Hace 12 años | Por Ripio a internacional.elpais.com
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Representantes del partido en el Gobierno y de la oposición descalifican al premio Nobel de Literatura 1999. El poema de Günter Grass publicado hoy ha levantado una ola de críticas en Alemania, donde ha visto la luz en las páginas del diario Süddeutsche Zeitung. Relacionada:Poema de un alemán. Günter Grass
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Günter Grass no ha escrito un poema, sino que ha disfrazado de poema un artículo sobre el programa n [...]

Comentarios

Ripio

Directamente relacionada, pues es el origen de la polemica:
Poema de un alemán. Günter Grass

Hace 12 años | Por Ripio a internacional.elpais.com

D

Más allá de la polémica de Günter Grass y a la calidad del poema, lo que dice es tan claro que ojalá que detrá de él más figuras públicas cojan la línea del sentido común que propone. No a un ataque israelí a Irán, no a la proliferación nuclear!

D

#9 Ya, el problema resulta que siempre es Israel. Mira, Israel tiene armas nucleares desde hace tiempo y nunca ha amenazado abiertamente a ningún país con su destrucción. Irán sí, y aún se supone uqe tiene el arma nuclear.

Lo he dicho muchas veces, no me da miedo que Israel la tenga, pero me cago del miedo de que Irán la consiga.
Aunque evidentemente, lo ideal sería que absolutamente nadie la tuviera.

numofe

Israel puede hacer siempre lo que le salga de los mismisimos porque a quien los critique se les va a acusar de antisemtas. Y ningun dirigente de ningun país va a criticar nunca jamás a Israel por no ser acusados de antisemitismo. Eso es lo que Hitler dejó como herencia al mundo: la sobreprotección de Israel. Han ocupado un territorio y echado a la gente de sus casas, siguen ejerciendo violencia de todo tipo sobre el pueblo Palestino: ataques militares, les bloquean recursos básicos como agua o electricidad, impeden que reciban ayuda de ONGs internacionales... Y no pasa nada, nadie duda de que sea un estado democrático y legítimo.

#10 Israel ha amenazado a Iran.

D

#11 Israel ha dicho que se defenderá si Irán ataca. Irán ha dicho que hay que borrar a Israel del mapa.
Dos amenazas muy diferentes.

y #11 se puede criticar a Israel sin ser antisemita ni calificado como tal. Lo que no se puede hacer es deslegitimizar al estado de Israel, porque entonces ya son palabras mayores porque es un ataque directo contra la misma idea de estado. O los que dicen que los judíos son los invasores, que son extranjeros. No mire, los judíos llevan en esa tierra desde varios miles de años antes de que los árabes salieran de su península arábiga. El plan de partición de la ONU fue justo porque dio a palestina las zonas de mayoría árabe y a israel las zonas de mayoría judía. Aún así los árabes no lo aceptaron. Y llevamos 64 años con las consecuencias de dicha negativa.

numofe

#12 No se puede crear un estado de la nada solo porque ese Estado exista en un texto religioso. Israel no existía antes del 48. No existió nunca antes. No se como se llegó a la decision de darles un territorio solo porque su religión así lo decía. Es más... no es una región que decida independizarse. Es darle un territorio a los judios que llegaron y se lo quitaron a la gente que vivía allí. Les echaron de sus casas! Y aun aceptando que se pueda hacer eso... Israel ha ocupado mucho mas de lo que se estableció en el el plan de la ONU. Así que si... si que se puede deslegitimizar Israel. Por no hablar de que Israel destruya o se apropie de infraestructuras creadas por ONGs para Palestina. Israel no es un Estado legítimo y no tengo ningun reparo en decir que eso es lo que pienso.

D

#13 Ahí está tu error. No se creo israel porque lo dijera un texto reliigoso. Entiendo qeu sí tu realmente crees que fue así, no aceptes la existencia de Israel.
es como si ahora los del flying spaghetti monster dicen que su tierra prometida es Manhattan y exigen un FSM estado en Nueva York.

No, la cosa es que los judíos llevan miles de años en esa tierra, no porque lo diga la biblia, sino porque han estado allí, Es un hecho historíco, cultural y poblacional. No es un cuento religioso, de la biblia. No, vienen de ahí, esa es la tierra de los judíos, la tierra donde un pueblo empezó a llamarse a sí mismo judío. A lo largo de esa historia hubo ciertos momentos en que grandes porcentajes de la población fue exiliada, y es por eso que siempre ha uqedado el sentimiento de "tierra prometida" porque era la nación amada que tuvieron que abandonar y a la uqe esperaban volver algún día.

El regreso de los judíos a palestina fue muchas decadas antes de la II guerra mundial, comenzó a mediados del siglo XIX, y cuando casi 100 años después la ONU publicó la resolución de partición del territorio briánico, las zonas de presencia judía fueron israel y las palestinas fueron palestina.

D

#4 ¿que no se les ha criticado nunca?

k

Es curioso que en un país en el que la amplia mayoría de sus ciudadanos se comprometieron con los nazis, los únicos que han sido criticados hayan sido los que hayan hecho pública su militancia. Y que normalmente esta haya sido promovida por hechos como, no había más remedio, juventud, gans de irse de acampada o hacer deporte. Los que de verdad pegaron tiros o sus hijos se indignan por cualquier exposición, libro o manifestación artística que les haga referencia.
Por cierto, el poema es malo en alemán y peor traducido.

D

#1 es que no es lo mismo ser un ciudadano alienado y que no le quedaba más remedio que "tragar", que ser un militar y encima ser miembro de las fuerzas de seguridad del mismísimo Hitler.

k

#3 Pero es que a los segundos no se les ha criticado nunca y cobran pensiones y han tenido honores y cargos en el gobierno.

M

#3 ... pues no entiendo por que ha levantado ninguna polvareda este poema cuando desde hace varios meses o años el gobierno israelita esta diciendo (amenazando) con bombardear a Iran. Recordemos que Israel no cumple ni una de las resoluciones de la ONU sobre el conflicto palestino e incluso ha negado recientemente el acceso a la comision de Derechos Humanos de la ONU para investigar los sucesos en la zona.

Ripio

#3 Espero ver esa vehemencia cuan salgan noticias de Benedicto equis uve palito. roll

Y como ya llevas varios comentarios en la misma linea, te pregunto:
¿consideras a Günter Grass nazi o antisemita?

D

#7 Por supuesto .. lo que pasa es que no suelo entrar en noticias sobre el papa, pero lo mismo aplica a ambos. Además a Benedicto se ve que le iba la marcha fascista-autoritaria, por eso de la oficina.. de la fe.. ¿cómo se llamaba...? bueno, ya sabes, la Inquisición moderna.

No se si Grass es nazi o antisemita porque no le conozco ni he mostrado demasiado interés por sus libros, pero sus escritos son sospechosamente filonazis al respecto de los judíos.