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#7:
#3 No digas chorradas. "Siudadanos" está en contra de la política que lleva a cabo el Govern de la Generalitat y no les he visto aún abandonar sus escaños en el Parlament.
¿Qué proponéis, lumbreras? ¿Que abandonen la única oportunidad que la democracia les brinda y se líen a tiros para conseguir la República?
¿Qué proponéis, lumbreras? ¿Que abandonen la única oportunidad que la democracia les brinda y se líen a tiros para conseguir la República?
#28:
#24 Pero a ver una cosita, entendidillos. ¿Acaso el disentir de la forma de Estado te inhabilita para ejercer una función pública?¿te eximen de pagar impuestos? Los representantes de ERC y sus votantes, pese a no querer pertenecer a España, son ciudadanos de pleno derecho, faltaría más.
No seáis hipócritas, no podéis al mismo tiempo querer excluír a estos partidos de la vida política y a renglón seguido comentar en la noticia de al lado que lo de ETA no tiene justificación alguna, que la única vía para sus objetivos es la de las urnas. Decidlo sin ambages: no soportáis que haya gente que no quiera pertencer a España y si por algunos fuera, les negariaís el pan y la sal.
No seáis hipócritas, no podéis al mismo tiempo querer excluír a estos partidos de la vida política y a renglón seguido comentar en la noticia de al lado que lo de ETA no tiene justificación alguna, que la única vía para sus objetivos es la de las urnas. Decidlo sin ambages: no soportáis que haya gente que no quiera pertencer a España y si por algunos fuera, les negariaís el pan y la sal.
#8:
Aunque no me gustan los modos de ERC (algunos están por educar todavía) creo que la respuesta de Ciudadanos no es lógica. ¿Quiere eso decir que debo abandonar mi país cada vez que encuentre algo en él que no me gusta? ¿No tengo derecho a proponer cambios?
#1:
Es algo totalmente coherente. Si no quieres ser miembro de un estado, lo lógico es que no participes de el. Lo contrario se llama hipocresia.
#13:
Mira que me caen mal los de ERC y mira que soy votante de Ciudadanos, pero no tienen razón. Los de ERC pagan sus impuestos como cualquier hijo de vecino, y tienen derecho a intentar cambiar la organización del estado desde dentro. Pedirles que se larguen es pedirles que intenten cambiar el estado desde fuera, y eso los indepes republicanos ya lo han intentado en un par de ocasiones (1934 y Terra Lliure en los 70), con los resultados por todos conocidos.
#20:
Aha... entonces... Si no estoy deacuerdo con el estado estos iluminados de Ciudadanos me recomiendan que me tire al monte con un subfusil, ¿No? ¿O mejor pongo bombas? ¿O eso era malo y teniamos que recurrir a las vias llamadas democráticas?¿En qué quedamos?
Vamos el resumen claro es que en el Reino de España la única manera aceptada de tener opinión es tener una idem que coincida con el modelo actual, con ínfimas diferencias estéticas.
Vamos el resumen claro es que en el Reino de España la única manera aceptada de tener opinión es tener una idem que coincida con el modelo actual, con ínfimas diferencias estéticas.
#18:
entonces el pp y ciutadans tendrian que abandonar sus cargos en la generalitat de Cataluña, ya que no apoyan el estatut de autonomía 
#16:
Para cambiar el sistema, primero debes estar en él. Ergo lo que dice Ciudadanos es una mamarrachada.
#36:
#31 patriaCuba es un troll..Y si probablemente es un ignorante también.
Mirale que argumentos más grandes da cuando no esta deacuerdo contigo: metase-con-chavez-lleva-mucho/1#comment-3
perpetuarse-poder-venezuela/1#comment-9
alcalde-getafe-esperanza-aguirre-persona-invita-casa-para-darte-hostia/1#comment-2
Aparte del flood continuo, que tiene varios clones, que ya le han baneado dos cuentas, etc..
Mirale que argumentos más grandes da cuando no esta deacuerdo contigo: metase-con-chavez-lleva-mucho/1#comment-3
Publicado hace 15 años por
omep
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Publicado hace 15 años por
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Aparte del flood continuo, que tiene varios clones, que ya le han baneado dos cuentas, etc..
#68:
Hola, ¿es aquí para que te llamen juancarfranquista sin base ninguna?
Es que me da gustico
Es que me da gustico
#23:
patriaCuba no has pensado en empezar a dedicarte íntegramente a temas de castro y chavez, y dejar de hablar de temas sobre los que no tienes ni puta idea.
no quiero decir que no tengas derecho a expresarte, solo que no creo que sea necesario que compartas tu ignorancia con todos nosotros.
no quiero decir que no tengas derecho a expresarte, solo que no creo que sea necesario que compartas tu ignorancia con todos nosotros.
#38:
#37 Es decir, repito: El abanico de opciones políticas "aceptables" es muy estrecho, ínfimo realmente.
Y yo juraria que nunca ha habido un referendum sobre la figura del jefe del estado, sino uno -en situación democrática precaria, con la amenaza militar y de un retroceso democrático siempre presente- sobre la totalidad de una carta magna, que incluia la figura del rey como condición sine qua non...
Y yo juraria que nunca ha habido un referendum sobre la figura del jefe del estado, sino uno -en situación democrática precaria, con la amenaza militar y de un retroceso democrático siempre presente- sobre la totalidad de una carta magna, que incluia la figura del rey como condición sine qua non...
Comentarios
#3 No digas chorradas. "Siudadanos" está en contra de la política que lleva a cabo el Govern de la Generalitat y no les he visto aún abandonar sus escaños en el Parlament.
¿Qué proponéis, lumbreras? ¿Que abandonen la única oportunidad que la democracia les brinda y se líen a tiros para conseguir la República?
#24 Pero a ver una cosita, entendidillos. ¿Acaso el disentir de la forma de Estado te inhabilita para ejercer una función pública?¿te eximen de pagar impuestos? Los representantes de ERC y sus votantes, pese a no querer pertenecer a España, son ciudadanos de pleno derecho, faltaría más.
No seáis hipócritas, no podéis al mismo tiempo querer excluír a estos partidos de la vida política y a renglón seguido comentar en la noticia de al lado que lo de ETA no tiene justificación alguna, que la única vía para sus objetivos es la de las urnas. Decidlo sin ambages: no soportáis que haya gente que no quiera pertencer a España y si por algunos fuera, les negariaís el pan y la sal.
Es algo totalmente coherente. Si no quieres ser miembro de un estado, lo lógico es que no participes de el. Lo contrario se llama hipocresia.
#2 En este caso tienen toda la razón. Lo que le piden a ERC es coherencia. Lo tuyo es una salida que no viene a cuento en esta noticia.
Aunque no me gustan los modos de ERC (algunos están por educar todavía) creo que la respuesta de Ciudadanos no es lógica. ¿Quiere eso decir que debo abandonar mi país cada vez que encuentre algo en él que no me gusta? ¿No tengo derecho a proponer cambios?
entonces el pp y ciutadans tendrian que abandonar sus cargos en la generalitat de Cataluña, ya que no apoyan el estatut de autonomía
#3 Osea que si no las instituciones publicas son como una especie de club privado? Vamos, que si no estas de acuerdo con el estado, entonces no te deberias presentar a nada? Yo pensaba que todo lo que se hiciera por la via institucional debía ser respetado.
Para cambiar el sistema, primero debes estar en él. Ergo lo que dice Ciudadanos es una mamarrachada.
Mira que me caen mal los de ERC y mira que soy votante de Ciudadanos, pero no tienen razón. Los de ERC pagan sus impuestos como cualquier hijo de vecino, y tienen derecho a intentar cambiar la organización del estado desde dentro. Pedirles que se larguen es pedirles que intenten cambiar el estado desde fuera, y eso los indepes republicanos ya lo han intentado en un par de ocasiones (1934 y Terra Lliure en los 70), con los resultados por todos conocidos.
Aha... entonces... Si no estoy deacuerdo con el estado estos iluminados de Ciudadanos me recomiendan que me tire al monte con un subfusil, ¿No? ¿O mejor pongo bombas? ¿O eso era malo y teniamos que recurrir a las vias llamadas democráticas?¿En qué quedamos?
Vamos el resumen claro es que en el Reino de España la única manera aceptada de tener opinión es tener una idem que coincida con el modelo actual, con ínfimas diferencias estéticas.
Hola, ¿es aquí para que te llamen juancarfranquista sin base ninguna?
Es que me da gustico
#31 patriaCuba es un troll..Y si probablemente es un ignorante también.
Mirale que argumentos más grandes da cuando no esta deacuerdo contigo: metase-con-chavez-lleva-mucho/1#comment-3
Métase con Chávez: se lleva mucho
javierortiz.netperpetuarse-poder-venezuela/1#comment-9
Perpetuarse en el poder en Venezuela
radiomundial.com.vealcalde-getafe-esperanza-aguirre-persona-invita-casa-para-darte-hostia/1#comment-2
Alcalde de Getafe: “Esperanza Aguirre es una perso...
elplural.comAparte del flood continuo, que tiene varios clones, que ya le han baneado dos cuentas, etc..
patriaCuba no has pensado en empezar a dedicarte íntegramente a temas de castro y chavez, y dejar de hablar de temas sobre los que no tienes ni puta idea.
no quiero decir que no tengas derecho a expresarte, solo que no creo que sea necesario que compartas tu ignorancia con todos nosotros.
#2 Soy republicano, tanto o más que tú, pero me parece que exageras.
#44 ¿chen_s0y del PP?
Fijo eh, pero fijo 
Que panzá a reir madre...
#37 Es decir, repito: El abanico de opciones políticas "aceptables" es muy estrecho, ínfimo realmente.
Y yo juraria que nunca ha habido un referendum sobre la figura del jefe del estado, sino uno -en situación democrática precaria, con la amenaza militar y de un retroceso democrático siempre presente- sobre la totalidad de una carta magna, que incluia la figura del rey como condición sine qua non...
¿Os pasa a vosotros también que entre los comentarios normales aparecen una especie de eslóganes o mantras bastante absurdos? Uno me sale en color blanco.
#41 vuelves a hacer gala de tu ignorancia, por que si la autonomía catalana y el parlamento catalán existen es gracias a la constitución juancarfranquistas como tu la llamas.
y nadie se opone a la autonomía de cataluña, sino a las reformas que se hicieron en 2005
#24 Es decir, repito, ¿Qué salida democrática tienen los que no concordamos con el modelo de estado -y en mi caso con la existencia o pertenencia a ese estado? Si no puedo liar a tiros, pero tampoco participar en las instituciones democráticas...
#44 muchas gracias, yo tb se leer la wikipedia, pero no se si sabrás que tras la guerra civil en España se abolieron todos los estatutos de autonomía, y que si no se hubiese aprobado la constitución del 78 (que por cierto se aprobó con el apoyo de la inmensa mayoría de los españoles) no hubiese sido posible ni el de Cataluña ni ningún otro por que la legislación española de entonces simplemente no lo permitía.
por cierto soy de izquierdas y republicano
#29 #30 ¿Y porque me tengo que moderar? Pedir la muerte de un Rey (¡De un Rey! ¡Si están hechos para ser guillotinados, porfavor!) es un recurso retórico que a mi no me parece condenable en absoluto (Culpa suya por asumir esa figura "histórica"). Quemar banderas, hombres de paja y demás, tampoco. Son recursos escénicos y dramáticos, nada más.
"Lo que hay que pedir es un referendum, pero no para este rey que ya fué aprobado, si no para el que venga" ¿Y eso? Pediré lo que me venga en gana, ¿No? ¿Aprobado? A mi nadie me ha consultado, y de hecho no preveen consultarme nunca sobre ese tema...
#1 ¿Los que no quieren, en todo el país, que la monarquía sea propietaria del estado se tienen que callar?
#23 ¿Tambien vale tu invitacion para lo ignorantes que despellejan a Chavez y a Castro? O segun tu...¿PatriaCuba es un ignorante y el resto son todos unos eruditos? No creo que haya dicho nada inaceptable, ni censurable, y ademas creo que tiene el derecho de decir lo que le de la gana, y al que no le guste, pues le vota negativo y todos tan amigos! Yo tambien opino como tu, pero al reves. Algunos usuarios me parecen muy provocadores, y totalmente alejados de la realidad, pero algunas veces opto por votarles negativo, digo algunas veces porque otras veces prefiero conservar mi karma y no malgastarlo en comentarios de trolls que nunca me van a entender y nunca nos pondremos de acuerdo! Un saludo!
#53 Si no me llamas invertido no queda convincente
#6 No, lo unico que se pide es coherencia con el discurso politico que se da.
#7 Una cosa es estar en contra de la política de un determinado gobierno, y otra muy distinta que hagan actos vandálicos contra una institución de la cual cobran el sueldo. Yo creo que es un matiz importante.
#54 El PP en 1978 no existía y por tanto es difícil que pidiese que votara la Constitución, existían entonces la UCD que votó a favor y Alianza Popular que la mitad de los diputados votaron que sí y la otra mitad que no.
Veamos, cualquier partido puede cuestionar totalmente cualquier parte de la constitución, el sistema de elección del jefe de estado, el modelo autonómico, etc. faltaría más...
Pero lo que no viene a cuenta es que ERC se comporte como un partido extraparlamenteario (debería cambiar el nombre por Cataluña 2000) y diga que el jefe de estado debe morir o Cataluña está ocupada militarmenete por fuerzas opresoras. Es como si las juventudes del PP en Cataluña para protestar contra el estatut hicieran actos quemando ejemplares del mismo o banderas independentistas de Cataluña.
#49 ¿que coño hacen los "populares" defendiendo una constitucion que rechazaron en su momento?
Hasta ahí he dejado de leer, porque Fraga Iribarne, Alianza Popular, fue Padre de la Constitución.
Para que sepas que Alianza Popular fue el germen que crearía más tarde el Partido Popular. Además la noticia va de Ciudadanos.
#52 calla sucio homosexual
#48 No mientras, todos sabemos que eres un pepero homófobo, no intentes quedar de progre!
#92 No, no te puede dar ningún argumento. Siendo Catalunya el destino turístico preferido de franceses, alemanes e ingleses, y estando en Catalunya los pasos fronterizos que comunican un mercado de 46 millones de personas, pasos por los que tendrían que pagar doble tasa de entrada y circulación todas las empresas alemanas o francesas que quisieran abastecer a los mercados catalán y español.
#34 en realidad va menado fuera del tiesto en todas las noticias que hablan de la constitución.
#7 Ciudadanos no está en contra de un sistema de autonomías, de lo que está en contra es en que se gaste más dinero en promocionar Cataluña como un estado que en ayudas sociales. Aún así, no se pone a quemar monigotes de la esquerra o señeras.
Independientemente de estar o no de acuerdo con ERC. Solo puedes modificar las instituciones desde las instituciones y no puedes pedir a un adversario político y legitimado por un montón te votos, que se calle o lo que es lo mismo que se pire. Bastantes tonterías nos toca aguantar a los de Ciudadanos y nadie les a pedido que se callen
#78 si los paletos deben ir fuera, ve pasando que tu eres el primero.
A un político le vas a decir eso. Si los políticos no pueden llevarse "el sillón" a su casa porque ya sería demasiado descarado. Da igual la ideología, tenemos unos políticos de pacotillas que de vez en cuando saltan con alguna "patochorrada" para dar la nota y justificar el sueldo ante sus votantes, como es el caso que nos ocupa.
#44
Qué previsible eres: @0
#26 Claro que puedes formar un partido, presentarte a las elecciones para que te voten y reformar las leyes si tienes los escaños necesarios.
Lo único que se pide es que se respete en lo mínimo el actual modelo mientras no se reforme, pedir que se modifique es totalmente válido.
Yo por ejemplo estoy totalmente en contra del actual papel del senado, pero eso no quiere decir que si fuera el dirigente de un partido estuviera diciendo que el presidente del senado debe morir...
No estar de acuerdo con las leyes y querer cambiarlas =! Pasarselas por el forro
#46, lo mismo decían con Rajoy y ya ves.
Es como si las juventudes del PP en Cataluña para protestar contra el estatut hicieran actos quemando ejemplares del mismo o banderas independentistas de Cataluña.
¿Qué tendría eso de malo? Son símbolos. Los símbolos no deberían tener protección legal, los que tienen derechos son las personas, entiendo que se restrinja la libertad de expresión para impedir que se incite a violar la integridad física o mental de otra persona o personas, pero para garantizar el respeto a símbolos es simplemente absurdo.
Si uno compra una bandera y la quema, ¿quién ha sido dañado?
#63 No lo creo, quien tiene un mayor peso político del que le corresponde son el PP y el PSOE.
#26
Moderación amigo. Pedir la muerte del jefe del Estado no es el camino.
Lo que hay que pedir es un referendum, pero no para este rey que ya fué aprobado, si no para el que venga.
ERC puede participar en las instituciones del Estado ,como hasta ahora lo ha estado haciendo, pero no tiene que dejarse llevar por los extremismos ya que entonces no tendría cabida dentro de él.
#7, #18 Todavía no hemos visto a los de Ciudadanos o a los del PP enterrando el Estatut.
#44 por cierto yo no estoy en contra de que ERC este en la instituciones, creo que todos los partidos tienen derecho a estar representados en la instituciones, incluso aquellos que se oponen a estas. Por lo tanto tienen que estar ciutadans el PP y ERC siempre que saquen los votos suficientes para ello.
Pues Ciudadanos no está conforme con el nuevo estatuto o con las leyes que obligan a rotular por lo menos en catalán. Que abandonen Cataluña también?
#7 Te has adelantado con tu comentario. Creo que expresas muy claramente lo que quería decir.
Leo lo que dice Ciudadanos, y lo que decís la mayoría de vosotros aquí en los comentarios, y alucino. De verdad que alucino.
Si alguien no está de acuerdo con el sistema, y le negáis la oportunidad de cambiarlo desde dentro, ¿qué queda entonces? ¿ETA?
#59 Yo defiendo la verdad, el que quiera buscarla siempre me encontrará a su lado.
#87 Se puede renunciar a la nacionalidad española, siempre que el interesado lo haga expresamente, tenga otra nacionalidad y resida habitualmente en el extranjero.
Nos faltan dos de los tres requisitos. Pero tranquilo que estamos en ello, cuando Catalunya sea no solo un país y una nación sino que sea legalmente un estado empezaremos los trámites para dejar de ser españoles. Y con mucho gusto.
#90 Pero si los españoles siempre decís que no os sentís a gusto en Catalunya. Que mas te da que nos llevemos este trozo de tierra con nosotros ?
#91 Puedes dar algún argumento por el cual Catalunya no podría estar en la UE ? No olvides que al final lo que le importa a la UE es simplemente el dinero, si cumples los requisitos económicos da igual quien seas o de donde vengas.
Muy razonable, vamos a dejarles como unica opcion el tomar las armas para expresarse, para que dialogar dentro de las instituciones...
#63 #66 Ya, pero es que hay gente, llamadnos locos si quieres, que pensamos que el derecho de vivir en una sociedad democrática nos pertenece y que no nos fue otorgado como un regalo por un monarca señalado por los cielos.A lo sumo puede ser robado en su nombre durante 40 años.
Estaremos enajenados, pero hay muchos que pensamos que el ser humano tiene unos derechos propios por la mera razón de su existencia, y que es su voluntad -y las de las sociedades, culturas y nacionas que conforma- la que tiene que dirigir el ordenamiento político, incluso como una delegación vertical de poder o una compartición horizontal.
Incluso hay quienes pensamos que las culturas y los grupos humanos, formados por personas que se identifican con estos y un terrotorio, tienen derecho a conformar sus formas de gobierno y a decidir, conforme a su voluntad, su forma de relacionamiento con otros grupos humanos, alucinaciones claro.
Quiero recordar e informar que muchos catalanes nos sentimos y somos españoles.
Puedo dejar de pagar impuestos también si no me gusta el Estado?
Ciudadanos dejando como única alternativa la lucha armada para conseguir la República.
Por cierto. Viva la República, abajo el Borbón!!!
#84 Esa pequeña cosita sin importancia llamada "libertad de Expresión" legitima a ERC para decir cosas que quizás a ti te parezcan de mal gusto.
Evidentemente que un partido independentista va a expresar su postura en cuanto a abandonar el Estado español, y evidentemente que va a decir por activa y por pasiva que no le gusta la Constitución (para la que ERC recomendó en su momento la abstención). Lo de la muerte del borbón es un recurso dramático que puedes considerar poco afortunado (yo mismo, como votante ocasional de ERC lo encuentro fuera de lugar), pero hay que ser un poco cortito para ver en esa frase una amenaza real para Juan Carlos I.
Por otro lado, como ya se ha dicho por aquí, mientras los independentistas paguemos impuestos tenemos todo el derecho a estar en las instituciones del Estado y a influir en su funcionamiento, en pié de igualdad con el resto de los ciudadanos españoles. Del mismo modo que los republicanos tienen derecho a estar en el parlamento español y hasta en el Gobierno de la nación.
Hasta ahora los representantes de ERC en las instituciones no han hecho nada para dinamitarlas ni destruirlas (quero decir, no han hecho nada peor que el resto de políticos de otros colores: mostrar un grado variable de incompetencia, como todos los demás). El día que les veas causar destrozos, empiézate a quejar. De momento, en el aspecto institucional, se comportan como un partido más de izquierda light.
Vaya, no esperaba yo tanta polémica con esta noticia.
#57 Poder puedes. Ahora, si no eres listo y no sabes como hacerlo, te cae una encima de aupa.
La culpa de que ERC tenga cargos públicos es del PSOE que son capaces de aliarse con el diablo con tal de gobernar y los están manejando como a títeres.
el dia que ERC de verdad deje de participar en la politica, entonces si que habra un problema, porque una parte de la sociedad buscara otros medios para organizarse, representarse, y el estado no sera muy legitimo
Bueno, si tienen que dejar las instituciones pq no tambien les dicen que dejen de pagar impuestos?
#68 eres un juancarfranquista. Espero que te de mucho gustico, pero se hacer otra cosa que posiblemente te de mucho mas gustico
En un país democrático creo que la democracia es la clave para conseguir ciertos objetivos, diciendo esto es como invitarles a practicar el terrorismo.
A todo el mundo le gusta chupar del tarro... Para chupar del tarro no hay religiones, razas, nacionalismos ni nada, sólo la avaricia que los une.
Quizas Javier Ortiz lo explica mejor, pero somos muchos los que pensamos igual! Democracia, libertad, justicia, igualdad, etc, mas bien poca o poquisima! Y para hablar de coherencia, que alguien me explique ¿que coño hacen los "populares" defendiendo una constitucion que rechazaron en su momento? Y segun vosotros ¿Que seria entonces lo coherente? ¿que camino deberian tomar quienes no estan de acuerdo? ¿La lucha armada? ¿Atentados terroristas? Yo honestamente creo que la mejor salida es la politica y desde la politica luchar por los ideales de los ciudadanos, que a fin de cuentas son los que sostienen el sistema democratico, y Esquerra y sus votantes tienen el mismo derecho a despreciar la monarquia, que los partidos "monarquicos" a defenderla! Porque de lo contrario estariamos hablando de un regimen totalitario donde nadie puede disentir, donde todos tienen que levantar el brazo y gritar: Viva España, Viva El Rey, Viva! Hay muchisimo que arreglar, y muchisimo que corregir, y todos tenemos derecho a opinar como deseamos vivir, y con que reglas queremos jugar, y ahora mismo no todos estamos "jugando" en igualdad de condiciones, porque los arbitros son sectarios y parcializados, porque las reglas de juego se van dictando durante la "partida" y las van acomodando a sus intereses! Aqui dejo un articulo de Javier Ortiz, con quien se puede o no estar de acuerdo, pero que demuestra que no son solo cuatro chalados quienes no estan de acuerdo con el "sistema" politico y las reglas de juego!
Observo con curiosidad un comentario que hice en otra noticia "Deberías saber ya que cualquier noticia que ataque a los nacionalistas, siempre va a llevar votos negativos, cosa que no suele pasar cuando salga alguna noticia crítica con el PP o PSOE" se reproduce aquí fielmente. Ciudadanos hace una declaración, que no será peor ni mejor que muchas declaraciones de otros partidos, y hay que ver la de votos negativos que están cayendo.
Mi favorita es la de "irrelevante". Tan irrelevante es la noticia que le siguen cayendo a estas horas votos de irrelevancia después de llegar a portada
88# yo si no estoy agusto en un sitio me voy , y espero que eso no lo veas ni tu ni tu descendencia en los siglos y milenios venideros
#61 ¿La verdad? Entonces ¿es mentira que el Partido Popular es heredero de Alianza Popular? ¿es mentira que Alianza Popular es heredaro de el franquismo? Y si es asi! ¿Porque se ilegalizan partidos politicos en Euskadi con el pretexto de la "herencia"? o ¿es que tambien es mentira que ANV, PCTV, BATASUNA, etc son herederos de Herri Batasuna? Un poco de coherencia! O todos moros o todos cristianos! Porque esto ni dios sabe como se come, a mi por lo menos se me atraganta.
en un país que ha vivido una dictadura de casi 40 años debería haber más tolerancia y respeto por otras opiniones
#51 Perdona, tal vez si sigues leyendo te daras cuenta que intento comparar la coherencia de unos y otros. Que aunque el PP no votase la constitucion puede y debe, con argumentos politicos convencer a sus votantes de cual camino quieren seguir! Y tanto el PP que no voto la constitucion, como Esquerra que no se identifica con ella, estan en su legitimo derecho de ofrecer a sus electores, alternativas!
#80 Tendrian que desaparecer, ¿Crees que lo permitirian?
#94 estando en Catalunya los pasos fronterizos que comunican un mercado de 46 millones de personas
No me creo que puedas ser tan ignorante (y no porque me cueste especialmente). Pero es que, o eso, o no sé qué fantasiosa distribución territorial te debes de estar inventando, basada en Països, Herrias y cualquiera sabe qué otras ensoñaciones, que ni harto de cubatas de vodka soy capaz de imaginarme, te lo juro.
http://www.aesv.org/images/espana.jpg
Ya, ya, tranquilo, ya sé que como yo soy un ultranacionalista español, arribaespañunagrandeylibre, y he estudiado Geografía por la LOGSE, es lógico que no me entre en la cabeza.
Acerca de los politicos:
Estudio de políticos afectados por la crisis
Estudio de políticos afectados por la crisis
serapa.blogspot.com#92 Muy simple. Para entrar en la UE hace falta unanimidad de todos los miembros.
Jamás Francia, Alemania, Italia y Reino Unido, entre otros, permitirían un estado independiente partido de un estado miembro entrar en la UE, porque sería promocionar sus propias tensiones internas.
Está muy claro, pase lo que pase en el futuro, una Cataluña independiente jamás entrará en la UE.
Y una Cataluña independiente tendría que tener fronteras con la UE, porque hay libertad de paso dentro de la Unión Europea, pero no es tan fácil pasar mercancías de fuera de la UE a dentro. Todo el mercado básicamente iría a donde hay el negocio más fácil.
Mientras ERC obtenga financiaión del estado que ellos critican, no se irán. En el fondo es un doble lenguaje: esta´n a favor del estado en cuanto a qe de él obtiene financiación, pero para conseguir financiaciación hace falta votos, que consiguen criticando al estado financiador. Vamos, que lo que les mueve es el apego al dinero, al coche oficial y al cargo con secretaria y chofer. Que de barrendero se vive peor...
Las Autonomías derivan de la Cosntitución. Los cargos autonómicos son representantes del Estado en esa Comunidad.
Lo que sucede es que , por desgracia, tenemos una Mediocre-cracia.
O sea, gobierno de mediocres. Ignorantes e irresponsables.
La esperanza de regeneración de la política es Ciudadanos-Partido de la Ciudadanía.
¡¡¡ Endavant Ciutadans !!!
Yo no veo incoherencia en que no sean leales a su supesta ideología, dado el nivel que suelen tener promedio lo lógico es que carezcan de ésta. Por tanto la coherencia es total.
me gustaria saber porque se llaman "esquerra", y no me vale lo de... "porque son republicanos"
#12 Eres el unico que ha dicho algo coherente en todo el hilo
#1, pues viva la Hipocresía!
no esta de moda el apostatar ? pues que apostaten de españa que renuncien a la ciudadania que destruyan su documento de identidad ,en virtud de su libertad que proclamen publicamente ante un juez su deseo de no ser ciudadano español
A mi me da miedo cualquier partido politico que pide la muerte de alguien, independientemente si es de derechas o de izquierdas. No se ha hecho un buen favor ERC, aunque supongo que habrá afianzado el voto del ala más radical, la que viene de Terra Lliure.
Ah, y lo de ciudadanos es otra gilipollez. ¿qué quieren? ¿que se echen al monte?
#8 no entiendes la diferencia que hay entre exponer tus ideas con coherencia y decir que no quieres formar parte de España, quemar la constitución o que los borbones se mueran.
Supongamos que el año que viene ya tenemos la III república. ¿Que pedira ahora ERC?
Pobrecitos, si al final solo les quedarab las armas, para agredirnos, y la culpa nuestra claro. Perdone señor violento por poner mi nuca en su bala.... amos anda ¿No te j..de este payaso justificando la lucha armada?
muy coherente
#2 te han dao bien ahí... laottia!!
#88 Y entonces verás que estar fuera de la UE (jamás una Cataluña independiente podrá entrar en la UE, Francia, Alemania, Italia y Reino Unido, entre otras siempre votarían en contra) es la ruina tanto económicamente como incluso socialmente.
Estar fuera, no sólo del mercado del resto de España, sino del resto de Europa, puede provocar muuuucho frío.
ME viene a la frase aquello de "morder la mano que le da de comer". Desde luego que para ERC y sus allegados si no hubiera monarquia tendrian que inventarla porque no podrian seguir viviendo del cuento. Y pedirle cordura politica a un cuentista es bastante inutil
#31 Simplemente ha tenido una meada fuera del tiesto.
ERC tiene un peso político real mayor del verdadero apoyo que tiene. Todos lo sabemos. Lo que pasa es que ERC no estaría ahí si no hubiera habido una restauración democrática en 1976 a la muerte del dictador y un referéndum de Reforma Política y un referéndum constitucional...gracias al Borbón que tanto denostan y queman sus efigies. Esperad a las próximas elecciones que el revolcón del tripartito será monumental, la democracia es lo que tiene, aunque cuatro años den mucho juego para enriquecerse, hacer tropelías y decir sandeces.
#56 Vaya! Veo que defiendes la tesis de Esperanza Aguirre! El PP no existía ni en la guerra ni en el franquismo. Otros no pueden decir lo mismo
El PP no existía ni en la guerra ni en el franquis...
libertaddigital.com#32
Si no tenias edad para votar cuando se decidió, no van a hacer un referendum para que tú puedas decidir.
Lo lógico es nuevo Rey, referendum. Pedir cosas ilógicas lleva a que no se os tengan en cuenta. Insultar y pedir la muerte del Jefe del Estado lleva a que se invite a abandonar los cargos que ocupan ERC en él.
Te tienes que moderar por que el reaccionismo estúpido nunca lleva a ningún sitio.
#18
Una cosa es estar en contra de una decisión y aceptarla porque se ha decidido de forma democrática y otra cosa es no aceptar al jefe del Estado que fue elegido de forma democrática y lanzar insultos e injurias contra este. Por eso no está mal vista una invitación a que si no quieren compartir el modelo de estado, que se marchen. Pero creo que no aceptaran ya que gracias al estado al que tanto critican se les llenan los bolsillos todos los meses.
Que haya que hacer un referendum cuando haya cambio de Rey, ahi ni entro ni salgo, pero por lo menos que se respete las instituciones del Estado.
El PCE da por roto el pacto constitucional y se desvincula de la Constitución de 1978
El PCE se desvincula de la Constitución de 1978 y llama a una "ofensiva republicana"
El PCE se desvincula de la Constitución de 1978 y ...
publico.esFuera la escoria nazi-onalista de la teta del estado ¡¡¡ fuera paletos ¡¡¡
¿Los ciudadanos juancarfranquistas no son esos que dicen estar en contra de la autonomía catalana? ¿por qué entonces están en el Parlamento Catalán?
Viva la República
A por la Tercera
La marea antimonárquica está subiendo por todo el país, ójala que en pocos años los partidos juancarfranquistas se veán sobrepasados en su defensa del régimen y se los lleve la marea junto con la corona y la maldita transición, más conocida como la continuidad
Uffffffffffff ERC.
#43 ¿Qué tenemos acá, un ciudadano jf de los marginales peperos de Catalunya o un jf rosadiezista?
Vuelves a hacer gala de tu juancarfranquismo trasnochado:
"El Parlamento de la Cataluña republicana (1932-1939)
En 1931, se reinstituyó la Generalidad de Cataluña, y con ella, el Parlamento. Las primeras elecciones al Parlamento de Cataluña tuvieron lugar el 20 de noviembre de 1932, en las que Esquerra Republicana de Catalunya obtuvo mayoría absoluta, al conseguir 56 de los 85 escaños de la cámara. En la sesión constitutiva, que tuvo lugar el 6 de diciembre del mismo año, se eligió presidente del Parlamento a Lluís Companys.
La vida del Parlamento de Cataluña se vio gravemente alterada por los hechos del 6 de octubre de 1934, cuando se produjo la denominada "Revolución de 1934". En respuesta a la incorporación de miembros de la CEDA en el gobierno de la República, el gobierno de la Generalidad de Cataluña presidido por Lluís Companys proclama el Estado Catalán dentro de una República Federal Española, en la noche del 6 al 7 de octubre. Este hecho provocó la instauración del estado de guerra y la intervención del Ejército, que detuvo al presidente de la Generalitat Lluís Companys.
La autonomía catalana fue suspendida por el Gobierno de la República y la Generalidad de Cataluña fue sustituyó por un Consell de la Generalitat designado por el Gobierno, en el que participaron diferentes dirigentes de la Lliga Regionalista de Cataluña y el Partido Republicano Radical.
La vida política quedó interrumpida en el Parlamento de Cataluña hasta 1936, cuando se retomó tras el triunfo del Frente Popular en las elecciones generales españolas de 1936.
Sin embargo, el retorno de la actividad parlamentaria fue breve ya que en julio de 1936 se inició la Guerra Civil española, que provocó muchas dificultades en el normal funcionamiento del Parlamento catalán entre 1936 y 1939.
Finalmente, la entrada en Cataluña del ejército del dictador Francisco Franco en enero de 1939 supuso el cierre del Parlamento durante más de cuarenta años. Su edificio fue convertido en galería de arte y el hemiciclo, tapiado."
http://es.wikipedia.org/wiki/Parlamento_de_Cataluña#El_Parlamento_de_la_Catalu.C3.B1a_republicana_.281932-1939.29
No me gusta citar la wiki pero bueno...
Cualquier cosa que digan los Ciudadanos juancarfranquistas es irrelevante
VIVA LA REPÚBLICA
A POR LA TERCERA