Floyd, Syd Barret, o el cantantes de los 13th Floor Elevators, Roky Erickson.
Aunque en ambos casos no solo fue cosa de los psicodélicos sino de más cosas, entre ellas los psiquiatras de la época, en el caso del segundo.
#11 No te quito la razón pero sigo pensando que esos malos viajes no afectan a todos de igual forma.
Dicho esto, aun no me he atrevido a intentarlo, por lo que pueda pasar...
#14 Claro que no hay que intentarlo, yo tampoco me he metido en esas historias, pero hay mucha literatura y estas experiencias son parte de la vida cotidiana, se pueden dar de forma espontánea, en contactos con entornos naturales sin necesidad de ponerse ciego de sustancias dwsconocidas. Es abrirse a esos estados, más imaginación y subjetividad que química orgánica que puede convertirse en un ejemplo más de materialismo espiritual, de intentar conseguir el éxtasis por medios materiales, como si esto se pudiera comprar con dinero.
#17 De lo que he oído maravillas es de las microdosis, eso lo mismo lo pruebo algún día.
#17 Yo he estado hasta las cejas de psilocibina y he salido bastante mejor la vez que lo hice pero en ningún momento he notado que las sensaciones fueran "gracias" a la sustancia, o al menos que no sea que este sacando algo que yo ya tenia o podía hacer por mi cuenta sin necesidad de esto. En este sentido más que algo negativo (Aunque yo lo use mal, si), lo veo más como un "dopping" espiritual que otra cosa. Lo demás ya esta en ti y si, no son en absoluta necesarias para inducirte ninguna experiencia luminosa, astral, hierofanica o simplemente significativa. Como tu dices, puedes obtenerla de manera espontanea y de forma natural.
#7 Todos los esquizofrénicos que he conocido, y digo bien: todos ellos, y a bote pronto te puedo mencionar a cuatro, desarrollaron la enfermedad en su veintena, poniéndose hasta las cejas de alcohol y/o de todo tipo de sustancias. Antes de iniciarse en la fiesta, las borracheras y los castañazos de todo tipo prácticamente a diario, fueron gente normal y corriente sin ningún tipo de problema de salud mental.
Sí, algo hay que se descuajeringa cuando le metes mucha caña a tu sistema nervioso, no sé yo si con necesidad de "tenerlo latente", porque las cuatro (me acabo de acordar de otro y ya son cinco) personas que me vienen a la cabeza eran endrogaos y borrachos de primera división, jugaban en la Champions League de mamarse, atizarse, entriparse, etcétera, así que no puedo garantizar que a nosotros haciendo lo mismo que ellos no nos hubiera pasado lo mismo.
#13 Ya comenté que era una impresión personal, hablo de mi experiencia de personas que la han desarrollado tras una experiencia traumatica, mientras otros han pasado por experiencias peores sin desarrollarlo.
Pero, ya te digo, ninguna base científica, solo mi experiencia personal.
#13 Ese tipo de consumo lleva implicito peleas, tropiezos, caídas, etc en resumen, golpes en la cabeza que pueden llevar a tener derrames cerebrales con lo que eso conlleva pero que al ser gente joven superan, a parte de lo que atrofia el cerebro el abuso del alcohol, como cuando el padre de Froilan de Marichalar se quedó "tonto" por hacer deporte en un gimnasio... A éste le cogió más mayor, pero se podrá decir que el proceso y el resultado es el mismo.
#7 No es una teoría. Es que es así. Algunas personas tienen ese interruptor genético, y una cantidad de thc o de alguna otra droga te lo activa. Para algunos es más baja y con un porro se activa, para otros es más alta y necesitan varios años de adicción.
https://www.elsevier.es/es-revista-revista-psiquiatria-salud-mental-286-resumen-variabilidad-el-gen-comt-modificacion-13140013
También conozco gente que por un sólo éxtasis en un día de celebración se quedaron pillados, y otros que en su día se metieron de todo hasta perder los dientes, y ahora 20 años después tienen trabajo, familia y se han puesto dientes nuevos. Y no se les nota nada que fueron unos yonkis de cuidado y todos esperábamos encontrarlos cualquier día muertos entre los contenedores.
#2 ¿Inducida o precedente?. No sé yo bien
#2 Conozco una persona que empezó a beber por contemporizar e integrarse en el grupo.Hoy está ingresada por intoxicación y dependencia alcohólica.O sea que cuidadín con estas cosas Y así todo.
#12 El alcohol es con diferencia la peor de todas, con estadísticas, con estudios, etc, pero que sea legal le resta importancia como si las ilegales fueran peores pero es falso. Incluso se puede decir que mas que el problema del alcoholismo, es que el alcohol es una sustancia muy peligrosa a tener en cuenta y a usar en consecuencia, aunque su uso muchas veces se frivolice porque es fiesta o fin de semana.
Lo que dejó claro el alcohol es que la prohibición aumenta los problemas y no sirve para resolver los problemas con el alcohol, como repitió miles de veces el difunto Antonio Escohotado.
Pero esta no es la substancia que dicen que va muy bien contra la depresión profunda?
Bonito como dicen,
sieteseis voluntarios.