C&P: La Comisión Nacional de Energía (CNE) ha propuesto al Gobierno medidas para rebajar el recibo de la luz a los consumidores. Es la primera vez que el organismo regulador del mercado eléctrico se alinea con las quejas generalizadas de los consumidores y sugiere cambios en el sistema que reflejan las demandas de las familias.
#9 Si, totalmente de acuerdo. Desde mi humilde punto de vista, nunca habría que haber liberalizado el sector (Alemania, Francia e Italia) no lo han hecho realmente. Ahor, estando en este punto, que la legislación (especialmenmte la que les retribuye) sea coherente y se separen los conceptos y se les ponga un precio realmente de mercado y no subvencionado.
#4 Seguro que será por ley, pero el caso es que el alquiler se paga para nada, no mantienen los contadores, no los verifican. Los cambiarian por los digitales porque Europa lo exige y por lo visto para 2018 todos tienen que incorporar telemedida e ICP
#5 Bueno, es una forma de devolverles la inversión en los equipos. Una vez amortizado, se estropeará y tendrán que reponerlo. Me parece justo si no se cometen excesos en la retribución de este concepto.
Pero esto es lo de siempre, las empresas que quieren vender agua con la maquinita típica de la oficina, te ponen la maquinita gratis y te venden el agua. A las electricas le dan subvenciones, tienen un mercado asegurado y todo son ventajas, y encima se quejan continuamente.
- El más importante, por el llamado déficit tarifario. Que el Estado para no cabrear a los españoles aplazó durante una década la deuda que tenía con las eléctricas. Sólo que ahora les deben dinero con intereses. ¿Quién paga? Pues nosotros.
- Luego por el alquiler de los contadores, que como dice #5, se paga para nada, y sin haberlo buscado. Porque no solamente no mantienen ni verifican los contadores, sino que es que ningún cliente que yo sepa los ha pedido. Seguro que si estudiamos la Ley, descubrimos que no estamos obligados a pagar ningún alquiler. Os animo a ello y lo ponemos en común.
- Y luego porque como saben perfectamente los consumidores que ya tarifan conforme a la nueva normativa, las eléctricas cobran factura bimensual, sólo que cuentan el consumo del mes inmediatamente anterior y hacen una "estimación" sobre el consumo del cliente en base al histórico de consumo por el otro mes para completar los dos de la factura. Como saben perfectamente los sufridos clientes de las eléctricas, si en esta "estimación" hay algún error, será siempre al alza, por pura casualidad, naturalmente.
#11 Te equivocas, si estamos obligados. ¿Cómo quieres que te cobren por tu consumo?¿si vives de alquiler te llevas el equipo de un sitio a otro?¿te encargarás tú de los trámites de calibración y medida? Please, algo de realismo.
Pues poniendo un contador a su costa, o con gastos compartidos.
¿si vives de alquiler te llevas el equipo de un sitio a otro?¿te encargarás tú de los trámites de calibración y medida?
Pero si ya te dan la opción de comprar el contador o instalártelo tú, contratando a un electricista que haga todo lo que sea menester. Pero la gente no lo sabe. O sea, que sí, puedes llevarte el contador si es tuyo. Se nota que no conoces mucho el asunto.
#13 Hombre, soy doctor en ingeniería, fuí durante 5 años inspector técnico de la CNE y llevo 12 años trabajando en el sector eléctrico (en varios puestos técnicos eléctricos y térmicos incluyendo la docencia en la universidad, espero estar a la altura de tus conocimientos); dicho esto, supongo que conoces los precios de los equipos, los procedimientos (y empresas habilitadas) de certificación, calibración e inspecciones periódicas de los equipos y sus precios. Esto, no es algo de lo que se encargue simplemente un electricista. ¿¡Te llevas el equipo de casa en casa!?
#14: Ah, ¿Y es que con el doctorado en Ingeniería te dan el de Derecho, quizás? ¿Qué pretendes con esa exhibición de currículo que no viene a cuento?
Es como si yo te digo que soy doctorando en Derecho y especialista en Derecho de los Consumidores. ¿Quién crees que sabrá mejor qué derechos asisten al consumidor? ¿Tú o yo?
¿No sabes que te puedes comprar el contador en propiedad?
Sí, sé lo que cuesta un contador nuevo en cantidad estimada: unos 80 y pico euros. Las empresas habilitadas de certificación ni las conozco ni tengo por qué conocerlas. De eso se encarga el electricista que contrate para que me lo instale.
En cuanto a las inspecciones periódicas, ¡pero si ni las propias eléctricas las pasan con sus contadores, hombre!
#15 ¿Si te digo que estuve estudiando Derecho/Economía (lo tuve que dejar por problemas con un profesor al ganarle un recurso)?¿si te explico que mi tésis estaba muy relacionada con la legislación eléctrica?¿si te cuento que el 50% del trabajo de un inspector de la CNE consiste en temas relacionados con la legislación eleéctrica (la cual es muy técnica y prevalece el conocimiento eléctrico)?¿conoces las obligaciones del responsable de la medida (calibraciones de los equipos en origen, instalación y periódicas)?¿piensas que conocer la legislación de consumo te da alguna capacitación relacionada con la legislación eléctrica?¿te importa pasarme el sitio del que has sacado ese precio (curiosidad malsana)? Por cierto, no contratan abogados como inspectores (entre otras cosas de los equipos de medida) en la CNE; contamos con un departamento jurídico común para todos y algunos directores son abogados (como podrían ser floristas, son puestos políticos de confianza). Te puedes comprar el contador, pero es absurdo la mayoría de las veces.
#17: Bueno, ¿y qué me quieres decir con esa exhibición innecesaria de curriculo?
¿Que hay que hacer lo que las eléctricas digan, porque velan por los intereses de sus pobres clientes y que todo lo que yo diga es absurdo?
¿Que no te puedes comprar tu contador? ¿Por qué? ¿Qué norma lo prohíbe, si eres tan listo?
¿Que el 50% del trabajo de un inspector de la CNE consiste en temas relacionados con la legislación eleéctrica? Y el mío consiste en el 100%, que soy abogado en ejercicio.
Me parece absurda tu actitud, vamos. ¿Y si te digo que yo he ganado a Iberdrola una reclamación por este motivo?
No me importaría pasarte el sitio de donde he sacado el precio del contador, si lo recordase. Pero vamos, ¿qué dificultad hay en descolgar el teléfono y preguntar a un electricista del tema?
¿Quién sabe más de los precios de mercado de los contadores? ¿Un Ingeniero que estudió además Derecho y Economía y que dejó la carrera porque se metió en un lío legal con un profesor, o un electricista?
Lo que sí recuerdo perfectamente es el cálculo que la persona a la que se lo leí hizo para determinar a partir de qué momento le salía a una persona rentable la compra del equipo. Tenían que pasar unos diez o doce años, para que la compra del equipo finalmente te fuese rentable (aunque esto es imposible de calcular, porque no se sabe cuál será el IPC, ni si tus queridas eléctricas subirán unilateralmente el precio de alquiler de los contadores).
Por cierto, ¿qué pasa, que no había más Universidades en España que dieran Derecho, sólo la tuya?
#19 C&P: Se nota que no conoces mucho el asunto.
¿y qué me quieres decir con esa exhibición innecesaria de curriculo?
¿qué pasa, que no había más Universidades en España que dieran Derecho, sólo la tuya?
La verdad es que tienes razón, (aunque no se en cuál de las cosas, porque son contradictorias). Me parece que prefiero terminar la conversación, no te lo tomes a mal, pero es que me desconcierta la incoherencia.
#20: ECM: No estamos obligados a pagar ningún alquiler
A: Te equivocas, si estamos obligados. ¿Cómo quieres que te cobren por tu consumo?¿
ECM: ¿Que no te puedes comprar tu contador? ¿Qué norma lo prohíbe?
A: La verdad es que tienes razón, (aunque no se en cuál de las cosas, porque son contradictorias). Me parece que prefiero terminar la conversación, no te lo tomes a mal, pero es que me desconcierta la incoherencia.
Ya... pues desde que tengo contador eléctrico, mi factura no deja de subir... no será mejor idea que ellos bajen los precios para que nos baje la factura?
#1 Si cambian los contadores muy antiguos habrá gente que note que gasta menos luz, aunque gaste la misma, solo que antes el contador era tan viejo que marca más de lo que debe.
Pero de todas formas por algún lado te cobraran 800 veces el contador nuevo que ya te han cobrado 1200 veces por adelantado.
Comentarios
No se de que manera. Pero seguro que esto deriva en que ganan mas, y nos sale mas caro.
#9 Si, totalmente de acuerdo. Desde mi humilde punto de vista, nunca habría que haber liberalizado el sector (Alemania, Francia e Italia) no lo han hecho realmente. Ahor, estando en este punto, que la legislación (especialmenmte la que les retribuye) sea coherente y se separen los conceptos y se les ponga un precio realmente de mercado y no subvencionado.
#3 Me parece que los costes de alquiler de equipo de medida (como los de acometida) están regulados por ley (al menos antes era así).
#4 Seguro que será por ley, pero el caso es que el alquiler se paga para nada, no mantienen los contadores, no los verifican. Los cambiarian por los digitales porque Europa lo exige y por lo visto para 2018 todos tienen que incorporar telemedida e ICP
#5 Bueno, es una forma de devolverles la inversión en los equipos. Una vez amortizado, se estropeará y tendrán que reponerlo. Me parece justo si no se cometen excesos en la retribución de este concepto.
#8 Cometen abusos de todo tipo.
Pero esto es lo de siempre, las empresas que quieren vender agua con la maquinita típica de la oficina, te ponen la maquinita gratis y te venden el agua. A las electricas le dan subvenciones, tienen un mercado asegurado y todo son ventajas, y encima se quejan continuamente.
#2, #3, #4, #5, etc:
La subida de la luz ha sido por muchos conceptos:
- El más importante, por el llamado déficit tarifario. Que el Estado para no cabrear a los españoles aplazó durante una década la deuda que tenía con las eléctricas. Sólo que ahora les deben dinero con intereses. ¿Quién paga? Pues nosotros.
- Luego por el alquiler de los contadores, que como dice #5, se paga para nada, y sin haberlo buscado. Porque no solamente no mantienen ni verifican los contadores, sino que es que ningún cliente que yo sepa los ha pedido. Seguro que si estudiamos la Ley, descubrimos que no estamos obligados a pagar ningún alquiler. Os animo a ello y lo ponemos en común.
- Y luego porque como saben perfectamente los consumidores que ya tarifan conforme a la nueva normativa, las eléctricas cobran factura bimensual, sólo que cuentan el consumo del mes inmediatamente anterior y hacen una "estimación" sobre el consumo del cliente en base al histórico de consumo por el otro mes para completar los dos de la factura. Como saben perfectamente los sufridos clientes de las eléctricas, si en esta "estimación" hay algún error, será siempre al alza, por pura casualidad, naturalmente.
#11 Te equivocas, si estamos obligados. ¿Cómo quieres que te cobren por tu consumo?¿si vives de alquiler te llevas el equipo de un sitio a otro?¿te encargarás tú de los trámites de calibración y medida? Please, algo de realismo.
#12: ¿Cómo quieres que te cobren por tu consumo?
Pues poniendo un contador a su costa, o con gastos compartidos.
¿si vives de alquiler te llevas el equipo de un sitio a otro?¿te encargarás tú de los trámites de calibración y medida?
Pero si ya te dan la opción de comprar el contador o instalártelo tú, contratando a un electricista que haga todo lo que sea menester. Pero la gente no lo sabe. O sea, que sí, puedes llevarte el contador si es tuyo. Se nota que no conoces mucho el asunto.
#13 Hombre, soy doctor en ingeniería, fuí durante 5 años inspector técnico de la CNE y llevo 12 años trabajando en el sector eléctrico (en varios puestos técnicos eléctricos y térmicos incluyendo la docencia en la universidad, espero estar a la altura de tus conocimientos); dicho esto, supongo que conoces los precios de los equipos, los procedimientos (y empresas habilitadas) de certificación, calibración e inspecciones periódicas de los equipos y sus precios. Esto, no es algo de lo que se encargue simplemente un electricista. ¿¡Te llevas el equipo de casa en casa!?
#14: Ah, ¿Y es que con el doctorado en Ingeniería te dan el de Derecho, quizás? ¿Qué pretendes con esa exhibición de currículo que no viene a cuento?
Es como si yo te digo que soy doctorando en Derecho y especialista en Derecho de los Consumidores. ¿Quién crees que sabrá mejor qué derechos asisten al consumidor? ¿Tú o yo?
¿No sabes que te puedes comprar el contador en propiedad?
Sí, sé lo que cuesta un contador nuevo en cantidad estimada: unos 80 y pico euros. Las empresas habilitadas de certificación ni las conozco ni tengo por qué conocerlas. De eso se encarga el electricista que contrate para que me lo instale.
En cuanto a las inspecciones periódicas, ¡pero si ni las propias eléctricas las pasan con sus contadores, hombre!
http://www.voltimum.es/news/1854/s/Los-nuevos-contadores-de-la-luz-dispondr-n-de-telegesti-n-y-discriminaci-n-horaria-de-los-consumos.html
#15 ¿Si te digo que estuve estudiando Derecho/Economía (lo tuve que dejar por problemas con un profesor al ganarle un recurso)?¿si te explico que mi tésis estaba muy relacionada con la legislación eléctrica?¿si te cuento que el 50% del trabajo de un inspector de la CNE consiste en temas relacionados con la legislación eleéctrica (la cual es muy técnica y prevalece el conocimiento eléctrico)?¿conoces las obligaciones del responsable de la medida (calibraciones de los equipos en origen, instalación y periódicas)?¿piensas que conocer la legislación de consumo te da alguna capacitación relacionada con la legislación eléctrica?¿te importa pasarme el sitio del que has sacado ese precio (curiosidad malsana)? Por cierto, no contratan abogados como inspectores (entre otras cosas de los equipos de medida) en la CNE; contamos con un departamento jurídico común para todos y algunos directores son abogados (como podrían ser floristas, son puestos políticos de confianza). Te puedes comprar el contador, pero es absurdo la mayoría de las veces.
#17: Bueno, ¿y qué me quieres decir con esa exhibición innecesaria de curriculo?
¿Que hay que hacer lo que las eléctricas digan, porque velan por los intereses de sus pobres clientes y que todo lo que yo diga es absurdo?
¿Que no te puedes comprar tu contador? ¿Por qué? ¿Qué norma lo prohíbe, si eres tan listo?
¿Que el 50% del trabajo de un inspector de la CNE consiste en temas relacionados con la legislación eleéctrica? Y el mío consiste en el 100%, que soy abogado en ejercicio.
Me parece absurda tu actitud, vamos. ¿Y si te digo que yo he ganado a Iberdrola una reclamación por este motivo?
No me importaría pasarte el sitio de donde he sacado el precio del contador, si lo recordase. Pero vamos, ¿qué dificultad hay en descolgar el teléfono y preguntar a un electricista del tema?
¿Quién sabe más de los precios de mercado de los contadores? ¿Un Ingeniero que estudió además Derecho y Economía y que dejó la carrera porque se metió en un lío legal con un profesor, o un electricista?
Lo que sí recuerdo perfectamente es el cálculo que la persona a la que se lo leí hizo para determinar a partir de qué momento le salía a una persona rentable la compra del equipo. Tenían que pasar unos diez o doce años, para que la compra del equipo finalmente te fuese rentable (aunque esto es imposible de calcular, porque no se sabe cuál será el IPC, ni si tus queridas eléctricas subirán unilateralmente el precio de alquiler de los contadores).
Por cierto, ¿qué pasa, que no había más Universidades en España que dieran Derecho, sólo la tuya?
#19 C&P: Se nota que no conoces mucho el asunto.
¿y qué me quieres decir con esa exhibición innecesaria de curriculo?
¿qué pasa, que no había más Universidades en España que dieran Derecho, sólo la tuya?
La verdad es que tienes razón, (aunque no se en cuál de las cosas, porque son contradictorias). Me parece que prefiero terminar la conversación, no te lo tomes a mal, pero es que me desconcierta la incoherencia.
#20: ECM: No estamos obligados a pagar ningún alquiler
A: Te equivocas, si estamos obligados. ¿Cómo quieres que te cobren por tu consumo?¿
ECM: ¿Que no te puedes comprar tu contador? ¿Qué norma lo prohíbe?
A: La verdad es que tienes razón, (aunque no se en cuál de las cosas, porque son contradictorias). Me parece que prefiero terminar la conversación, no te lo tomes a mal, pero es que me desconcierta la incoherencia.
Nada, hombre, nos vemos.
Ya... pues desde que tengo contador eléctrico, mi factura no deja de subir... no será mejor idea que ellos bajen los precios para que nos baje la factura?
Pero si los contadores digitales son los que te están instalando ahora todas las eléctricas, y el recibo no ha hecho más que subir...
#1 No en todas partes van al mismo ritmo de cambio. EL incremento no ha sido por eso (habría sido mayor con los otros contadores)
#1 Si cambian los contadores muy antiguos habrá gente que note que gasta menos luz, aunque gaste la misma, solo que antes el contador era tan viejo que marca más de lo que debe.
Pero de todas formas por algún lado te cobraran 800 veces el contador nuevo que ya te han cobrado 1200 veces por adelantado.
Más sobre los abusos de las eléctricas:
http://www.ocu.org/la-lectura-del-contador-cada-dos-meses-s542744.htm
#16 En lo de lo de los abusos estoy de acuerdo (hay muchos), pero no de forma indiscriminada, teniendo criterio y sabiendo lo que se dice.