El colectivo '24 horas sin nosotros' ha hecho un llamamiento para que mañana sea una "jornada sin inmigrantes" con el fin de demostrar la importancia que esta comunidad tiene en la economía de sus países de acogida. Este colectivo, que se define como un "movimiento ciudadano", invita a "los inmigrantes, los hijos de inmigrantes y los ciudadanos conscientes de la aportación de la inmigración en Francia" a que mañana "dejen de consumir y/o trabajar".
Comentarios
Me viene a la mente una frase de El Club de la Lucha:
"Perseguís a la gente de quien dependéis, preparamos vuestras comidas, recogemos vuestras basuras, conectamos vuestras llamadas, conducimos vuestras ambuláncias, y os protegemos mientras dormís, así que no os metais con nosotros."
A ver si con esta iniciativa la gente se da cuenta de lo necesaria que es la inmigración para un país y se dejan de chorradas racistas.
#4 Perdona que te diga, la inmigración ni es necesaria, ni es innecesaria, es algo que es, siempre ha sido (incluso antes de que hubiera tele y manifestaciones, todos somos hijos o nietos o tataranietos de algun inmigrante), siempre será y punto, vale ya de tanto el bando facha de denigrarla y el bando progre de endiosarla.
Ahora si me vienes que se necesitan inmigrantes para que paguen nuestras pensiones, yo tambien me puedo poner demagógico y decir que a lo mejor lo que necesitamos es tener más hijos, en realidad lo que se necesita es rellenar la pirámide de ponzi descomunal de las pensiones, muchos se han tragado el cuento de que tiene que ser a base de inmigrantes, nuestos abuelos lo hacien a base de vástagos, a lo mejor el problema no es eses, el problema es la estructura social de la pensiones que es inviable a largo plazo para el planeta, con o sin inmigrantes.
#8 Nuestros abuelos podían permitirse mantener familias de cuatro o cinco hijos sólo con el sueldo del padre. Hoy en día tienen que trabajar el hombre y la mujer para salir adelante ellos, ni hablemos de tener hijos o de tener más de uno o dos.
Me parece a mí que el problema es mucho más profundo, y la solución bastante más drástica que follar más o apoyar las leyes de aumento de la edad de jubilación de ZP.
#8, el problema no sólo está en la menor tasa de nacimiento, sino también en la esperanza de vida que aumentó mucho. No es lo mismo cuidar de un pensionista desde los 65 hasta los 70 que hasta los 90 o 95. Por eso lo del retraso de la jubilación, también.
#15
Sí, claro, el problema son los abuelos. Muchos os quejais porque hay que mantenerlos sin pensar que ellos durante muchas decadas han mantenido a este pais y en condiciones muchisimo peores que las actuales. Y aun siendo jubilados muchos siguen ayudando a sus hijos cuidando de los nietos. Casi el 60% de los jubilados cuida de los nieto, si hicieran una huelga ¿qué pasaria?.
#36, a ver, no digo que el problema sean los abuelos. Digo simplemente algo lógico: que si hay menos nenes y más ancianos, el país se ancianiza y eso recae en problemas para las pensiones.
Y que es normal que se aumente la edad de jubilación, porque ¡oh! ¡ahora las personas mueren mucho más tarde!
PD: Hablo como hijo joven (28) de un hombre de 83 años.
#39
Si hay problemas en las pensiones es más bien porque hay un sector de jubilados con unas pensiones elevadisimas, y como ya alguien dijo en un artículo, se tiene que aumentar la edad de jubilación para pagar esas pensiones elevadas unos pensionistas que ademas son los que viven mas años, porque un jubilado que ha tenido un trabajo duro durante su vida no suele vivir muchos años ( que no nos engañen ).
Y vuelvo a insistir en el otro tema, como un dia hicieran huelga los jubilados y dejaran de cuidar a sus nietos, no sé cómo iban a poder trabajar los padres.
#4 Buscando karma desesperadadamente. No digo que no sean necesarios, alguien inteligente jamás dirá eso, pero quita tú a transportistas, maestros, policías...todo se colapsaría exactamente igual. Como gremio no dejan de ser un eslabón más de la cadena.
Curioso, lo único que no colapsaría sería si los políticos decidieran hacer huelga.
No sé si me lloverán negativos, pero no he dicho absolutamente nada malo, allá cada uno.
#4 rebecca de mornay (o como sea ese nombre) : oiga, esto es como mandar a la mierda a su cirujano la noche antes de una operación"
no recuerdo la peli, era una de abogado y cliente.
Si eso lo hacen aquí se apuntarían a la convocatoria los españoles
Que mañana no fuera ningún inmigrante a trabajar, ninguno, aquí en España paralizaría el país.
Están en puestos no cualificados (la mayoría), mal pagados, y a veces son invisibles, pero paraos a pensar... contado mañana uno a uno todos los inmigrantes con los que os crucéis en vuestro día trabajando y pensad si sería lo mismo si no estuvieran.
#6 Si mañana ningún inmigrante fuera a trabajar, lo que más afectado se vería son la hostelería, los puestos de trabajo de cara al público como cajero del carrefour o el cuidado a los mayores.
No creo que se paralice España. Los trenes seguirán saliendo a su hora; emergencias, bomberos, policia seguiran velando por la seguridad y las administraciones públicas seguiran funcionando.
No sé dónde ves tú la paralización del país.
Hilando fino, no es la falta de un empleo lo que ha lanzado a los jóvenes franceses de origen inmigrante a las calles a quemar autos, sino haber comprobado que no lo consiguen por llamarse Ahmed, Buona, Nadir, o Zyed. Ahora, si te llamas Zidane o Henry ya cambia las cosas. Ellos son tan franceses como el Sr. Sarkozy. ¿O las colonias son solo para arrasarlas y llevarse las riquezas a la madre pátria?
#16 Si, efectivamente, en muchos casos esa es gran verdad. Aunque también muchos no se integran o no adaptan.
Ps: Zidane y Henry son franceses, no inmigrantes (Henry sobre todo, de hecho henry es "màs francés", si gusta decir asì, que Sarkozy). Los 2 nacidos en Francia. Y no son colonias, sino departamentos.
#38 Ehh?
Pues me parece una idea genial, a ver si se copia aqui. En Salt aprenderian un par de cosicas....
eso de convocar una huelga de un día para otro en todo un país.... como que lo veo un poco gilipollez pero bueno, hay una cosa llamada "antelación" no se como se dice en frances pero no estaría mal explicarsela
La journée sans immigrés - 24h sans nous
WEB: http://www.ljsi.over-blog.com/
FACEBOOK: http://www.facebook.com/group.php?gid=126193638638
Me encanta esta iniciativa.
Me da la impresión que la mayoría no podrá hacerlo y los chinos como que son de otro mundo.
yo no tengo problemas con la inmigracion,pero a ver..en españa solo quitan basura,hacen de camareros y de chachas y de mil cosas asi inmigrantes? no se en vuestras ciudades,en la mia hay MUCHOS españoles en esos trabajos
#32 Hello IT...Have you tried...
Me gustaria que en vez de 24 horas fuese una semana. Se notaria mas.
excelente iniciativa, ojalá se copie en españa. ¿a qué colectivo de ignorantes se le ocurre culpar de la crisis, del paro a los inmigrantes? si ha sido culpa de las sectas y de las corrupciones....¿a quien coño se intenta engañar?
y si se van de europa, tendríamos que trabajar mogollón por un sueldo de mierda. En fin, esque somos berzotas, vaya.
#20 y si se van de europa, tendríamos que trabajar mogollón por un sueldo de mierda. En fin, esque somos berzotas, vaya.
anda, igual que ahora.
Liberté, égalité, fraternité...
Oh, wait...
Me parece muy peyorativo y ofensivo llamar a una persona inmigrante. Todos somos tan diferentes que somos iguales.
Lo que habría que convocar es el día sin políticos, sin ladrones de mierda que se llevan a Suiza los dineros de los contribuyentes.
Estàn las cosas cómo para dejar de ir a trabajar...yo soy española y vivo en París, y desde mi experiencia pienso que aquí se nos trata muy bien, (aunque quejas siempre van a haber...).
jajaj me imagino la cara de mi jefa si le digo que mañana no vengo a la oficina!!
Además seríamos unos cuantos a tomarnos el día!!!
#49 Estàn las cosas cómo para dejar de ir a trabajar...
De eso precisamente tenemos nosotros la culpa. Imagina que ante una medida como ésta, un empresario despide a uno de los trabajadores que ha faltado al curro, con alguna excusa peregrina (descenso de productividad o lo que sea) para no tener que decir que lo despide por faltar ese día lo cual sería ilegal. O simplemente no le renueva el contrato, que con lo que duran los contratos hoy en día es lo más barato.
Ante esa situación, si todos los compañeros de ese trabajador se pusieran en huelga, haciendo piquetes ante la sede de la fábrica u oficina para que no entre nadie, destrozando las máquinas o los ordenadores para producir pérdidas económicas, etc. al final el empresario tendría que ceder y readmitir al compañero expulsado, porque ellos nos necesitan a nosotros más que nosotros a ellos. Recuerdo un ejemplo de esto: http://www.ainfos.ca/06/jul/ainfos00007.html
Si, por el contrario, ningún compañero da la cara y todos (o simplemente una parte considerable de los mismos) agachan la cabeza para que no los despidan a ellos también, el compañero será despedido y los que protesten se irán con él.
Es la historia de siempre: si estamos unidos, seremos invencibles. Si vamos en plan egoísta e individualista, nos van a dar por culo a todos.
pobres empresarios, quien les va a trabajar por 2 duros?. Espero que vengan mas inmigrantes, que hace falta que los pobres empresarios puedan seguir bajando los salarios a base de a aumentar la poblacion potencialmente empleable (mercado de trabajo lo llaman)
#27 Es ridículo. La culpa del retroceso en la pugna entre empresario y trabajador es, en todo caso, del abandono de la conciencia de clase por la adopción del 'sálvese quien pueda y como sea' o directamente por una actitud capitalista en la que todo (y todos) los que te rodean se convierten en meras herramientas. Este pecado es tan nacional como foráneo, es ridículo pretender encerrarlo en unas fronteras, se trata de un asalto global.
¿Es que antes de los inmigrantes estábamos mano sobre mano? ¿ No existía nada antes de las oleadas inmigratorias? Inmigración y emigración la habrá simpre ,pero si no se integran esto es una pura ocupación.
¿Tambien piden que vayan a la gente a la que los disturbios les quemaron sus coches?
Teniendo en cuenta que lo han convocado un grupo de subnormales, el día de la convocatoria debe ser el día menos pensado.
A mi me parece que esta iniciativa y este eslogan es perfectamente estrapolable a los informaticos para conseguir el reconocimiento y la dignidad laboral que hoy dia no tenemos.
#11 Sí, estoy de acuerdo, pero no sólo los informáticos sino todos los trabajadores. Todos, desde el médico hasta el que trabaja recogiendo basura, somos una parte esencial de la sociedad. La diferencia está en que, como decía en #10, nuestra situación y la de los inmigrantes es muy diferente, y no hablo únicamente de la situación laboral.
#11 los informaticos no son ni mas ni menos que otros colectivos de trabajadores
#23 No. Los informaticos estan muy desvalorados y muy poco respetados por el resto de la sociedad. Las cosas que se le suelen decir a un informatico cuando te arregla un PC no se las dices a un mecanico cuando te arregla el coche por que sales del taller con una llave inglesa marcada en la cara.
#29 Perdón, quise decir #23
#14 Nunca creí que me pidieran fuentes de algo así...
http://www.democracianacional.org/dn/
http://www.msr.org.es/
http://www.falange.es/
http://www.esp2000.org/
Y todos los demás partidos ultraderechistas que existen hoy en día en el estado español. No necesito más fuentes que sus propias webs, pero por si acaso el MSR lleva a confusión: http://thelector.wordpress.com/2010/01/25/el-msr-y-espana-2000-hacen-una-campana-xenofoba-en-granada/
#11 El problema es que aquí la gente está comparando una profesión o sector laboral (informáticos) con un sector social (inmigrantes), y no es ni de lejos comparable. Es como si yo hablo de lo mal que lo pasaban los de raza negra en Estados Unidos hace cien años y alguien me dice que los protestantes europeos también las pasaron canutas. Pues sí, vale, es cierto, pero no entiendo la relación...
#25 La relación es muy sencilla y la he puesto en el comentario anterior :" esta iniciativa y este eslogan es perfectamente estrapolable a los informaticos para conseguir el reconocimiento y la dignidad laboral que hoy dia no tenemos. "
Los inmigrantes ilegales estaran en malas condiciones, pero los inmigrantes legales viven mejor que los chicos de mi edad en la ciudad donde vivo. Si me dieran a mi las ayudas y subenciones que les dan a ellos...
#25 Esos partidos no tienen representación. Por favor, no le demos más importancia de lo que tienen
#40 Bueno, me lo has pedido tú. Hagamos repaso: en #10 dije que había partidos para los que lo más importante era echar a todos los extranjeros. En #14 tú me pedías fuentes y que especificara qué partidos. En #25 te mostré unos cuantos. No entiendo por qué ahora me dices que no tienen fuerza, ¿eso qué tiene que ver? ¿Es que invalida su existencia?
#25 El problema es que aquí la gente está comparando una profesión o sector laboral (informáticos) con un sector social (inmigrantes), y no es ni de lejos comparable. Es como si yo hablo de lo mal que lo pasaban los de raza negra en Estados Unidos hace cien años y alguien me dice que los protestantes europeos también las pasaron canutas. Pues sí, vale, es cierto, pero no entiendo la relación...
Exacto, me parece totalmente risible la comparación que se hacen algunos respecto a su ramo profesional. Vale, la mitad de los meneantes esta visto que curramos o hemos currado de informáticos, y es una profesión muy puteada y mal vista. Pero no creo que un informático tenga puesto que lo sea en todos sus documentos acreditativos del estado, y lo lleve tatuado en la frente, para que así la gente lo mire a veces con asco, lo trate con desden, y le veten de muchas promociones. Es un apartheid silencioso que ha sido socialmente ninguneado pero plenamente aceptado, que las primeras generaciones han llevado con la resignación del emigrante que llega con lo puesto, pero que las segundas y terceras generaciones se preguntan y con razón el por qué ellos son excluidos cuando han nacido ahí y pueden ser tan patriotas como cualquier otro cuya familia lleve ahí treinta generaciones.
#44 Sería demagógico si todos los sectores laborales o sociales estuvieran en igualdad de condiciones y se les concediera la misma importancia, sin infravalorar a ninguno. Pero resulta que algunos dicen que el sector social de los inmigrantes no causa más que problemas y la sociedad estaría mejor sin él. Por eso tiene mucho más sentido un "24 horas sin inmigrantes" que un "24 horas sin informático". Lo de que su ausencia puede rellenarse con parados también es aplicable a casi cualquier otro campo, así que no me vale. Y también es un poco raro comparar un sector social con uno laboral (lee a #46).
Cuando los inmigrantes sean tratados como iguales por el resto de la sociedad, cuando sean simplemente un sector más de la sociedad, sin nadie que haga política para intentar echarlos o tenga por entretenimiento darles palizas, entonces podrás decir que es demagógico que traten de remarcar su importancia.
Pues como hagamos un "24 horas sin informáticos", si que van a flipar todos, es mas, no quedaría vivo en el pais ni el apuntador.
Que demagogico ese colectivo.
#7 De demagógico nada. De momento no he escuchado a nadie decir que sobren los informáticos, mientras que con los inmigrantes hay incluso partidos políticos cuyas "propuestas" giran siempre en torno a su expulsión del país...
#10 ¿Que partido? ¿Fuentes?
#10 Eso es porque no has hablado con ningún teleco.
#10 es demagógico porque cualquier colectivo heterogéneo que cojas en el pais de más de un 1% de la población en activo paralizaría la sociedad.
Y repito que es demagógico porque si ellos dicen que son imprescindibles, los que pretenden echarles dirán que sus puestos se podrán suplir con la mano de obra de desempleados.
Puestos a ser incluso perversos, hay un 18% de parados, un 10% de inmigranets, anda mira, alguien podría decir que librandote de eses 10% de inmigrantes, reduces el desempleo a más de la mitad.
La demogogia podemos hacerla todos. Y yo soy descendiente de inmigrantes que conste.