Los cinco encarcelados por colaboración con ETA denuncian torturas

A pesar de haberles aplicado el "Protocolo Garzon" para evitar torturas los cinco encarcelados han denunciado haber recibido salvajes torturas. En concreto una de ellas denuncia haber estado los 5 dias desnuda y haberle golpeado en los genitales, 3 de ellos haber sufrido "la bolsa" (hasta en 50 ocasiones), una de ellas haber sido amenazada con violarla y otro haberle puesto una pistola en la cabeza y amenazarle con disparar.

[#12 danic]

#10 ¿apologia? las cosas hay que demostrarlas y que estos digan lo que quieran no es precisamente creible

¿que creemos antes a unos criminales convictos o a todos los que deberian estar implicados en ocultar unas torturas? , yo a falta de pruebas me decanto por creer a los policias

[#13 Tumbadito]

Eh! que los etarras no torturan... directamente te matan.

Son más humanos que nosotros...

[#11 JBM00]

Aqui la unica tortura, es la que han sufrido las familias de los asesinados.
Iros con vuestro cuento a otro sitio.

[#16 Desactivado]

Es increible ver como os cachondeais de las denuncias de torturas. Si realmente no os lo creeis, es que no sois conscientes de lo fácil que es torturar y de lo habituales que son las torturas a los etarras en periodo de incomunicación.

¿Que lo demuestren? Estáis equivocados. Los responsables de demostrar que son denuncias falsas son las FSE. Si realmente han grabado las 24h de cada día que han pasado incomunicados, tal como se solicita, lo podrán demostrar sin problemas.

Tal vez preferís que no se investiguen las denuncias de torturas, ¿verdad?

#11 Típico comentario en este tipo de noticias. ¿Que tiene que ver esta noticia con eso? Si han cometido delitos y atentados serán juzgados y pagarán por ello. Nadie discute que las víctimas de ETA hayan sufrido más o menos. Aquí hablamos de que ha habido unas denuncias por torturas, y todos deberíamos exigir que se investiguen.

[#8 Desactivado]

Puaf, no se han leído entero el manual. Falta la tortura de la bañera

[#3 sgam]

normal
el "manual del buen etarra" indica que hay que denunciar torturas aunque te pillen las monjitas de la caridad.

[#22 Desactivado]

Venga, venga! No perdamos el tiempo. Os da rabia gastar un duro en "proteger" a los presos de posibles torturas. Incluso más de uno se alegrará al saber que los torturan.

Os parece mal que se investiguen estos hechos. Pero es más, posiblemente también os parezca mal que se pongan cámaras de video. Si es asi decirlo y terminamos la discusión; no estáis de acuerdo con los organismos internacionales de derechos humanos.

[#1 Desactivado]

Que viene el lobo, que viene el lobo, ya lo dijo Esopo.

[#27 Desactivado]

#26 Y que tiene que ver esto con que se torture en España? No lo digo yo, lo dice la ONU!

[#24 Desactivado]

#23 La Justicia no saco a De Juana de prision, salio porque habia cumplido su condena. La Justicia es la que le condeno, no la que le saco. Pero ademas eso no tiene nada que ver en este momento.

[#30 Desactivado]

#29 Deberían de tener si estan denunciando, no? De nuevo lo digo, la carga de la prueba la tienen que presentar ellos, pero para eso el estado tiene que poner todos los medios de los que dispone, si no se le llama derecho penal de autor.

[#21 Desactivado]

#20 No es asi. La unica prueba acusatoria que pueden tener es precisamente ese video. Si el video no demuestra que han sido torturad@s el estado haria una publicidad tremenda solo con presentarlo. Pero es que ademas han denunciado esas torturas ante el juez, es decir, es el juez el que tiene que instar a publicar el video, ya que desde prision no pueden acceder a el.

[#19 Desactivado]

#18 Lo de convicto sera cuando se demuestre, que de momento son inocentes sino se demuestra lo contrario.

#19 El hecho es que ningun violador denuncia y ademas a estos no se les incomunica, es solo a los acusados de terrorismo.

Vuelvo a decir lo mismo, si se les ha grabado en el "interrogatorio" que publiquen el video para que lo pueda ver todo el mundo y asunto terminado... cuanto va a que nunca veremos tal video? Ah! Y como van a demostrar que les han torturado si en ese tiempo no han tenido ninguna posibilidad de hacer una denuncia y en cuanto tienen la primera os reis de ellos. Indignante.

[#4 Desactivado]

'Noticia' patrocinada por ETA.net

[#14 Desactivado]

joder... no habeis entendido nada... luego cualquier articulo sobre Cuba o Venezuela y a denunciar vejaciones...

[#7 Desactivado]

#6 Si, pero el que se mea no ha denunciado torturas, si los detenidos en España.

[#36 Desactivado]

#35 No son etarras, son presuntos etarras. Y si la unica prueba contra ellos es su propio testimonio ante el policia la cosa empieza a atufar...

[#32 Desactivado]

#32 Pero es que si que tienen rasguños, pero no lo podremos saber porque al estar incomunicados no los puede ver un medico de confianza que lo certifique... no te das cuenta del razonamiento circular que haces?

Y no digo que haya miles de funcionarios conspirando, basta con que haya 10 guardias civiles que torturan, otros 30 que miran para otro lado (los de la unidad central contra el terrorismo no seran tampoco muchos mas) y 5 jueces que prefieren no ver lo obvio...

y si quieres una prueba de tortura que han ninguneado, a pesar de haber fotos e informe forense: http://ekaitza.free.fr/980/305104.jpg

Ah! Y lo del acercamiento de prisioneros... es que viene en la ley. Ya les gustaria a los de ETA que se cumpliera la ley en cuanto a situacion penitenciaria.

[#17 danic]

#16 el que se equivoca eres tu, en españa existe la presuncion de inocencia, y se aplica a todo el mundo, incluidos funcionarios policiales, es sencillo, si yo digo que pepito ha cometido un delito, debo aportar alguna prueba minimamente importante, da igual que el delito sea que pepito me ha robado el movil o si pepito ha asesinado a juanita o si pepito ha torturado o encubierto torturas, es asi de sencillo, ¿porque? porque sino la mayoria de los delincuentes detenidos alegarian torturas y seria imposible aplicar la ley al final, la acusacion que hacen es gorda, acusan de torturas reiteradas, y no aportan NI UNA prueba, aparte la acusacion sale de asesinos convictos, por lo tanto me parece totalmente irrelevante lo que dicen si no presentan una prueba ¿que parte no has entendido?

si presentan una prueba minimamente creible (aunque no este demasiado clara, pero un minimo indicio de delito) estare deacuerdo en que se investigue el tema, pero sin pruebas, sin indicio de delito, basandose solo en lo que dicen unos asesinos, no , no quiero que el dinero de mis impuestos y el esfuerzo policial y judicial se dedique a investigar un francamente improbable caso de tortura, prefiero que ese esfuerzo se dedique a investigar los casos claros de delito (como los cometidos por eta) ya que como todo en esta vida, el tiempo de los juzgados y de la policia es limitado, pues apliquemoslo a donde debe estar, a los delitos claros

Denuncias de posibles malos tratos en la policia habra a montones a diario, desde el mangui que alega que le hicieron daño al detenerlo, al que alega que oye en la carcel le pegaron, etc, en todos los casos primero deben presentar pruebas, luego se investiga, no al contrario

Lo que es absurdo es darles la minima credibilidad a unos asesinos a los que sabemos que les encanta ir de martires y decir que los torturan

[#9 danic]

Hombre lo que digan ellos y gara... deberan demostrarlo para que me crea algo, aqui aplico la presuncion de inocencia de los agentes fijate , que tambien la tienen

[#15 danic]

#14 creo que eres tu el que no ha entendido nada....

ETA= Asesinos

Las acusaciones de tortura, como cualquier delito, hay que demostrarlas, no decir "uy me torturaron"

La credibilidad de las personas es un factor clave, un asesino de eta tiene de entrada muy poca credibilidad

NO defiendo la tortura, pero tampoco me creo lo que diga el primer capullo de eta con sus lloriqueos, que presente pruebas si ha habido delito, fin de la discusion

[#6 Desactivado]

Y luego se mean.........

[#31 danic]

#30 ¿entonces verias bien que porque yo te demandara diciendo que me has robado el movil la policia registrara tu casa? ¿te llevaran a juicio? ¿te hicieran perder dias de trabajo porque mira yo te he demandado y por eso ya tienen derecho a investigarte, y a obligarte a demostrar que no me robaste el movil? eso es absurdo y no se sostiene por ningun lado, son presos, pueden demandar pero si un juez ve que no hay indicio de delito no hay que perder mas tiempo y suponer que se lo inventan mientras no demuestren lo contrario y ya esta, sino tendras a todos los presos de españa alegando torturas para entorpecer la justicia

A falta de pruebas la logica nos dice que no han sido torturados, asi que no le des mas vueltas , que es mas logico :
1 que se lo estan inventando todo para hacerse los martires
2 que hay una conspiracion involucrando a un monton de funcionarios policiales para que se oculten las torturas y mira no han dejado ni la mas minima evidencia

para mi la opcion 1 es la logica y mas conociendo la mentalidad habitual de los de eta (que si, muy anti estado y todo eso , pero en cuanto los detienen pasan a ser unos corderitos pidiendo acercamientos de prisiones, trato superior al normal en presos comunes, etc) mi posicion es tratarlos exactamente como a unos presos comunes mas, y les hago el mismo caso que si el mangui de mi barrio que fue detenido dice que le pegaron los policias pero mira no tiene ni un rasguño para demostrar nada

[#33 danic]

#32 ¿"solo"? ¿acusas a 45 personas y te quedas tan ancho? osea crees mas a un puñado de los de eta que a 45 personas con cargo publico, alucinante
¿un medico de su confianza? idioteces, el medico normal de todos a ver porque tener privilegios, lo de la foto no coincide con la noticia , ¿como sabes que "tienen rasguños"? ¿los has visto? ¿si o no?

[#29 danic]

#27 ¿que en españa se robe significa que tu robes?
Que en españa haya algun caso de tortura no significa que a estos los hayan torturado ni mucho menos

si no hay pruebas no hay nada, son solo un grupo de etarras buscando armar lio, y se les da cero credibilidad, como debe ser ¿o crees que los miembros de eta tienen alguna credibilidad? para mi no

[#35 danic]

#34 ¿entonces si no lo sabes porque diablos te dedicas a acusar a esas 45 personas de un delito? si no tienes ni idea de lo que pasa no deberias acusar a la gente de delitos COMO TAMBIEN DICE LA LEY por si no lo sabes, asi tambien se acaban las chorradas si no hablas sin saber si hay o no delito, fin de la discusion creo yo, ya veo por donde vas, defendiendo a etarras sin ninguna prueba y en contra de toooooodos los funcionarios implicados, mal esta tu balanza

[#25 danic]

#22 absurdo lo que dices, no tergiverses ¿o acaso tu das mas credibilidad a un asesino de esos que a todos los funcionarios de prisiones y policia que deberian estar implicados? idioteces, el que no esta deacuerdo con la constitucion (y la presuncion de inocencia) eres tu, si te gusta que se investiguen delitos solo porque alguien lo dice eres tu el que tiene un problema, en un estado de derecho primero es la presuncion de inocencia, y no los desvarios de unos delincuentes como estos

[#5 Desactivado]

#3 Vuelvo a decir, si no ha habido torturas es muy facil desmotrarlo... se supone que han sido grabados en video ininterrumpidamente durante 5 dias.

[#26 JBM00]

#24 La justicia no lo condeno, lo condeno sus 25 asesinatos. Si hubiera un estado opresor o que esconde pruebas, este individuo no hubeiera salido de la carcel en su vida, en el mejor de los casos. Pero existen unas leyes que se cumplieron y ha podido salir en libertad, sin haberse ni si quiera indignado a pedir perdon o arrepentirse. Lo pongo a el como ejemplo, por el mero hecho de que hablamos de unos supuestos etarras torturados, organizacion terrorista a la que el pertenece.

[#28 JBM00]

#27 A ver, tiene que ver en que es la misma justicia de que la que estas dudando, entiendes, me comentas que se ha hecho una denuncia ante un juez de posibles torturas. ¿Entiendes? Juez-Justicia. Otra cosa, la ONU tambien dice que España es un estado unico y no reconoce ninguna nacionalidad que no sea la Española, seguro que tambien estaras de acuerdo con eso...[ironia] Y a ver si ponemos mas ejemplos de la ONU no solo para cuando supuestamente torturen a un etarras.

Agur

[#23 JBM00]

#21 es el juez el que tiene que instar a publicar el video, ya que desde prision no pueden acceder a el.

Pues confiar en la justicia, que fue la misma que dejo a De Juana en libertad.

#22 Os parece mal que se investiguen estos hechos. Pero es más, posiblemente también os parezca mal que se pongan cámaras de video. Si es asi decirlo y terminamos la discusión; no estáis de acuerdo con los organismos internacionales de derechos humanos

Tu manera de sacar suposuciones me asusta. Espero que nos des un margen de confianza y entiendas que existen muchos mas puntos de vista que el tuyo propio.

[#20 JBM00]

#19 El hecho es que ningun violador denuncia

Que va, es mas, le da la enhorabuena al policia por detenerlo.

Vuelvo a decir lo mismo, si se les ha grabado en el "interrogatorio" que publiquen el video para que lo pueda ver todo el mundo y asunto terminado...

Con ese mismo ejemplo, yo puedo pedirte que demuestres que no eres un asesino, en el caso de no aportes ninguna prueba, yo debo creer o por lo menos dudar de tu inocencia.

[#18 JBM00]

#16 Hagamos una cosa, cada criminal que declare que le han torturado, que la policia demuestre lo contrario, no solo para los Etarras como denunciais unilateralmente.

Mas tipico es tu comentario que el mio en este tipo de noticias. Si de verdad te preocupa las torturas en las carceles, no entiendo porque cuando un violador o semejante denuncia lo mismo, no se reclama ningun tipo de video o prueba.

Mi comentario puede que sea imparcial, no lo discuto, pero tendreis que admitir que la unica tortura contrastada y veridica, es la que sufre la familia del asesinado.

[#37 Desactivado]

#36 juas, lo has clavado: ejemplo claro de como quedar como un sectario sin perspectiva. No son torturas, son presuntas torturas. Tan claro que lo ves en un lado y tan sectario por el otro.

La cosa es defenderles para luego leer historietas de la etarra que se quejaba a sus jefes; si, jefes, como un curro pero tocandose los huevos y tocandoselos a los demas, a alguno le debe molar el curro porque esta todo el dia haciendo oposiciones para que le cojan.

[#34 Desactivado]

#34 No los he visto porque estan incomunicadas y por lo tanto NADIE puede verlas... si dejaran a un medico de confianza COMO DICE LA LEY se acabaria la chorrada de un plumazo, no?

[#10 Desactivado]

#8 Hacer apologia de la tortura es muy facil, verdad? No hay mas ciego que el que no quiere ver.

#9 Demuestrame que tu no eres el que asesino a la niña Mariluz.

http://es.wikipedia.org/wiki/Informes_de_Theo_Van_Boven_sobre_la_tortura_en_Espa%C3%B1a
http://www.nodo50.org/tortura/informes/onu/InformeRelatorONU-Marzo2004.htm
http://www.rebelion.org/noticia.php?id=6866
http://actualidad.terra.es/sociedad/articulo/relator_onu_espana_203896.htm

[#2 Desactivado]

Que publiquen el video de los "interrogatorios" sin tan seguros estan de no haber torturado.