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#1:
Pero el código abierto no reparte sobres.
#5:
#4 Lo que se está planteando no es el coste, que en algunos casos puede ser mayor sin duda, además de que hay costes de adaptación si el problema es migrar de un sistema anterior, etc. Lo que se plantea son los evidentes beneficios a largo plazo, la administración es consciente de estos beneficios, hay proyectos de gran calado que están generando beneficio a empresas españolas, en lugar de enriquecer a empresas extranjeras.
Por otro lado el negocio del software privativo está claro, cuanto más licencias más ganan, sin embargo el del software libre el negocio está en los desarrollos a medida y en los servicios.
Por otro lado el negocio del software privativo está claro, cuanto más licencias más ganan, sin embargo el del software libre el negocio está en los desarrollos a medida y en los servicios.
editado:
Cualquiera que conozca este entorno, entiende la consecuencia de estos modelos, mucho más rentable para las AAPP las posibilidades que otorga el modelo de Software Libre sin duda.
#15:
#11 No se puede decir precisamente que Oracle sea un gran adalid del software libre... De hecho, ha salido MariaDB para evitar posibles problemas futuros con la licencia de MySQL.
Y aunque me parece genial la idea de liberar todo el software financiado por la administración, no creo que garantice que no se pague dos veces por lo mismo. Ved lo que dice #9, o también las distribuciones Linux para cada comunidad, en las que cambia el fondo de pantalla, el nombre y la página de inicio del navegador. No aportan nada extra pero todos quieren tener una, y bien que habrán pagado todos por desarrollar la misma tontería.
Vamos, que por muy libre que sea el software no evitará que la Administración siga haciendo estupideces.
Y aunque me parece genial la idea de liberar todo el software financiado por la administración, no creo que garantice que no se pague dos veces por lo mismo. Ved lo que dice #9, o también las distribuciones Linux para cada comunidad, en las que cambia el fondo de pantalla, el nombre y la página de inicio del navegador. No aportan nada extra pero todos quieren tener una, y bien que habrán pagado todos por desarrollar la misma tontería.
Vamos, que por muy libre que sea el software no evitará que la Administración siga haciendo estupideces.
#16:
Repetid conmigo, los sistemas de código abierto para la administración también los mantendrá INDRA.
Ahora todos juntos...
Ahora todos juntos...
#9:
A mi lo que me molesta es la falta de esfuerzos conjuntos. ¿Cuantas aplicaciones (propietarias y libres) tienen las AAPP para un simple registro de documentación? ¿Y gestores documentales? ¿Y temas de Administración Local y Ciudadanía? Y si nos metemos en Sanidad, ni hablar...que digo yo que una historia médica se gestiona igual en León que en Sevilla, ¿no?
Comentarios
Pero el código abierto no reparte sobres.
#1 Entonces no lo utilizarán en la administración...
Precisamente. Menos comisiones para el cuñao del alcalde, menos sobres como dice #1 por arriba para el partido...
El software libre para los corruptos sin entrañas que nos gobiernan, es todo desventajas.
#1 #3 Claro, porque todos sabemos que los sistemas de código abierto se mantienen solos, es instalarlo y todo son unicornios y arcoiris.
#4 Lo que se está planteando no es el coste, que en algunos casos puede ser mayor sin duda, además de que hay costes de adaptación si el problema es migrar de un sistema anterior, etc. Lo que se plantea son los evidentes beneficios a largo plazo, la administración es consciente de estos beneficios, hay proyectos de gran calado que están generando beneficio a empresas españolas, en lugar de enriquecer a empresas extranjeras.
Por otro lado el negocio del software privativo está claro, cuanto más licencias más ganan, sin embargo el del software libre el negocio está en los desarrollos a medida y en los servicios.
#5 y #13 Ambos tenéis razón y ambos estáis equivocados, más bien depende del cliente objetivo y del tipo de software. Ambos requieren mantenimiento y en ambos se obtienen por licitación pública, así que puede ocurrir que una empresa no local ejecute un proyecto de SL si está requerido en el pliego técnico.
#15 Estoy de acuerdo contigo, el mayor problema de MySQL es que sobrepasó a otros motores de bases de datos, mucho por el uso de Java y la portabilidad. Pero existen otros más eficientes que también se pueden utilizar con PHP y en servidores Apache.
Comparad MySQL y observad
http://database-management-systems.findthebest.com/assistme
Es un motor muy básico que se hizo popular pero precisamente no es de los mejores...
Curioso como mueven los hilos de las empresas privativas para que cuando está todo el mercado copado, zas, la den con queso.
Brasil como País en su departamento administrativo no se dejó convencer por el MySQL ... y mírales, con SL vs Base de datos gratuita y eficiente. HP e IBM no usan MySQL en su servidor, usan un motor de SL ... ¿Curioso verdad?
#4 El software cerrado también requiere mantenimiento, el mismo o más que el SL, que siempre es proporcionado por el fabricante al precio que él mismo fija. Sin embargo, el gasto del mantenimiento del SL revierte en empresas locales.
#4 Claro, porque ahora, con las carísimas licencias de Microsoft, también se instalan y mantiene solos, ¿no? De verdad, antes de abrir la boca deberíais informaros un poco.
#16 ¿Y? ¿Cuál es el problema? Que lo mantenga quien gane el concurso. La cuestión es ¿qué pasa cuando la empresa que desarrollo el software decida de dar soporte? O, peor, ¿qué pasa si duplican o triplican el precio de las licencias?
El software libre lo que garantiza es la independencia de desarrollo ya que tienes el código fuente, no el precio bajo o gratuito.
#38 ¿Cuando INDRA decida dejar de dar soporte? Llegado el día que tomen esa decisión tan chunga, supongo que entonces se lo darán a CapGemini...
Pero, esto ya pasa sin necesidad de ser opensource, el código es propiedad de la adminisitración, sale a concurso su mantenimiento/creación y si luego cambian los aires se lo lleva otro que continua con el desarrollo de ese mismo código... ¿Cómo te crees que funciona?
#4 Es importante que sí se vea que no es todo "todo son unicornios y arcoiris", pero el que no sea todo "todo son unicornios y arcoiris" tampoco es razón para nunca salir del pantano.
#3 Yo no me Fiaria mucho las web de la junta de Castilla la Mancha están hechas en Drupal. Y creo que sabes quien gobierna en Castilla la Mancha.
#28 Con Drupal? Así nos va....xD
#41 La web de La Casa Blanca también, y no se cae
#42 Realmente estaba un poco de broma. Digamos que cuando hablamos de CMS pues lo primero que se me viene a la cabeza es WordPress y Joomla! (y en tercera instancia Drupal). Pero es muy curioso lo de la Casa Blanca!
#41 Una web hecha con un cms y bien desarrollada no veo por que no puede ser tan buena como una hecha a medida, o incluso mejor en muchos aspectos. Otro tema es que quien la instale y desarrolle no tenga ni puta idea de lo que hace.
#1 tu dejalos a ellos que ya enocntraran la manera
#1
Oracle vende productos open source (Oracle Linux, MySQL)
Con esto, te digo tó y no te digo ná.
#11 No se puede decir precisamente que Oracle sea un gran adalid del software libre... De hecho, ha salido MariaDB para evitar posibles problemas futuros con la licencia de MySQL.
Y aunque me parece genial la idea de liberar todo el software financiado por la administración, no creo que garantice que no se pague dos veces por lo mismo. Ved lo que dice #9, o también las distribuciones Linux para cada comunidad, en las que cambia el fondo de pantalla, el nombre y la página de inicio del navegador. No aportan nada extra pero todos quieren tener una, y bien que habrán pagado todos por desarrollar la misma tontería.
Vamos, que por muy libre que sea el software no evitará que la Administración siga haciendo estupideces.
#15 #16 Totalmente de acuerdo. El ejemplo de las distros por comunidad es uno de los más sonados. Aunque también es engañoso: detrás de las distros por comunidades hay muchísimo trabajo transparente al usuario, desde asegurarse de que el hardware funcionará "a la primera" en los entornos "raros" de las administraciones públicas hasta instalación de software por defecto para cada perfil. ¿Se podrían aunar esfuerzos? Por supuesto.
Sin embargo yo lo achaco a que todavía no hay mucha experiencia en el uso y administración del software libre. Y sobres, muchos sobres que cortan desarrollos e instalaciones exitosas.
No puedo mencionar casos con nombres y apellidos por motivos de confidencialidad y falta de pruebas tangibles, pero he llegado a ver administraciones que van cambiando cada par de años de sistema privativo a sistema libre, sobre mediante, para asegurarse de tener siempre de donde pillar cacho. Cuando pasas al privativo: el porcentaje de la licencia. Cuando pasas al libre: el porcentaje de la concesión/concurso.
Y así.
#15 #18
Pero Oracle también vende Oracle Linux y el Unbreakable que si son parte de su negocio (aunque son un clon de Red Hat)
De hecho, Oracle Linux es parte del agujero negro en que puedes caer como se te ocurra meter el SO de Oracle, el SGBD de Oracle y el HW de Oracle ....
Por cierto, licenciado cuesta la mitad que Red Hat (y Red Hat según su acuerdo de licencia, no se puede usar SIN suscripción)
#11 "Oracle vende productos open source (Oracle Linux, MySQL) "
Eso cógelo con pinzas.
Oracle no se centra en vender MySQL sino su base de datos Oracle. De hecho, MySQL ha estado a puntito de ser reemplazada por MariaDB debido a que Oracle estaba dejando que MySQL se fuera apagando poco a poco.
http://mariadb.org/
Lo mismo pasó con OpenOffice, que tuvo que salir LibreOffice porque Oracle estaba dejándolo morir. Finalmente, Oracle que no sabía que hacer, pues le cedió el código a Apache (que se quedó con cara de "si ya tengo LibreOffice, ¿qué me estás contando?")
https://blogs.oracle.com/eloy/entry/oracle_cede_el_software_libre
Es cierto que Oracle también está a cargo de Java, que en cierto modo era libre... hasta la versión 7, a partir de la cual seguramente OpenJDK tendrá que llevar el liderazgo porque han cerrado hasta la especificación de las APIs (no puedes implementarlas a tu manera y decir que es Java).
Vamos, que Oracle y productos free/open, de boquilla y poco más.
#11 Creo que Oracle no es un buen ejemplo de "empresa de Software Libre"..
#40
No, pero como contraejemplo de que todo lo libre no es bueno, sirve. Y no te digo Red Hat.
#1 Claro que no, los de la administración no se harían jamás amiguitos de una empresa que mantenga sistemas de código abierto a precios abiertamente mejorables... Eso debe ser de rojos.
#1 Tu no eres de Andalucia o Valencia. Todo el mundo reparte sobres.
#1 Pero el código abierto no reparte sobres. Ah¡! no??
Conoces una región española que durante algunos años fue un "ejemplo" de implantación de software libre en las escuelas y en la administración??
Extremadura... sí. Y si quieres te puedo contar bastante acerca de los "sobres", "favores", "componendas" y "un cierto nepotismo" que rodeó aquella operación (implantación, migración... llámalo como quieras).
Yo trabajaba para una empresa que fue contratada por la empresa adjudicataria de la mayor parte del proyecto "Linex".
Entiendo lo que quieres decir con tu comentario, y se que tienes bastante razón, pero... si generalizas pierdes una buena parte de ella.
Saludos fratre
Repetid conmigo, los sistemas de código abierto para la administración también los mantendrá INDRA.
Ahora todos juntos...
#16 pues que lo mantenga Indra. Al menos la pasta sirve para pagar a trabajadores de una empresa española. Lo doloroso es ver que una administración apoquina 300 eur por cada nuevo puesto de trabajo con Windows o se gasta 3 milloncejos de euros en un SAP, habiendo soluciones igual de buenas y más flexibles.
A mi lo que me molesta es la falta de esfuerzos conjuntos. ¿Cuantas aplicaciones (propietarias y libres) tienen las AAPP para un simple registro de documentación? ¿Y gestores documentales? ¿Y temas de Administración Local y Ciudadanía? Y si nos metemos en Sanidad, ni hablar...que digo yo que una historia médica se gestiona igual en León que en Sevilla, ¿no?
¿"Garantiza"? Esta no conoce el rostro de adamantium de los políticos españoles.
Para #34. Una licencia libre GPL hace trizas sus caras de adamantio.
http://es.wikipedia.org/wiki/GPL
#39 ¿Y cómo exactamente va a garantizar la licencia GPL que no desarrollen n veces el mismo software pagando una millonada a la empresa del cuñado de la hermana del tesorero? Que puedan reutilizar código existente no quiere decir que vayan a hacerlo, si no hay dinero por medio no les interesa.
Es más, que el código sea libre o no es irrelevante, si el código pertenece a la administración debería poder reutilizarse aunque sea privativo, y no se hace.
#46 De acuerdo con tu primer párrafo. Pero no estoy totalmente de acuerdo con el segundo. Irrelevante, lo será en teoría. En la practica, cuanta más transparencia menos corrupción.
Ya habrá menos gerentillos que se jacten de vender lo mismo varias veces.
Está claro que hay mucho sistema Windows en la administración y que pagan licencias por ello, pero hay otro software en la administración y es el software a medida. La administración subcontrata la generación de mucho software y recibe no solo el producto terminado si no también el código fuente, en propiedad. No les costaría nada publicarlo como software libre o como dominio público de forma que sea fácilmente reutilizable en los desarrollos para otras administraciones (u otras empresas), pero no, normalmente la administración que lo paga se lo queda.
¿Por qué últimamente todas las noticias que tienen que ver con el país vasco me gustan más que las que vienen del resto de España? Hablan de empresas, de competitividad, de crecimiento, de que las instituciones públicas no pidan préstamos, de invertir en conocimiento... En el resto de España se habla de votar a UPyD y IU como mejores alternativas a PP y PSOE, de bajar el paro recortándo dinero público, de cerrar bibliotecas y centros de investigación para fomentar el dinero a corto plazo, de intentar recuperar el dinero perdido con la vivienda, de no bajarse del burro y de decir que Barcenas está mintiendo y todo se lo ha inventado... Yo creo que el país vasco se parece más a Europa, y el resto de España más a África.
#26 porque el País Vasco es el ejemplo perfecto de lo bien que podría funcionar España sin toda la caspa de la meseta.
#26 Porque el Pais Vasco, desde que perdió la industria se dedicó a buscarse las habichuelas de alguna forma. Se dió cuenta de que las nuevas tecnologías son el camino, no hay mas que ver los parques tecnológicos que hay y la gran cantidad de pymes dedicadas a la misma. Llevan invirtiendo en I+D muchos años y poco a poco se estan viendo los frutos de todo ello
Bueno ¿Y de que va a vivir ICI? Compran los ordenadores con un Windows y le vuelven a comprar el SO al ICI ¡el mismo Windows! Dos veces se paga el SO
dos no, doscientas veces
nada pero todo paleto/político sabe que el software libre es de frikicomunistas y que eso no da dinero y que es de perroflautas
#6 exactamente lo que me dijeron personas de cierta conocida consultora de tipos encorbatados y tipas con traje thatcheriano, contratada por cierto gobierno autonómico cuando un día les hablé les hablé de software libre, código abierto, metodologías ágiles, etc, "tu es que eres muy rojo y muy revolucionario".
Tócate los cojones con el profundo análisis.
Código abierto... Imprescindible!
Software libre....deseable
Bajo software cerrado los buenos informáticos que controlan los sistemas de seguridad, cuando configuran y hacen sus especificaciones son como los niños listos que hacen BUENAS cartas a los reyes magos!
Melafo.
#8 Ni con un palo
“El código abierto garantiza que la Administración no pague dos veces por lo mismo”
Es decir, el código abierto garantiza que empresas amigas no cobren dos veces por lo mismo. Es decir, que nos obliga a dar explicaciones incómodas cada vez que queramos detraer dinero de las arcas públicas para nuestros amiguetes. Pues entonces no lo queremos, leñe.
La administración prefiere tener el ano abierto.
los equipos de fútbol tienen las deudas más altas de toda Europa (y eso en el resto de Europa está fuertemente sancionado, y aquí no), miles de ciudadanos construyendo viviendas ilegales en toda la costa española, empresas que contratan discapacitados solo para ahorrar en seguridad social y luego dándoles trabajos absurdos o esclavistas, de empresas que reciclan becarios para no gastar dinero, de que la gente ni se acuerde de que el gobierno no ha complido ningún punto del programa electoral, de que las universidades estén caóticamente organizadas y los departamentos no se puedan comunicar bien...
buf, alguien se anima a hacer una lista exhaustiva de todos los errores que comete España? Desde los ciudadanos al gobierno? Somos de verguenza.
De no dimitir ni Dios, de estar a favor o sin opinión respecto a los toros, de salir a la calle millones de personas cuando España gana algo y salir solo unos miles cuanto hay que protestar (1 o 2 millones en manifestaciones puntuales), la televisión pública no funciona, la privada es sensacionalista a muerte, de ir a rezar en momentos de crisis ...
Después se llenan la boca de palabras grandilocuentes de "sociedad del conocimiento" y no quieren saber que es lo que corre por SUS/NUESTRAS máquinas.
Es la versión 2.0 del que inventen otros!