Los discursos y organizaciones neomachistas se extienden. Resumimos sus principales herramientas discursivas y algunas respuestas desde los feminismos.
El machismo poco ha cambiado en siglos. Lo que hay mucho "neo" es de feminismo. Feminismo clásico: derecho a votar, a estudiar, a trabajar, etc. Neofeminismo: que no se pueda ni siquiera plantear la posibilidad de denuncias falsas, que no se pueda cuestionar el aborto, que no se pueda usar el masculino como plural neutro, que la campaña de Desigual sea la leche pero si lo hiciera un hombre la firma se habría llevado una buena multa, etc.
El neofeminismo, claro, necesita inventarse la palabra "neomachismo" para descalificar a todos los que no piensan como ellos o ellas.
Las feministan tienen un problema muy gordo.
Si no hubiera machismo ellas no pintarían nada, así que como dice@positifo en #6, tienen que inventarse nuevas cuotas de igualdad (o superioridad) que alcanzar.
Temo el día que nos obliguen a los hombres a usar zapatos de tacón de 30 centímetros
#6 Lo que hay son muchos feminismos, solo uno, y como comprenderás por ejemplo entre un feminismo liberal (el de Esperanza Aguirre) y uno Marxista ... poco tienen que ver en la forma de solucionar el problema.
#9 El comentario 6 reconoce que hay machismo, tú parece que quieres decir que ya no lo hay y que las mujeres están en igualdad de condiciones ...
#10
Sí que aún hay machismo: recuerdo una noticia sobre los comentarios de una profesora de una universidad católica de valencia, diciendo que lo bueno de una violación era el nacimiento de una nueva vida y que si tu marido te maltrata tienes que aguantar porque es una prueba de amor y otras mierdas semejantes...
Pero casos puntuales de subnormales profundos e integristas religiosos no justifican que se subvencione asociaciones feministas.
Ncesitan inventar nuevas guerras que ganar, y hacer que parezcan superimportantes para la liberación de la mujer.
Pues que quieres que te diga, mi hombría no sufre cuando formo parte de un genérico femenino como "población" o "persona", y por lo tanto no entiendo que daño puede hacer a la causa femenina formar parte de un genérico masculino como "ser humano".
P.D.
las niñas alemanas son de género neutro y no les parece mal. das Madchen
1º el acoso sexual no es una desigualdad ni tiene nada que ver con el machismo, pues no tiene que ver con que el acosador piense que su victima es inferior o que tiene menos derechos.
Es una patología que tiene que ver más con el resto de acoso.
La prueba es la existencia de hombres víctimas de acoso sexual.
2º Las violaciones no es una desigualdad y aunque en algunos casos pueda tener que ver con el machismo, no puede establecerse una relación causa efecto con el machismo pues ni todos los machistas son violadores ni todos los violadores son machistas, ni todas las víctimas son mujeres.
3º si por muertes en el ámbito doméstico te refieres a mujeres asesinadas a manos de sus parejas masculinas, no tiene nada que ver con el machismo.
Tiene que ver con una relación de dominación y dependencia, hay víctimas y agresores de todos los sexos.
4º yo personalmente no conozco ni una sola mujer que cobre menos que un hombre que realiza el mismo trabajo, principalmente porque todos tanto hombres como mujeres cobran lo mínimo legal.
Hay una diferencia estadística que tiene 2 motivos y ninguno tiene que ver con que haya machismo .
Las personas que copan los cargos de responsabilidad y mejor remunerados son personas de cierta edad que se han licenciado hace ciertos años, cuando sí había más machismo y había más hombres en las universidades.
Según pase el tiempo y las nuevas generaciones vayan ocupando tales puestos, la diferencia salarial por este motivo se reducirá.
El otro motivo para la diferencia salarial estadística es con el tipo de trabajos que realiza mayoritariamente cada uno de los sexos.
Hay ciertos trabajos realizados mayoritariamente por hombres que debido a su dureza o peligrosidad cobran bastante bien.
Te voy a hablar de la desigualdad.
Si eres un hombre y tu pareja (sea hombre o mujer) te maltrata, no tienes la misma protección que tendrías si fueses mujer.
Si quieres sigo.
#17 Vaya, no sabes lo que es el machismo ... especial mención en 3 ... esa "dominación y dependencia" que sufren principalmente las mujeres ¿qué te crees que es? ...
No tengo tiempo para extenderme más, a modo de resumen: El machismo es la perpetuación a través del hábitus de los modelos y estereotipos sociales y culturales que asignan roles a varones y mujeres de acuerdo a los prefijados por la masculinidad hegemónica.
Por cierto, todos los puntos que citas son comportamientos machismtas ... ¿Como justificas en 1 la diferencia entre acoso/violaciones a hombres y mujeres? ¿casualidades de la vida que haya más de unas que de otras? ...
Hay rasgos culturales del patriarcado mucho más opresores y perjudiciales para la mujer y su dignidad que la opresión lingüística que supone decir "la vicepresidente" en vez de "la vicepresidenta" , o "los compañeros" en vez de "los y las compañeros y compañeras"
Me gustaría ver una campaña igual de fuerte que la lingüística en contra de los zapatos de tacón, el maquillaje, la depilación, la dieta de la alcachofa y las rebajas y la operación bikini.
Me gustaría, sobre todo, por ver la reacción de las mujeres.
#22Me gustaría ver una campaña igual de fuerte que la lingüística en contra de los zapatos de tacón, el maquillaje, la depilación, la dieta de la alcachofa y las rebajas y la operación bikini.
Vaya, y a mi ... ya que no me convence mucho el feminismo dominante actual.
Por otro lado (del propio artículo): En este sentido, está teniendo lugar un intento de apropiación del concepto “feminismo” para desactivar su connotación subversiva y asociarlo a una acrítica e insípida “igualdad” de derechos y oportunidades que no tiene en consideración las relaciones de poder generizadas ni la organización heteropatriarcal de las sociedades.
Sobre el Dimorfismo_sexual_cerebral parece que das a entender que a las mujeres por su naturaleza les gusta planchar, cocinar y esas cosas caracteristicas del rol femenino y a los hombres les gusta construir, ingeniería y las cosas caracteristicas de su rol ... Eso ya te lo he respondido con la imagen de 18 ... es construcción social, no naturaleza humana.
Lo de la parajoda Simpson no se con qué lo quieres relacionar.
los discursos neomachistas tienen en común una minimización de la importancia de la violencia masculina y de la desigualdad estructural entre hombres y mujeres, una crítica constante a las políticas de igualdad institucionales y un importante cuestionamiento de la actitud de algunas mujeres y feministas a las que se responsabiliza de la reacción agresiva de los varones. Además, consideran que el contexto es fuertemente favorable a las mujeres y llegan a percibir al hombre como una víctima de los excesos femeninos y de la lucha por la libertad de las mujeres.
La mujer lamentablemente no está en igualdad de condiciones. Tenemos que trabajar todos para llegar a un nivel en el que no exista ningún tipo de discriminación.
Pero también tenemos que seguir luchando contra el fraude... tanto el que puedan cometer hombres como mujeres... y son las mujeres las que tienen mucho a ganar cuando se inventan historias y el hombre muchísimo a perder.
Custodia, sueldo, hogar, etc... a tomar por culo por una denuncia falsa y un juez medio ciego.
Lo mismo se puede decir de los hombres... pero si bien debemos sensibilizarnos con la "nueva" situación de la mujer, también es coherente hacerlo con la nueva situación del hombre.
Los buenistas suelen tener un discurso progresista que condena el machismo más rancio y recalcitrante -en algunos casos se muestran incluso afines a las políticas de igualdad-, pero carecen de conocimientos sobre teoría y práctica feminista. A pesar de ello se sienten legitimados para aleccionar, juzgar y poner en duda las estrategias y formas de expresión de las feministas. Coleccionan un argumentario basado en tópicos y nociones que niegan las relaciones de poder y dominación patriarcales preexistentes: “todos somos iguales”, “yo no me fijo en el género sino en la persona”, “quiero la armonía entre los sexos”.
Aunque este discurso se nos han repetido hasta la saciedad a las feministas para descafeinar nuestras luchas y estrategias, a ellos les suelen parecer original, novedoso e iluminador. Habitualmente atacan a algunas feministas con los términos “radical”, “hembrista” o “extremista” y afirman que ellas llevan a cabo un machismo a la inversa (porque el “feminismo, no lo que hacéis vosotras, es un movimiento muy digno que lucha por la igualdad”) o reducen la lucha feminista a una mera guerra de sexos.
El dimorfismo sexual cerebral, quiere decir que las diferencias no se limitan a lo físico sino a lo psicológico, pretender identificar todas las diferencias de los roles sexuales con cuestiones culturales es olvidar que somos diferentes.
Las mujeres tienen (por norma general) mucha más inteligencia emocional, y nos dominan y manejan a su antojo.
Mientras tú estás discutiendo con una mujer en términos lógico-racionales, ella está jugando con tu psique como un gato juega con un ratoncito.
La paradoja simpson nos dice que cuando en una estadística agregamos datos sin normalizar el resultado no es representativo.
Y que, incluso una vez normalizadas, una correlación no implica una relación de causa-efecto.
Lo quiero relacionar con que las estadísticas esgrimidas para demostrar el machismo no están bien hechas.
P.D.
Yo tengo la suerte de poder trabajar dónde me da la gana, así que normalmente me quedo en casa, y en los descansos cocino, friego, etc. mientras mi novia está en clase.
Me encanta cocinar, y no me molesta fregar.
El resto de cosas las hago yo para que no las haga ella cuando viene agotada de clase.
No obstante, los roles sexuales en una relación de pareja son importantes.
Comentarios
¡A fregar!
#1
#1
#2
http://27.media.tumblr.com/tumblr_m02arftgo71qh64tdo1_500.gif
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#4 Tengo q entrar mas en forocoches
#1 T_D_S P_T_S
El machismo poco ha cambiado en siglos. Lo que hay mucho "neo" es de feminismo. Feminismo clásico: derecho a votar, a estudiar, a trabajar, etc. Neofeminismo: que no se pueda ni siquiera plantear la posibilidad de denuncias falsas, que no se pueda cuestionar el aborto, que no se pueda usar el masculino como plural neutro, que la campaña de Desigual sea la leche pero si lo hiciera un hombre la firma se habría llevado una buena multa, etc.
El neofeminismo, claro, necesita inventarse la palabra "neomachismo" para descalificar a todos los que no piensan como ellos o ellas.
Las feministan tienen un problema muy gordo.
Si no hubiera machismo ellas no pintarían nada, así que como dice@positifo en #6, tienen que inventarse nuevas cuotas de igualdad (o superioridad) que alcanzar.
Temo el día que nos obliguen a los hombres a usar zapatos de tacón de 30 centímetros
#6 Lo que hay son muchos feminismos, solo uno, y como comprenderás por ejemplo entre un feminismo liberal (el de Esperanza Aguirre) y uno Marxista ... poco tienen que ver en la forma de solucionar el problema.
#9 El comentario 6 reconoce que hay machismo, tú parece que quieres decir que ya no lo hay y que las mujeres están en igualdad de condiciones ...
#10
Sí que aún hay machismo: recuerdo una noticia sobre los comentarios de una profesora de una universidad católica de valencia, diciendo que lo bueno de una violación era el nacimiento de una nueva vida y que si tu marido te maltrata tienes que aguantar porque es una prueba de amor y otras mierdas semejantes...
Pero casos puntuales de subnormales profundos e integristas religiosos no justifican que se subvencione asociaciones feministas.
Ncesitan inventar nuevas guerras que ganar, y hacer que parezcan superimportantes para la liberación de la mujer.
Pues que quieres que te diga, mi hombría no sufre cuando formo parte de un genérico femenino como "población" o "persona", y por lo tanto no entiendo que daño puede hacer a la causa femenina formar parte de un genérico masculino como "ser humano".
P.D.
las niñas alemanas son de género neutro y no les parece mal. das Madchen
#13 Vamos, que consideras que los feministas han ganado y ya tienen igualdad ¿no? --> comentario 11
¿Has leído el artículo?
#14
nómbrame una sola desigualdad.
Te reto.
#15 Acoso sexual, violaciones, muertes en el ámbito doméstico, salarios ... ¿sigo?
#16
1º el acoso sexual no es una desigualdad ni tiene nada que ver con el machismo, pues no tiene que ver con que el acosador piense que su victima es inferior o que tiene menos derechos.
Es una patología que tiene que ver más con el resto de acoso.
La prueba es la existencia de hombres víctimas de acoso sexual.
2º Las violaciones no es una desigualdad y aunque en algunos casos pueda tener que ver con el machismo, no puede establecerse una relación causa efecto con el machismo pues ni todos los machistas son violadores ni todos los violadores son machistas, ni todas las víctimas son mujeres.
3º si por muertes en el ámbito doméstico te refieres a mujeres asesinadas a manos de sus parejas masculinas, no tiene nada que ver con el machismo.
Tiene que ver con una relación de dominación y dependencia, hay víctimas y agresores de todos los sexos.
4º yo personalmente no conozco ni una sola mujer que cobre menos que un hombre que realiza el mismo trabajo, principalmente porque todos tanto hombres como mujeres cobran lo mínimo legal.
Hay una diferencia estadística que tiene 2 motivos y ninguno tiene que ver con que haya machismo .
Las personas que copan los cargos de responsabilidad y mejor remunerados son personas de cierta edad que se han licenciado hace ciertos años, cuando sí había más machismo y había más hombres en las universidades.
Según pase el tiempo y las nuevas generaciones vayan ocupando tales puestos, la diferencia salarial por este motivo se reducirá.
El otro motivo para la diferencia salarial estadística es con el tipo de trabajos que realiza mayoritariamente cada uno de los sexos.
Hay ciertos trabajos realizados mayoritariamente por hombres que debido a su dureza o peligrosidad cobran bastante bien.
Te voy a hablar de la desigualdad.
Si eres un hombre y tu pareja (sea hombre o mujer) te maltrata, no tienes la misma protección que tendrías si fueses mujer.
Si quieres sigo.
#17 Vaya, no sabes lo que es el machismo ... especial mención en 3 ... esa "dominación y dependencia" que sufren principalmente las mujeres ¿qué te crees que es? ...
No tengo tiempo para extenderme más, a modo de resumen: El machismo es la perpetuación a través del hábitus de los modelos y estereotipos sociales y culturales que asignan roles a varones y mujeres de acuerdo a los prefijados por la masculinidad hegemónica.
Por cierto, todos los puntos que citas son comportamientos machismtas ... ¿Como justificas en 1 la diferencia entre acoso/violaciones a hombres y mujeres? ¿casualidades de la vida que haya más de unas que de otras? ...
Y para terminar:
#18
1º Yo conozco parejas en las que la mujer es la dominante y el hombre el dependiente.
2º Pues lo justifico diciendo que la mayoría de los violadores son hombres y la mayoría de los hombres son heterosexuales.
Es lo que tienen las estadísticas, que si no están normalizadas no sirven para nada.
http://eltamiz.com/2009/09/15/alienigenas-matematicos-la-paradoja-de-simpson/
ojala la gente supiese más de estadística antes de usar argumentos estadísticos.
#20
1º Yo también ... ¿Qué dices de las estadísticas?
2º Ya, ¿y la mayoría de violadores son hombres por un gen especial que tienen los hombres, o por la construcción social que les da ese rol dominante?
¿te has leído el artículo?
#21
¿has leído tú algo sobre la paradoja de simpson?
http://es.wikipedia.org/wiki/Paradoja_de_Simpson
Hay rasgos culturales del patriarcado mucho más opresores y perjudiciales para la mujer y su dignidad que la opresión lingüística que supone decir "la vicepresidente" en vez de "la vicepresidenta" , o "los compañeros" en vez de "los y las compañeros y compañeras"
Me gustaría ver una campaña igual de fuerte que la lingüística en contra de los zapatos de tacón, el maquillaje, la depilación, la dieta de la alcachofa y las rebajas y la operación bikini.
Me gustaría, sobre todo, por ver la reacción de las mujeres.
La búsqeuda de la igualdad, ha de buscar la igualdad de derechos y de oportunidades, porque la igualdad absoluta es biológicamente imposible.
http://es.wikipedia.org/wiki/Dimorfismo_sexual_cerebral
#22 Me gustaría ver una campaña igual de fuerte que la lingüística en contra de los zapatos de tacón, el maquillaje, la depilación, la dieta de la alcachofa y las rebajas y la operación bikini.
Vaya, y a mi ... ya que no me convence mucho el feminismo dominante actual.
Por otro lado (del propio artículo): En este sentido, está teniendo lugar un intento de apropiación del concepto “feminismo” para desactivar su connotación subversiva y asociarlo a una acrítica e insípida “igualdad” de derechos y oportunidades que no tiene en consideración las relaciones de poder generizadas ni la organización heteropatriarcal de las sociedades.
Sobre el Dimorfismo_sexual_cerebral parece que das a entender que a las mujeres por su naturaleza les gusta planchar, cocinar y esas cosas caracteristicas del rol femenino y a los hombres les gusta construir, ingeniería y las cosas caracteristicas de su rol ... Eso ya te lo he respondido con la imagen de 18 ... es construcción social, no naturaleza humana.
Lo de la parajoda Simpson no se con qué lo quieres relacionar.
los discursos neomachistas tienen en común una minimización de la importancia de la violencia masculina y de la desigualdad estructural entre hombres y mujeres, una crítica constante a las políticas de igualdad institucionales y un importante cuestionamiento de la actitud de algunas mujeres y feministas a las que se responsabiliza de la reacción agresiva de los varones. Además, consideran que el contexto es fuertemente favorable a las mujeres y llegan a percibir al hombre como una víctima de los excesos femeninos y de la lucha por la libertad de las mujeres.
La mujer lamentablemente no está en igualdad de condiciones. Tenemos que trabajar todos para llegar a un nivel en el que no exista ningún tipo de discriminación.
Pero también tenemos que seguir luchando contra el fraude... tanto el que puedan cometer hombres como mujeres... y son las mujeres las que tienen mucho a ganar cuando se inventan historias y el hombre muchísimo a perder.
Custodia, sueldo, hogar, etc... a tomar por culo por una denuncia falsa y un juez medio ciego.
Lo mismo se puede decir de los hombres... pero si bien debemos sensibilizarnos con la "nueva" situación de la mujer, también es coherente hacerlo con la nueva situación del hombre.
Los buenistas suelen tener un discurso progresista que condena el machismo más rancio y recalcitrante -en algunos casos se muestran incluso afines a las políticas de igualdad-, pero carecen de conocimientos sobre teoría y práctica feminista. A pesar de ello se sienten legitimados para aleccionar, juzgar y poner en duda las estrategias y formas de expresión de las feministas. Coleccionan un argumentario basado en tópicos y nociones que niegan las relaciones de poder y dominación patriarcales preexistentes: “todos somos iguales”, “yo no me fijo en el género sino en la persona”, “quiero la armonía entre los sexos”.
Aunque este discurso se nos han repetido hasta la saciedad a las feministas para descafeinar nuestras luchas y estrategias, a ellos les suelen parecer original, novedoso e iluminador. Habitualmente atacan a algunas feministas con los términos “radical”, “hembrista” o “extremista” y afirman que ellas llevan a cabo un machismo a la inversa (porque el “feminismo, no lo que hacéis vosotras, es un movimiento muy digno que lucha por la igualdad”) o reducen la lucha feminista a una mera guerra de sexos.
El dimorfismo sexual cerebral, quiere decir que las diferencias no se limitan a lo físico sino a lo psicológico, pretender identificar todas las diferencias de los roles sexuales con cuestiones culturales es olvidar que somos diferentes.
Las mujeres tienen (por norma general) mucha más inteligencia emocional, y nos dominan y manejan a su antojo.
Mientras tú estás discutiendo con una mujer en términos lógico-racionales, ella está jugando con tu psique como un gato juega con un ratoncito.
La paradoja simpson nos dice que cuando en una estadística agregamos datos sin normalizar el resultado no es representativo.
Y que, incluso una vez normalizadas, una correlación no implica una relación de causa-efecto.
Lo quiero relacionar con que las estadísticas esgrimidas para demostrar el machismo no están bien hechas.
P.D.
Yo tengo la suerte de poder trabajar dónde me da la gana, así que normalmente me quedo en casa, y en los descansos cocino, friego, etc. mientras mi novia está en clase.
Me encanta cocinar, y no me molesta fregar.
El resto de cosas las hago yo para que no las haga ella cuando viene agotada de clase.
No obstante, los roles sexuales en una relación de pareja son importantes.
Uy, detecto algún machista buenista por aquí...
http://diagonalperiodico.net/libertades/neomachismos-nuevos-ataques-nuevas-respuestas.html
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