[c&p] "El Ministerio de Fomento se ha propuesto, como dijo un editorialista del Marca, por lo civil o lo criminal poner a los controladores en vereda. Quedan en los arcanos ministeriales el porqué de esta fijación, pero lo hecho hasta ahora no es ni lo más inteligente ni lo menos dañino."
#1:
Pueden tener toda la razon que quieran, pero no son maneras de quejarse.
#7:
#4 La "clase trabajadora" no es un lobby profesional elitista sobrepagado que hace de la presion su ventaja para ganar más que los demás en comparación.
La "clase trabajadora" lucha por la máxima igualdad social, no por los privilegios de nadie.
La "clase trabajadora" tiene sentido de clase, cooperación entre todos, ¿cuando han apoyado los controladores una reivindicación de los demás?
No me jodas. Vamos a guardarnos la retórica marxista para quien la merece, si no os importa vamos.
#8:
#5 Si el Gobierno hubiera aprobado este Decreto Ley hace 2 meses probablemente hubieran ido a la Huelga. Pero lo aprobaron el último mes del año, cuando muchos controladores estaban al final de su máximo anual de horas. Para cumplir los plazos de Huelga algunos tendrían que haber hecho más horas de las legales (antes del Decreto contra el que se manifestarían) cumpliendo entonces unas exigencias que consideran inaceptables.
Aquí ha habido malicia por parte del Gobierno que ha esperado al último momento para evitar que los controladores pudieran oponerse a esa ley.
La norma exige que cuando una huelga afecte a servicios públicos se preavise al menos con 10 días, de los cuales se debe excluir el de convocatoria e inicio. Si no se respeta estaríamos ante una huelga “sorpresa” (no salvaje que es otra cosa), en principio ilegal por no seguir el procedimiento.
Pero el procedimiento puede “decaer” si hay razones de fuerza mayor que lo justifiquen. Y aquí lo mismo se dan. La modificación legal se publica él 3 de diciembre. Si hubieran seguido los plazos no antes del día 16 de diciembre se hubiera podido realizar, con el añadido que se podrían haber consumado, por la vía de los hechos, una superación de jornada y un no respeto a la decisión individual (contrario a las Directiva Europeas) de no realizar horas extraordinarias.
La norma exige que cuando una huelga afecte a servicios públicos se preavise al menos con 10 días, de los cuales se debe excluir el de convocatoria e inicio. Si no se respeta estaríamos ante una huelga “sorpresa” (no salvaje que es otra cosa), en principio ilegal por no seguir el procedimiento.
Pero el procedimiento puede “decaer” si hay razones de fuerza mayor que lo justifiquen. Y aquí lo mismo se dan. La modificación legal se publica él 3 de diciembre. Si hubieran seguido los plazos no antes del día 16 de diciembre se hubiera podido realizar, con el añadido que se podrían haber consumado, por la vía de los hechos, una superación de jornada y un no respeto a la decisión individual (contrario a las Directiva Europeas) de no realizar horas extraordinarias.
#11 Si llevan meses quejandose no recuerdo que bloqueasen mucho el dia de la huelga general cuando los trabajadores debian unirse.
Estas molestian van más allá de protestar por sus derechos.
#12 Sí, los poderes nos dividen. Y los controladores aéreos acaban de colaborar con ello. Puedes molestar protestando, pero esto es mucho más que molestar.
#20: "Si llevan meses quejandose no recuerdo que bloqueasen mucho el dia de la huelga general"
La huelga general (la del pasado 29 de septiembre, supongo que te referirás) era para exigir la retirada de la reforma laboral, no para exigir que los controladores cumpliesen las horas de trabajo establecidas.
No quiero hacer de vocero de nadie, pero en ocasiones la clase trabajadora tiene que saltarse la logica para defender sus intereses. En Francia nadie se ha preguntado si la huelga que hicieron los propios culpables fueron los trabajadores, todo lo contrario, les apoyaron. En ocasiones envidio a los Franceses, si aqui estuviesemos unidos, nadie volveria a bulnerar nuestros derechos. Yo personalmente creo que los controladores aereos han hecho lo logico, defenderse de los ataques de la patronal.
#4 La "clase trabajadora" no es un lobby profesional elitista sobrepagado que hace de la presion su ventaja para ganar más que los demás en comparación.
La "clase trabajadora" lucha por la máxima igualdad social, no por los privilegios de nadie.
La "clase trabajadora" tiene sentido de clase, cooperación entre todos, ¿cuando han apoyado los controladores una reivindicación de los demás?
No me jodas. Vamos a guardarnos la retórica marxista para quien la merece, si no os importa vamos.
#7 La huelga no ha sido precisamente para ganar más, ese es el problema que el gobierno y sus televisiones nos engañan, la huelga de los controladores ha sido contra la privatización y contra algo que ya ha denunciado la propia Unión Europea, les obligan a hacer más horas de las aconsejadas para un puesto en el que nuestras vidas dependen de los controladores aereos. Lo dicho el Estado todo lo puede.
Meneame me hace gracia, cuando en Madrid los trabajadores de Metro hiieron una huelga a lo bestia como la de los controladores, todo el mundo les felicitaba, no se si tendra que ver que en Madrid gobierna Esperanza (PP), pero lo de aqui ya huele.
De todas formas nadie a pensado en el precedente que supone la "militarizacion" de un sector de trabajadores?
#5 Si el Gobierno hubiera aprobado este Decreto Ley hace 2 meses probablemente hubieran ido a la Huelga. Pero lo aprobaron el último mes del año, cuando muchos controladores estaban al final de su máximo anual de horas. Para cumplir los plazos de Huelga algunos tendrían que haber hecho más horas de las legales (antes del Decreto contra el que se manifestarían) cumpliendo entonces unas exigencias que consideran inaceptables.
Aquí ha habido malicia por parte del Gobierno que ha esperado al último momento para evitar que los controladores pudieran oponerse a esa ley.
#8 De eso nada, el decreto no cambia nada, pero los controladores pretendían hacer una lectura del anterior decreto que no era la real. No puedes contar las horas de guardia como trabajadas en ningún empleo.
#10En el cómputo de este límite anual de actividad aeronáutica no se tendrán en cuenta otras actividades laborales de carácter no aeronáutico, tales como imaginarias y periodos de formación no computables como actividad aeronáutica, permisos sindicales, licencias y ausencias por incapacidad laboral
Esta disposición para un laboralista es inaudita.
Con la aplicación del RDL AENA podía hacer trabajar toda la jornada anual a un controlador que hubiera estado 11 meses de baja por enfermedad, lo cual es absurdo, aparte de contrario a la más elemental lógica.
Un Decreto Ley que incluye tales barbaridades no puede ser considerado en ningún caso como legal. Tu te acoges a una de las casuísticas pero hay más y realmente alarmantes, que atentan contra todo sentido común y van en contra de todo precedente al respecto.
El chantaje y extorsión que han sometido a los españoles, desvirtua de cualquier razón.
El estado de derecho debe exigir a la justicia las posibles responsabilidades penales de los que con su actitud, han cargado de razón al gobierno
#24 Eso eso, tu alegrate de que privaticen AENA y de que los controladores cobren menos, y que hagan muchas horas extras y que estén incomodos en su puesto de trabajo... Con un poco de suerte cuando caiga un avión por mala gestión de los controladores vas tu solo montado amigo, dentro de poco nos alegraremos que a los bomberos les bajen el salario y a los medicos, al ser posible a todos aquellos de los que dependen nuestras vidas, al fin y al cabo, no valemos nada.... No me jodas hombre.
#28 Pero si es que a mi también me jode que privaticen servicios públicos... pero joder... esto ya huele, que el gobierno lo está haciendo asquerosamente mal vaaale, que debería dimitir TODOS, el inútil de ZP el primero... vaaaale, pero yo ayer, me quedé en tierra, por el capricho de unos pocos... que estoy a favor de que defiendan sus derechos, correcto... pero no como lo han hecho. No sé si es verdad que se han reunido con el PP, pero terminará por privatizar completamente AENA... tiempo al tiempo.
#32 que no, camarada, que eres un insolidario y que además eso de irse de vacaciones en avión es muy burgués. Y el hecho de que con el sueldo mensual de un camarada controlador le puedes pagar el año entero incluido extras a un camarada mileurista no son mas que intoxicaciones capitalistas, camarada. La clase obrera es amplia, camarada. Y si la camarada Cospedal cobra lo que cobra, por que no el camarada controlador?
Ostias... si al final van a ser unos santos... si al final los cientos de miles de afectados no van a tener razones para quejarse, si al final los pobrecitos controladores tenían razón... ME CAGO EN ....
#15 2 mil personas no dejan de trabajar de golpe por capricho.
A ver si empezamos a entender que a un lado tenemos a un único político con un morro que se lo pisa y que nos ha engañado ya previamente y al otro un colectivo de miles de trabajadores.
#18#19 Correcto... currito, mileurista para ser más exacto... no me voy a alegrar nada cuando privaticen AENA... se van a enterar de lo que son unas buenas "condiciones laborales".
#15 no si al final aquí los curritos en cuanto les quitan su puente sacan a los militares y se alegran de poner a un país en estado de emergencia.
Yo si que me voy a cagar, pero de risa, cuando otros hagan una huelga y les pongan un decretaso con militares de por medio.
#29 Despues de la reforma laboral, el plan E, el plan 2000E, el escuela2.0, el cierre de garoña, los recortes sociales, de las pensiones, subida del IVA, subida de la edad de jubilación, los 5 millones de parados ...
Despues de todo eso, ¿crees que hay gente en el gobierno tan inteligente como para controlar a nadie?
Comentarios
Pueden tener toda la razon que quieran, pero no son maneras de quejarse.
#1 El artículo pone en duda esa afirmación.
La norma exige que cuando una huelga afecte a servicios públicos se preavise al menos con 10 días, de los cuales se debe excluir el de convocatoria e inicio. Si no se respeta estaríamos ante una huelga “sorpresa” (no salvaje que es otra cosa), en principio ilegal por no seguir el procedimiento.
Pero el procedimiento puede “decaer” si hay razones de fuerza mayor que lo justifiquen. Y aquí lo mismo se dan. La modificación legal se publica él 3 de diciembre. Si hubieran seguido los plazos no antes del día 16 de diciembre se hubiera podido realizar, con el añadido que se podrían haber consumado, por la vía de los hechos, una superación de jornada y un no respeto a la decisión individual (contrario a las Directiva Europeas) de no realizar horas extraordinarias.
#1: Llevan meses quejándose por unas razones quizá justas. Quizá (pongo en negrita lo de quizá) esta haya sido la única opción que les quedaba.
#11 Si llevan meses quejandose no recuerdo que bloqueasen mucho el dia de la huelga general cuando los trabajadores debian unirse.
Estas molestian van más allá de protestar por sus derechos.
#12 Sí, los poderes nos dividen. Y los controladores aéreos acaban de colaborar con ello. Puedes molestar protestando, pero esto es mucho más que molestar.
#20 El seguimiento de la Huelga General por parte de los controladores aereos fue de un 100%, evidentemente habian servicios minimos.
#20: "Si llevan meses quejandose no recuerdo que bloqueasen mucho el dia de la huelga general"
La huelga general (la del pasado 29 de septiembre, supongo que te referirás) era para exigir la retirada de la reforma laboral, no para exigir que los controladores cumpliesen las horas de trabajo establecidas.
#1 que se quejen, pero que trabajen para que yo pueda ir a la playita, algo así no?
No quiero hacer de vocero de nadie, pero en ocasiones la clase trabajadora tiene que saltarse la logica para defender sus intereses. En Francia nadie se ha preguntado si la huelga que hicieron los propios culpables fueron los trabajadores, todo lo contrario, les apoyaron. En ocasiones envidio a los Franceses, si aqui estuviesemos unidos, nadie volveria a bulnerar nuestros derechos. Yo personalmente creo que los controladores aereos han hecho lo logico, defenderse de los ataques de la patronal.
#4 La "clase trabajadora" no es un lobby profesional elitista sobrepagado que hace de la presion su ventaja para ganar más que los demás en comparación.
La "clase trabajadora" lucha por la máxima igualdad social, no por los privilegios de nadie.
La "clase trabajadora" tiene sentido de clase, cooperación entre todos, ¿cuando han apoyado los controladores una reivindicación de los demás?
No me jodas. Vamos a guardarnos la retórica marxista para quien la merece, si no os importa vamos.
#7 Divide y vencerás.
El Gobierno lleva meses dividiéndonos y por lo visto ha vencido.
#7 La huelga no ha sido precisamente para ganar más, ese es el problema que el gobierno y sus televisiones nos engañan, la huelga de los controladores ha sido contra la privatización y contra algo que ya ha denunciado la propia Unión Europea, les obligan a hacer más horas de las aconsejadas para un puesto en el que nuestras vidas dependen de los controladores aereos. Lo dicho el Estado todo lo puede.
Meneame me hace gracia, cuando en Madrid los trabajadores de Metro hiieron una huelga a lo bestia como la de los controladores, todo el mundo les felicitaba, no se si tendra que ver que en Madrid gobierna Esperanza (PP), pero lo de aqui ya huele.
De todas formas nadie a pensado en el precedente que supone la "militarizacion" de un sector de trabajadores?
Eso es verdad, no son maneras.
Peeero resulta que no hay otra forma tal y como están las cosas.
Los controladores aéreos pudieron tener razón, pero hay actuaciones que acaban con cualquier razón que puedas tener.
Puedes tener razón para quejarte de que una tienda te ha tratado mal en una venta, pero pegarle fuego te quita toda la razón.
Los argumentos de defensa que aportan pueden ser todo lo reales que quieran, pero, la han cagado. Y como consecuencia, han perdido.
#5 Si el Gobierno hubiera aprobado este Decreto Ley hace 2 meses probablemente hubieran ido a la Huelga. Pero lo aprobaron el último mes del año, cuando muchos controladores estaban al final de su máximo anual de horas. Para cumplir los plazos de Huelga algunos tendrían que haber hecho más horas de las legales (antes del Decreto contra el que se manifestarían) cumpliendo entonces unas exigencias que consideran inaceptables.
Aquí ha habido malicia por parte del Gobierno que ha esperado al último momento para evitar que los controladores pudieran oponerse a esa ley.
#8 De eso nada, el decreto no cambia nada, pero los controladores pretendían hacer una lectura del anterior decreto que no era la real. No puedes contar las horas de guardia como trabajadas en ningún empleo.
#10 En el cómputo de este límite anual de actividad aeronáutica no se tendrán en cuenta otras actividades laborales de carácter no aeronáutico, tales como imaginarias y periodos de formación no computables como actividad aeronáutica, permisos sindicales, licencias y ausencias por incapacidad laboral
Esta disposición para un laboralista es inaudita.
Con la aplicación del RDL AENA podía hacer trabajar toda la jornada anual a un controlador que hubiera estado 11 meses de baja por enfermedad, lo cual es absurdo, aparte de contrario a la más elemental lógica.
Un Decreto Ley que incluye tales barbaridades no puede ser considerado en ningún caso como legal. Tu te acoges a una de las casuísticas pero hay más y realmente alarmantes, que atentan contra todo sentido común y van en contra de todo precedente al respecto.
El chantaje y extorsión que han sometido a los españoles, desvirtua de cualquier razón.
El estado de derecho debe exigir a la justicia las posibles responsabilidades penales de los que con su actitud, han cargado de razón al gobierno
#24 Eso eso, tu alegrate de que privaticen AENA y de que los controladores cobren menos, y que hagan muchas horas extras y que estén incomodos en su puesto de trabajo... Con un poco de suerte cuando caiga un avión por mala gestión de los controladores vas tu solo montado amigo, dentro de poco nos alegraremos que a los bomberos les bajen el salario y a los medicos, al ser posible a todos aquellos de los que dependen nuestras vidas, al fin y al cabo, no valemos nada.... No me jodas hombre.
#28 Pero si es que a mi también me jode que privaticen servicios públicos... pero joder... esto ya huele, que el gobierno lo está haciendo asquerosamente mal vaaale, que debería dimitir TODOS, el inútil de ZP el primero... vaaaale, pero yo ayer, me quedé en tierra, por el capricho de unos pocos... que estoy a favor de que defiendan sus derechos, correcto... pero no como lo han hecho. No sé si es verdad que se han reunido con el PP, pero terminará por privatizar completamente AENA... tiempo al tiempo.
#32 que no, camarada, que eres un insolidario y que además eso de irse de vacaciones en avión es muy burgués. Y el hecho de que con el sueldo mensual de un camarada controlador le puedes pagar el año entero incluido extras a un camarada mileurista no son mas que intoxicaciones capitalistas, camarada. La clase obrera es amplia, camarada. Y si la camarada Cospedal cobra lo que cobra, por que no el camarada controlador?
Nazarovia!!!
#34 Camarada... a las mariscaadaaas...
En mi humilde opinión, estos señores controladores nos han dado una lección de porque necesita España una profunda reforma laboral.
Cuando el PSOE ha estado en el poder siempre ha tenido el mismo problema: creen que el gobierno no tiene porque cumplir la ley.
Los del PSOE son unos inútiles gobernando. Pero son unos genios de estrategia política.
La forma en la que el titular está redactado denota que el mismo autor no está seguro de que la gente vaya a tomar su artículo en serio.
La opinión de una controladora Controladora: "Y seguís creyendo que vivís en una democracia..."
Controladora: "Y seguís creyendo que vivís en...
controladoresareosyotrashierbas.blogspot.comOstias... si al final van a ser unos santos... si al final los cientos de miles de afectados no van a tener razones para quejarse, si al final los pobrecitos controladores tenían razón... ME CAGO EN ....
#15 2 mil personas no dejan de trabajar de golpe por capricho.
A ver si empezamos a entender que a un lado tenemos a un único político con un morro que se lo pisa y que nos ha engañado ya previamente y al otro un colectivo de miles de trabajadores.
#18 #19 Correcto... currito, mileurista para ser más exacto... no me voy a alegrar nada cuando privaticen AENA... se van a enterar de lo que son unas buenas "condiciones laborales".
#15 no si al final aquí los curritos en cuanto les quitan su puente sacan a los militares y se alegran de poner a un país en estado de emergencia.
Yo si que me voy a cagar, pero de risa, cuando otros hagan una huelga y les pongan un decretaso con militares de por medio.
#19 "no si al final aquí los curritos..."
¿y tu que eres, un mantenido?
Jugada maestra del gobierno español, que ha utilizado a los controladores como marionetas:
http://www.grupotortuga.com/Buscando-culpables
#29 Despues de la reforma laboral, el plan E, el plan 2000E, el escuela2.0, el cierre de garoña, los recortes sociales, de las pensiones, subida del IVA, subida de la edad de jubilación, los 5 millones de parados ...
Despues de todo eso, ¿crees que hay gente en el gobierno tan inteligente como para controlar a nadie?
Pepiño dimisión, y controladores a la cárcel. Ya está bien de tomarnos el pelo.