"No faltan sillas, sobra cinismo". Este el lema del contraespot "Sobren cadires", crítico con la Marató per la Pobresa que el próximo domingo emitirá TV3. El audiovisual está arrasando en Youtube con más de 36.000 visionados en dos días (según datos de este jueves a mediodía), por cerca de 3.000 del anuncio oficial de la cadena autonómica, publicado hace un mes.
#1:
Genial la parte en la que salen los Terroristas de Esquadra.
#3:
Desde luego estos de CiU mira que son cínicos. Si hay pobreza es por culpa de su gestión, que por algo están en el gobierno. ¿Y como lo solucionan? Con un programa de caridad en la tele.
Todavía me cuesta entender qué pasó para que permitiésemos que nos gobernara la gente de peor calaña.
#6:
Es la realidad este spot publicitario, seguro que la Caixa, El Palau de la Musica y todos estos responsables de la crisis se lavan la imagen haciendo una donación a la marató infima comparado con el capital que evaden, mientras caixas y bancos hacen donaciones estarán firmando ejecuciones hipotecarias a familias.
Tienen toda la Razón: No faltan sillas sobra cinismo.
Lo peor es que este mensaje llega a la población, el de que buena es tal empresa que dona dinero, que majos los jugadores del Barça que juegan una pachanga de futbol (mientras no pagan impuestos) y un largo etc, cinico a más no poder.
Salu2, y la exclusión social no se trabaja en un dia, sino en el dia a dia.
#11:
#4#3#5
"Hacemos historia con la Maratón por la Pobreza de Josep Lluís Cleries (Consejero de Bienestar Social y Familia) en su blog: http://ow.ly/b8Yty
"La idea surgió desde el Gobierno, pensando que, si bien estamos haciendo lo que nos corresponde como Administración a pesar de las dificultades, también debemos dar a la ciudadanía la posibilidad de sentirse protagonistas, implicarse en la solución de los problemas que ahora mismo estamos afrontando. "
#12 +1 la pena es que no puedo hacer nada más que votarte positivo, es una pena que informaciones como la tuya no lleguen antes a flote, a ver si poco a poco el mensaje va siendo buscado, escuchado y seguido...
#45 ¿Injusto aplicar un impuesto progresivo a las grandes fortunas? El cambio aplicado por Mas fue para el último nivel de ingreso, en reformas anteriores las familias y por ende, pequeños empresarios ya tenían asegurada la eliminación
Desde luego estos de CiU mira que son cínicos. Si hay pobreza es por culpa de su gestión, que por algo están en el gobierno. ¿Y como lo solucionan? Con un programa de caridad en la tele.
Todavía me cuesta entender qué pasó para que permitiésemos que nos gobernara la gente de peor calaña.
#4#3#5
"Hacemos historia con la Maratón por la Pobreza de Josep Lluís Cleries (Consejero de Bienestar Social y Familia) en su blog: http://ow.ly/b8Yty
"La idea surgió desde el Gobierno, pensando que, si bien estamos haciendo lo que nos corresponde como Administración a pesar de las dificultades, también debemos dar a la ciudadanía la posibilidad de sentirse protagonistas, implicarse en la solución de los problemas que ahora mismo estamos afrontando. "
#3 Te cuesta entenderlo? A mi no. Agitaron bien la "senyera", jugaron con la carta del miedo a "Madrit" y he aquí el resultado. Lo mismo de siempre, vamos. Curiosamente, el PP hace el mismo juego pero al revés en feudos como Valencia. Bueno, curiosamente...?
Es la realidad este spot publicitario, seguro que la Caixa, El Palau de la Musica y todos estos responsables de la crisis se lavan la imagen haciendo una donación a la marató infima comparado con el capital que evaden, mientras caixas y bancos hacen donaciones estarán firmando ejecuciones hipotecarias a familias.
Tienen toda la Razón: No faltan sillas sobra cinismo.
Lo peor es que este mensaje llega a la población, el de que buena es tal empresa que dona dinero, que majos los jugadores del Barça que juegan una pachanga de futbol (mientras no pagan impuestos) y un largo etc, cinico a más no poder.
Salu2, y la exclusión social no se trabaja en un dia, sino en el dia a dia.
Traducción así rápida de la transcripición de youtube:
En Cataluña, una de cada 5 personas estamos en riesgo de quedar fuera de juego.
Sin casa, sin trabajo, sin comida.
La "Maratón por la pobreza" propone hacer frente a esta lacra con caridad.
Pero no faltan sillas, sobra cinismo.
La pobreza tiene responsables. Si recaudásemos el dinero de la evasión fiscal de los más ricos obtendríamos 9000 veces los ingresos recaudados en una maratón de TV3. Así que sobran capitalistas y la violencia que los ampara.
No faltan sillas.
La pobreza es intrínseca al capitalismo y a su acumulación. La caridad tal vez limpia las conciencias de algunos. Pero no ayuda, humilla. Esta falsa solidaridad sólo perpetua las desigualdades.
El 27 de Mayo, nosotros no jugaremos su juego.
Caridad o solidaridad, consciencia y lucha. Tu eliges.
#26 Los países nórdicos tiene un capitalismo socialdemócrata, no liberal, o al menos no en el sentido programático del término "liberal". De hecho, si no tienen apenas pobreza es porque ese capitalismo se acota y somete con medidas como las que reclama el vídeo: una fiscalidad progresiva que se cumple con lupa.
En cualquier caso, no pienses que porque no haya pobreza interna en un país el capitalismo no genera pobreza. Lo hace a nivel global, polarizando el mundo en un sur pobre y un norte rico capaz de usurpar sus recursos.
#21China, es hoy día el ejemplo perfecto de país capitalista; te lo digo por si no lo sabías
Después de escribir esta frase no puedes hablar de soberbia e ignorancia.
Me pasas una fuente totalmente tendenciosa y lo publicas como si fuera el libro de las revelaciones.
Señor mío, el capitalismo no es ni bueno ni malo. Es una herramienta y como tal dependerá de las personas que lo manejen.
El capitalismo como tal no incluye rescatar a los bancos y sin embargo se está haciendo. Las personas como tu que llaman a eso capitalismo no tenéis ni idea de lo que habláis.
Lo que estamos viviendo es una dictadura en toda regla de unos poderes económicos que hacen lo que les da la gana por que la justicia y el estado tienen mucho menos poder que ellos haciendo que se socialicen las pérdidas y se privaticen los beneficios.
Esto es una dictadura en toda regla de los mas ricos, y discursos como el tuyo o como el de parte de lo que dice este anuncio no solamente son erróneos, si no que llevan a engaño a otras personas.
#23 Sin entrar a valorar lo que dices, es curioso que no pares de enviar enlaces y ninguno de ellos te da la razón. ¿En que parte del artículo de la wiki se menciona que el rescate financiero sea un concepto básico del capitalismo?
Ni siquiera aparece la palabra, ni ninguna palabra que empiece por "capitalis...", ni en la versión española, ni en la inglesa. Curioso.
Quizás puedas explicarnoslo a los pobres ignorantes, ya que en esta noticia eres tú quien reparte los carnets de ignorante.
A ver, textualmente pone:
"En economía, un rescate financiero es el acto de prestar o dar capital financiero a una entidad"
Si no ves la relación que existe entre capital y capitalismo, será que no sabes lo que significa capitalismo: http://buscon.rae.es/draeI/SrvltConsulta?TIPO_BUS=3&LEMA=capitalismo
"Régimen económico fundado en el predominio del capital como elemento de producción y creador de riqueza."
#47 De tu propio enlace sobre el "crony capitalism":
El término "crony capitalism" describe sistemas políticos, económicos y sociales aparentemente capitalistas pero donde las ventajas competitivas no surgen del espíritu emprendedor, la innovación y la toma de riesgos sino de las relaciones con funcionarios públicos.
Cuando algo es "aparantemente" una cosa, significa que NO es esa cosa sino que simula serlo. ¿En serio algo tan básico tengo que explicarlo?
Y ya es lo último. ¿Cualquier texto que contenga la palabra capital es capitalismo?
Darle un euro a un mendigo es dar capital a un mendigo. ¿Es eso capitalismo?
Juntarse 1000 personas y poner el capital para funda una cooperativa. ¿Es eso capitalismo?
Ir a la Plaza de Sol y usar capital para montar tenderetes, asambleas y preparar comida para todo el que pase por allí ¿Es eso capitalismo?
Nacionalizar el capital de las empresas y repartir sus beneficios entre la población ¿Es eso capitalismo?
Anda, hazte un favor, deja de huir hacia adelante. Un rescate financiero no tiene nada que ver con la doctrina capitalista. De hecho, usar dinero público para nacionalizar y sanear empresas tiene bastante más cosas en común con doctrinas filocomunistas que con el capitalismo.
Lo que pasa es que en nuestro caso, lo hacen por intereses ocultos de los políticos, amiguismos y corruptelas varias. Pero eso ya es otro tema completamente distinto.
Es decir, que según tu punto de vista, los países que hacen rescates financieros son "filocomunistas" ¿verdad? Y como máximo exponente tienes a Estados Unidos de América...
Mi conciencia me impide seguir con esta pérdida de tiempo.
#49 ¿Es mentira que nacionalizar empresas está infinitamente más cerca del comunismo que del capitalismo? Dilo claramente. ¿Nacionalizar empresas es capitalista?
Y lo peor es que no contento con no asumir la realidad, tergiversas mis palabras para no tener que asumir que no tienes ni puta idea.
¿Donde he dicho yo que esos países sean filocomunistas? Digo que el concepto de rescate financiero está más cerca del comunismo que del capitalismo.
¿Lo han hecho en Estados Unidos? Claro que sí. Pero tú mismo lo habías dicho hoy en día en estos países ya no funciona el capitalismo. Funciona unicamente el amiguismo. Y no han rescatado los bancos para nacionalizarlos, los han rescatado para que sus amigos se sigan forrando.
No es muy complicado reconocer cuando uno se ha equivocado. Es más, no es muy complicado reconocer cuando uno ha hablado sin tener ni puta idea y simplemente repetía como un loro lo que ha oido decir a otros.
#51 Enhorabuena, has llegado al punto en que discutes con tus propios enlaces. Del enlace que cuelgas en #47.
El término "crony capitalism" describe sistemas políticos, económicos y sociales aparentemente capitalistas pero donde las ventajas competitivas no surgen del espíritu emprendedor, la innovación y la toma de riesgos sino de las relaciones con funcionarios públicos.
¿Necesitas explicación de la palabra "aparentemente"? ¿Necesitas explicación sobre el "pero" que hay detras?
#33Esta es la moralidad de la sociedad capitalista. Explotar al prójimo no tiene nada de malo
Manipulación en toda regla de mis palabras. La frase de que el resultado dependerá de lo que haga cada persona te la pasas por el arco de trajano para poder hacer tu manipulación bien agusto.
#31
Disculpa, pero los paises africanos también son capitalistas. En EEUU, máximo exponente del capitalismo, 46.2 millones de personas viven por debajo del umbral de la pobreza.
Me estás dando la razón, el resultado depende de lo que hagan los dirigentes, y en los países que he mencionado antes se cubren perfectamente las necesidades de todos SUS ciudadanos.
Rescate financiero, es un concepto básico del capitalismo
Pocas veces habré visto a una persona decir algo tan equivocado. Lee y aprende en lugar de dar carnets de troll y comentarios autorizados, que te hace mucha falta.
#22Señor mío, el capitalismo no es ni bueno ni malo.
Esta es la moralidad de la sociedad capitalista. Explotar al prójimo no tiene nada de malo. Luego estos son los mismos que se llenan la boca hablando de valores...
La realidad es que es una forma de pagar impuestos por ser buenas personas y tener buena fe.
La gente de buena fe paga lo que se tendría que pagar con dinero público, recogido no entre los que tienen más buena fe, sino entre los que tienen más dinero.
#16 Espero que esas actividades recauden los 4-5 millones que Caritas esperaba recibir del evento.
Es todo lo propagandístico y cínico que queráis, pero también es una de las cuestaciones mediáticas más transparentes, dentro de lo que cabe, donde la mayor parte de lo recaudado va a parar a donde dicen que va a parar.
Esto es fanatismo puro y duro. Al parecer en los países comunistas no había pobreza... China, ese gran país con 1500 millones de personas de clase media... Y que decir de la URSS...
Noruega, Suecia, Finlandia, Dinamarca, Japón. Esos países capitalistas hasta la médula y llenos de pobres....
Estoy totalmente deacuerdo en que el fraude fiscal y la economía sumergida es una lacra enorme y su erradicación resolvería muchos problemas, pero no caigamos en la tontería de decir que el capitalismo es el culpable de todo, por que es totalmente falso.
#18 Falacia non sequitur: que la pobreza sea intrínseca al capitalismo no implica que con otros sistemas no exista la pobreza.
China, es hoy día el ejemplo perfecto de país capitalista; te lo digo por si no lo sabías. Y fíjate si hay pobres en Japón que hasta tienen que trabajar como semiesclavos
#19 Como veo que no sabes de lo que hablas te doy una lección. China es capitalista solamente desde hace 15 años, casualmente la época en que ha sacado de la pobreza a cientos de millones de personas.
#20 La ignorancia se mitiga estudiando, la soberbia no lo sé cómo.
Te lo digo porque parece ser que sólo conoces un tipo de capitalismo. Sin embargo hay otros tipos de capitalismo, como el capitalismo de estado. Te dejo alguna fuente para que te lo estudies
#18 Sí, a mi me ha parecido lo mismo. El vídeo iba bien hasta ese punto.
En cuanto a "el fraude fiscal y la economía sumergida es una lacra enorme", en mi opinión eso son consecuencias de una sobrerregulación de papa estado. El estado español ha crecido más rápido que la economía lo que ha provocado que, por un lado, los impuestos hayan ahogando a muchos negocios y por otro lado, no ha permitido desarrollar los mecanismos apropiados de recaudación.
Yo diría que la pobreza es intrínseca al desarrollo, ya sea en un sistema capitalista o en uno comunista. Siempre que haya desarrollo económico serán necesarios unos mecanismos de distribución (ya sea mediante voluntad propia (caridad) o imposición (impuestos)) para evitar que se genere pobreza. Dependiendo del desarrollo de estos mecanismos redistributivos habrá más o menos pobreza. También será un factor a tener en cuenta la tarta que se está repartiendo, porque cuanto más grande sea más fácil será repartir un poco a cada uno. Mientras el comunismo ha sido mejor creando mecanismos de distribución ha solido fallar en aumentar el tamaño de la tarta. Por su lado, el capitalismo ha desmotrado ser mejor en agradar el tamaño de la tarta, pero ha fallado más en el campo de los mecanismos de redistribución. En general, la historia nos ha demostrado que es mejor centrarse en el crecimiento que en los mecanismos de redistribución. El mejor ejemplo de ello son las dos Koreas. Pero América sirve de contraejemplo, puesto que no se puede decir que México esté mucho mejor que cuba, por no hablar de Honduras o Nicaragua.
#18 Disculpa, pero los paises africanos también son capitalistas. En EEUU, máximo exponente del capitalismo, 46.2 millones de personas viven por debajo del umbral de la pobreza. Tal vez sería más exacto decir que el actual sistema capitalista es desigualitario. Pero si genera riqueza, es porqué también se sustenta en la pobreza y en los recursos naturales de paises más pobres.
Es brutal cuando he visto la imagen que representan a los mozos de escuadra. Joder no me había dado cuenta que esa imagen les define ya. Va a ser complejo cambiar esa imagen en el futuro para hacer un cuerpo de seguridad que defienda a los ciudadanos.
Genial contraespot. No faltan sillas (dinero) simplemente las están acumulando unos y nos están dejando sin a los demás. Y los orcos (mossos) protegiendo unas sillas (dinero) en las que nunca se podrán sentar. Hay que ser cortito.
Oh! Qué placer de vídeo, gracias gente del 15M o quien quiera que se ha tomado el tiempo de idearlo, producirlo, realizarlo, moverlo por la red, etc. Yo no voy tan allá en discutir el capitalismo cómo ente, quizás la frase "...intrínseca al capitalismo y a su acumulación" no es suficientemente exacta y merece muchos matices, pero creo que todo el mundo lo entiende en un espot de 1 minuto!!! Además, éste no es el tema. Para mí se trata de cambiar la mirada sobre los actos públicos de caridad. Claramente sirven siempre para mejorar la imagen del organizador (TV3 en éste caso) y endulzar el espíritu del que contribuye, que seguramente lo hace con todo el corazón, y al final para poner un parche sobre el problema que se plantea (POBREZA) y aliviar pasajeramente la responsabilidad de quién debe tomar las decisiones que lo remedien definitivamente (una Administración que represente a la mayoría de la sociedad)
Todo ésto es muy difícil de explicar, pues otra cosa que no sea apoyo explícito, cerrado, a éstas causas, provoca inmediatamente que se le tache a uno de ser abyecto cuánto menos.
En Catalunya La Marató es casi cómo la virgen de Montserrat y Leo Messi. No admiten discusión. Yo siempre le he visto el lado oscuro aunque al tratarse anteriormente la investigación de enfermedades, siempre se puede decir que, bueno, es un tema universal y no está mal una ayuda adicional a lo que pueda invertir un Gobierno en investigación. Pero ¿LA POBREZA? ¿EN TU PROPIO PAÍS?
Para los que seguís "Mad Men", recordad un capítulo al final de la 3ª temporada en que el jefe de la agencia le dice a Don algó así cómo "recuerda, LA BENEFICENCIA ES LA PUERTA DEL PODER". No sé a vosotr@s, pero a mí me dejo helado.
En internet arrasan siempre este tipo de chorradas: el mono que se mete el dedo en el culo, lo huele y se cae de la rama, el bebé con la risa contagiosa, los vídeos sobre chemtrails y las soplapolleces demagógicas como Zeitgeist y este vídeo-bodrio.
Comentarios
Lo explico de otra manera:
TODA la recaptación de las diferentes ediciones de la Marató desde 1992 suma 106 millones de euros: http://www.tv3.cat/marato/es/recaptacions
Los impuestos ANUALES que dejó de ingresar la Generalitat desde 2011 por la supresión del impuesto de sucesiones a las grandes fortunas: 100 millones de euros (anuales, insisto)
http://www.324.cat/noticia/1137246/politica/El-govern-Mas-elimina-limpost-de-successions-en-graus-de-parentiu-directes
#12 +1 la pena es que no puedo hacer nada más que votarte positivo, es una pena que informaciones como la tuya no lleguen antes a flote, a ver si poco a poco el mensaje va siendo buscado, escuchado y seguido...
#12 Buen apunte
PD: es "recaudación".
#12 ¿y que?. El impuesto sobre sucesiones era injusto. Seguro que habría muchos otros ejemplos de impuestos mucho mejores que ese.
#45 ¿Injusto aplicar un impuesto progresivo a las grandes fortunas? El cambio aplicado por Mas fue para el último nivel de ingreso, en reformas anteriores las familias y por ende, pequeños empresarios ya tenían asegurada la eliminación
Genial la parte en la que salen los Terroristas de Esquadra.
Desde luego estos de CiU mira que son cínicos. Si hay pobreza es por culpa de su gestión, que por algo están en el gobierno. ¿Y como lo solucionan? Con un programa de caridad en la tele.
Todavía me cuesta entender qué pasó para que permitiésemos que nos gobernara la gente de peor calaña.
#3 Esto no lo ha montado CiU sino TV3. Se empezó a organizar hace muchos meses con Mònica Terribas, la directora que CiU se cargó.
#4 #3 #5
"Hacemos historia con la Maratón por la Pobreza de Josep Lluís Cleries (Consejero de Bienestar Social y Familia) en su blog: http://ow.ly/b8Yty
"La idea surgió desde el Gobierno, pensando que, si bien estamos haciendo lo que nos corresponde como Administración a pesar de las dificultades, también debemos dar a la ciudadanía la posibilidad de sentirse protagonistas, implicarse en la solución de los problemas que ahora mismo estamos afrontando. "
#11 Dios, realmente no se puede ser más hipócrita, eso es justamente lo que el 15M intenta hacer y ellos se lo impiden!
#3 Sólo les ha faltado a CIU decir que hay pobreza porque el malvado gobierno español le quita todo a Cataluña.
#3 Te cuesta entenderlo? A mi no. Agitaron bien la "senyera", jugaron con la carta del miedo a "Madrit" y he aquí el resultado. Lo mismo de siempre, vamos. Curiosamente, el PP hace el mismo juego pero al revés en feudos como Valencia. Bueno, curiosamente...?
a mi los enlaces de El Periódico me van de pena, por lo que aquí van los vínculos directos de Youtube:
espot:
contraespot: (comienza igual que el otro)
Es la realidad este spot publicitario, seguro que la Caixa, El Palau de la Musica y todos estos responsables de la crisis se lavan la imagen haciendo una donación a la marató infima comparado con el capital que evaden, mientras caixas y bancos hacen donaciones estarán firmando ejecuciones hipotecarias a familias.
Tienen toda la Razón: No faltan sillas sobra cinismo.
Lo peor es que este mensaje llega a la población, el de que buena es tal empresa que dona dinero, que majos los jugadores del Barça que juegan una pachanga de futbol (mientras no pagan impuestos) y un largo etc, cinico a más no poder.
Salu2, y la exclusión social no se trabaja en un dia, sino en el dia a dia.
Traducción así rápida de la transcripición de youtube:
En Cataluña, una de cada 5 personas estamos en riesgo de quedar fuera de juego.
Sin casa, sin trabajo, sin comida.
La "Maratón por la pobreza" propone hacer frente a esta lacra con caridad.
Pero no faltan sillas, sobra cinismo.
La pobreza tiene responsables. Si recaudásemos el dinero de la evasión fiscal de los más ricos obtendríamos 9000 veces los ingresos recaudados en una maratón de TV3. Así que sobran capitalistas y la violencia que los ampara.
No faltan sillas.
La pobreza es intrínseca al capitalismo y a su acumulación. La caridad tal vez limpia las conciencias de algunos. Pero no ayuda, humilla. Esta falsa solidaridad sólo perpetua las desigualdades.
El 27 de Mayo, nosotros no jugaremos su juego.
Caridad o solidaridad, consciencia y lucha. Tu eliges.
#sobrencadires
De la traducción de #15 La pobreza es intrínseca al capitalismo y a su acumulación.
No sabía que los países nórdicos, ejemplos de capitalismo liberal fueran países pobres.
Un contraespot populista y demagogo arrasa en internet
#26 Los países nórdicos tiene un capitalismo socialdemócrata, no liberal, o al menos no en el sentido programático del término "liberal". De hecho, si no tienen apenas pobreza es porque ese capitalismo se acota y somete con medidas como las que reclama el vídeo: una fiscalidad progresiva que se cumple con lupa.
En cualquier caso, no pienses que porque no haya pobreza interna en un país el capitalismo no genera pobreza. Lo hace a nivel global, polarizando el mundo en un sur pobre y un norte rico capaz de usurpar sus recursos.
Es el lenguaje de los medios, cuando dice que se quedan sin casa parece que se les ha perdido que cuando volvieron ya no estaba.
#21 China, es hoy día el ejemplo perfecto de país capitalista; te lo digo por si no lo sabías
Después de escribir esta frase no puedes hablar de soberbia e ignorancia.
Me pasas una fuente totalmente tendenciosa y lo publicas como si fuera el libro de las revelaciones.
Señor mío, el capitalismo no es ni bueno ni malo. Es una herramienta y como tal dependerá de las personas que lo manejen.
El capitalismo como tal no incluye rescatar a los bancos y sin embargo se está haciendo. Las personas como tu que llaman a eso capitalismo no tenéis ni idea de lo que habláis.
Lo que estamos viviendo es una dictadura en toda regla de unos poderes económicos que hacen lo que les da la gana por que la justicia y el estado tienen mucho menos poder que ellos haciendo que se socialicen las pérdidas y se privaticen los beneficios.
Esto es una dictadura en toda regla de los mas ricos, y discursos como el tuyo o como el de parte de lo que dice este anuncio no solamente son erróneos, si no que llevan a engaño a otras personas.
Lee mas y da menos lecciones a los demás.
#22 >
Rescate financiero, es un concepto básico del capitalismo
http://es.wikipedia.org/wiki/Rescate_financiero
>
Totalmente de acuerdo. Una dictadura capitalista...
>
No alimento trolerías.
#23 Sin entrar a valorar lo que dices, es curioso que no pares de enviar enlaces y ninguno de ellos te da la razón. ¿En que parte del artículo de la wiki se menciona que el rescate financiero sea un concepto básico del capitalismo?
Ni siquiera aparece la palabra, ni ninguna palabra que empiece por "capitalis...", ni en la versión española, ni en la inglesa. Curioso.
Quizás puedas explicarnoslo a los pobres ignorantes, ya que en esta noticia eres tú quien reparte los carnets de ignorante.
#29 >
Lo que es el "crony capitalism" te lo describen en muchos sitios
http://www.materiabiz.com/mbz/economiayfinanzas/nota.vsp?nid=38733
>
A ver, textualmente pone:
"En economía, un rescate financiero es el acto de prestar o dar capital financiero a una entidad"
Si no ves la relación que existe entre capital y capitalismo, será que no sabes lo que significa capitalismo:
http://buscon.rae.es/draeI/SrvltConsulta?TIPO_BUS=3&LEMA=capitalismo
"Régimen económico fundado en el predominio del capital como elemento de producción y creador de riqueza."
La Moneda es un Medio de Intercambio: Quiero La Tierra más el 5 por ciento
La Moneda es un Medio de Intercambio: Quiero La Ti...
quierolatierra.s5.com#47 De tu propio enlace sobre el "crony capitalism":
![:lol: lol](https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/lol.gif)
El término "crony capitalism" describe sistemas políticos, económicos y sociales aparentemente capitalistas pero donde las ventajas competitivas no surgen del espíritu emprendedor, la innovación y la toma de riesgos sino de las relaciones con funcionarios públicos.
Cuando algo es "aparantemente" una cosa, significa que NO es esa cosa sino que simula serlo. ¿En serio algo tan básico tengo que explicarlo?
Y ya es lo último. ¿Cualquier texto que contenga la palabra capital es capitalismo?
Darle un euro a un mendigo es dar capital a un mendigo. ¿Es eso capitalismo?
Juntarse 1000 personas y poner el capital para funda una cooperativa. ¿Es eso capitalismo?
Ir a la Plaza de Sol y usar capital para montar tenderetes, asambleas y preparar comida para todo el que pase por allí ¿Es eso capitalismo?
Nacionalizar el capital de las empresas y repartir sus beneficios entre la población ¿Es eso capitalismo?
Anda, hazte un favor, deja de huir hacia adelante. Un rescate financiero no tiene nada que ver con la doctrina capitalista. De hecho, usar dinero público para nacionalizar y sanear empresas tiene bastante más cosas en común con doctrinas filocomunistas que con el capitalismo.
Lo que pasa es que en nuestro caso, lo hacen por intereses ocultos de los políticos, amiguismos y corruptelas varias. Pero eso ya es otro tema completamente distinto.
#48 >
Es decir, que según tu punto de vista, los países que hacen rescates financieros son "filocomunistas" ¿verdad? Y como máximo exponente tienes a Estados Unidos de América...
Mi conciencia me impide seguir con esta pérdida de tiempo.
#49 ¿Es mentira que nacionalizar empresas está infinitamente más cerca del comunismo que del capitalismo? Dilo claramente. ¿Nacionalizar empresas es capitalista?
Y lo peor es que no contento con no asumir la realidad, tergiversas mis palabras para no tener que asumir que no tienes ni puta idea.
¿Donde he dicho yo que esos países sean filocomunistas? Digo que el concepto de rescate financiero está más cerca del comunismo que del capitalismo.
¿Lo han hecho en Estados Unidos? Claro que sí. Pero tú mismo lo habías dicho hoy en día en estos países ya no funciona el capitalismo. Funciona unicamente el amiguismo. Y no han rescatado los bancos para nacionalizarlos, los han rescatado para que sus amigos se sigan forrando.
No es muy complicado reconocer cuando uno se ha equivocado. Es más, no es muy complicado reconocer cuando uno ha hablado sin tener ni puta idea y simplemente repetía como un loro lo que ha oido decir a otros.
#50 "crony capitalism" es una clase de capitalismo lo quieras admitir o no.
#51 Enhorabuena, has llegado al punto en que discutes con tus propios enlaces. Del enlace que cuelgas en #47.
El término "crony capitalism" describe sistemas políticos, económicos y sociales aparentemente capitalistas pero donde las ventajas competitivas no surgen del espíritu emprendedor, la innovación y la toma de riesgos sino de las relaciones con funcionarios públicos.
¿Necesitas explicación de la palabra "aparentemente"? ¿Necesitas explicación sobre el "pero" que hay detras?
#33 Esta es la moralidad de la sociedad capitalista. Explotar al prójimo no tiene nada de malo
Manipulación en toda regla de mis palabras. La frase de que el resultado dependerá de lo que haga cada persona te la pasas por el arco de trajano para poder hacer tu manipulación bien agusto.
#31
Disculpa, pero los paises africanos también son capitalistas. En EEUU, máximo exponente del capitalismo, 46.2 millones de personas viven por debajo del umbral de la pobreza.
Me estás dando la razón, el resultado depende de lo que hagan los dirigentes, y en los países que he mencionado antes se cubren perfectamente las necesidades de todos SUS ciudadanos.
#23
Rescate financiero, es un concepto básico del capitalismo
Pocas veces habré visto a una persona decir algo tan equivocado. Lee y aprende en lugar de dar carnets de troll y comentarios autorizados, que te hace mucha falta.
#22 Señor mío, el capitalismo no es ni bueno ni malo.
Esta es la moralidad de la sociedad capitalista. Explotar al prójimo no tiene nada de malo. Luego estos son los mismos que se llenan la boca hablando de valores...
La realidad es que es una forma de pagar impuestos por ser buenas personas y tener buena fe.
La gente de buena fe paga lo que se tendría que pagar con dinero público, recogido no entre los que tienen más buena fe, sino entre los que tienen más dinero.
Buenisimo, da en el clavo 100%. Un diez para los creadores del contraspot. No necesitamos caridad, necesitamos una revolución.
Millet lo verá desde casa con una copa en la mano y una sonrisa de oreja a oreja.
VIVAN LAS TELEVISIONES AUTONOMICAS !!
se está contra-programando la maratón, con actividades durante todo el domingo, mas info:
en twitter con las etiquetas #maratojusticia porqué #lacaixaesmordor y #sobrencadires
también en http://barcelona.indymedia.org/newswire/display/446808/index.php
#16 Espero que esas actividades recauden los 4-5 millones que Caritas esperaba recibir del evento.
Es todo lo propagandístico y cínico que queráis, pero también es una de las cuestaciones mediáticas más transparentes, dentro de lo que cabe, donde la mayor parte de lo recaudado va a parar a donde dicen que va a parar.
¿¿ La pobreza es intrínseca al capitalismo ??
Esto es fanatismo puro y duro. Al parecer en los países comunistas no había pobreza... China, ese gran país con 1500 millones de personas de clase media... Y que decir de la URSS...
Noruega, Suecia, Finlandia, Dinamarca, Japón. Esos países capitalistas hasta la médula y llenos de pobres....
Estoy totalmente deacuerdo en que el fraude fiscal y la economía sumergida es una lacra enorme y su erradicación resolvería muchos problemas, pero no caigamos en la tontería de decir que el capitalismo es el culpable de todo, por que es totalmente falso.
#18 Falacia non sequitur: que la pobreza sea intrínseca al capitalismo no implica que con otros sistemas no exista la pobreza.
China, es hoy día el ejemplo perfecto de país capitalista; te lo digo por si no lo sabías. Y fíjate si hay pobres en Japón que hasta tienen que trabajar como semiesclavos
Los gitanos del átomo [IT]
Los gitanos del átomo [IT]
Los gitanos del átomo [IT]
esserecomunisti.it#19 Como veo que no sabes de lo que hablas te doy una lección. China es capitalista solamente desde hace 15 años, casualmente la época en que ha sacado de la pobreza a cientos de millones de personas.
#20 La ignorancia se mitiga estudiando, la soberbia no lo sé cómo.
Te lo digo porque parece ser que sólo conoces un tipo de capitalismo. Sin embargo hay otros tipos de capitalismo, como el capitalismo de estado. Te dejo alguna fuente para que te lo estudies
http://www.project-syndicate.org/commentary/good-capitalism--bad-capitalism/Spanish
#18 Sí, a mi me ha parecido lo mismo. El vídeo iba bien hasta ese punto.
En cuanto a "el fraude fiscal y la economía sumergida es una lacra enorme", en mi opinión eso son consecuencias de una sobrerregulación de papa estado. El estado español ha crecido más rápido que la economía lo que ha provocado que, por un lado, los impuestos hayan ahogando a muchos negocios y por otro lado, no ha permitido desarrollar los mecanismos apropiados de recaudación.
#19 ¿Podrías definir el término "semiesclavo"?
Yo diría que la pobreza es intrínseca al desarrollo, ya sea en un sistema capitalista o en uno comunista. Siempre que haya desarrollo económico serán necesarios unos mecanismos de distribución (ya sea mediante voluntad propia (caridad) o imposición (impuestos)) para evitar que se genere pobreza. Dependiendo del desarrollo de estos mecanismos redistributivos habrá más o menos pobreza. También será un factor a tener en cuenta la tarta que se está repartiendo, porque cuanto más grande sea más fácil será repartir un poco a cada uno. Mientras el comunismo ha sido mejor creando mecanismos de distribución ha solido fallar en aumentar el tamaño de la tarta. Por su lado, el capitalismo ha desmotrado ser mejor en agradar el tamaño de la tarta, pero ha fallado más en el campo de los mecanismos de redistribución. En general, la historia nos ha demostrado que es mejor centrarse en el crecimiento que en los mecanismos de redistribución. El mejor ejemplo de ello son las dos Koreas. Pero América sirve de contraejemplo, puesto que no se puede decir que México esté mucho mejor que cuba, por no hablar de Honduras o Nicaragua.
#18 Disculpa, pero los paises africanos también son capitalistas. En EEUU, máximo exponente del capitalismo, 46.2 millones de personas viven por debajo del umbral de la pobreza. Tal vez sería más exacto decir que el actual sistema capitalista es desigualitario. Pero si genera riqueza, es porqué también se sustenta en la pobreza y en los recursos naturales de paises más pobres.
Por una parte es genial en la critica y acierta en que la caridad no sirve y que nos sobra cinismo.
Pero en serio, decir que la pobreza es intrínseca al capitalismo es igual de gilipollas que decir que la pobreza es intrinseca al socialismo
Relacionada: La pobreza tiene causas, visión crítica de la Marató de TV3 (CAT)
La pobreza tiene causas, visión crítica de la Mara...
fcongd.orgY para más información, una colección de artículos y opiniones a favor y/o en contra:
http://ow.ly/b8Yjs
Cartel de la programación alternativa #maratójustícia
me parece genial el contravideo!!
Es brutal cuando he visto la imagen que representan a los mozos de escuadra. Joder no me había dado cuenta que esa imagen les define ya. Va a ser complejo cambiar esa imagen en el futuro para hacer un cuerpo de seguridad que defienda a los ciudadanos.
Lo mismo le tienen que cambiar hasta el nombre.
Genial contraespot. No faltan sillas (dinero) simplemente las están acumulando unos y nos están dejando sin a los demás. Y los orcos (mossos) protegiendo unas sillas (dinero) en las que nunca se podrán sentar. Hay que ser cortito.
Oh! Qué placer de vídeo, gracias gente del 15M o quien quiera que se ha tomado el tiempo de idearlo, producirlo, realizarlo, moverlo por la red, etc. Yo no voy tan allá en discutir el capitalismo cómo ente, quizás la frase "...intrínseca al capitalismo y a su acumulación" no es suficientemente exacta y merece muchos matices, pero creo que todo el mundo lo entiende en un espot de 1 minuto!!! Además, éste no es el tema. Para mí se trata de cambiar la mirada sobre los actos públicos de caridad. Claramente sirven siempre para mejorar la imagen del organizador (TV3 en éste caso) y endulzar el espíritu del que contribuye, que seguramente lo hace con todo el corazón, y al final para poner un parche sobre el problema que se plantea (POBREZA) y aliviar pasajeramente la responsabilidad de quién debe tomar las decisiones que lo remedien definitivamente (una Administración que represente a la mayoría de la sociedad)
Todo ésto es muy difícil de explicar, pues otra cosa que no sea apoyo explícito, cerrado, a éstas causas, provoca inmediatamente que se le tache a uno de ser abyecto cuánto menos.
En Catalunya La Marató es casi cómo la virgen de Montserrat y Leo Messi. No admiten discusión. Yo siempre le he visto el lado oscuro aunque al tratarse anteriormente la investigación de enfermedades, siempre se puede decir que, bueno, es un tema universal y no está mal una ayuda adicional a lo que pueda invertir un Gobierno en investigación. Pero ¿LA POBREZA? ¿EN TU PROPIO PAÍS?
Para los que seguís "Mad Men", recordad un capítulo al final de la 3ª temporada en que el jefe de la agencia le dice a Don algó así cómo "recuerda, LA BENEFICENCIA ES LA PUERTA DEL PODER". No sé a vosotr@s, pero a mí me dejo helado.
Yo esperaba que apareciera un bankero para quitarles las sillas donde están sentados.
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En internet arrasan siempre este tipo de chorradas: el mono que se mete el dedo en el culo, lo huele y se cae de la rama, el bebé con la risa contagiosa, los vídeos sobre chemtrails y las soplapolleces demagógicas como Zeitgeist y este vídeo-bodrio.