Publicado hace 14 años por cusifai a lamediahostia.blogspot.com

[c&p] Me gustaría aprovechar la ocasión para enumerar unas cuantas cosas que la gente cree saber sobre Irán, las cuales sin embargo flaquean en evidencias.

Comentarios

faracowski

Creencia: Irán es agresivo y ha amenazado con atacar Israel, otros vecinos o incluso los Estados Unidos.

Realidad: Irán no ha lanzado ataque bélico alguno durante la historia moderna —sí los Estados Unidos e Israel— y sus líderes mantienen una doctrina de nunca lanzar el primer ataque. Esto se aplica a su líder supremo Ali Khamenei y también a todos los responsables de su Guardia Revolucionaria.

"Lo único que se necesita para que triunfe el mal es que los hombres buenos no hagan nada." (Edmund Burke)

Si Irán no ataca a Israel es precisamente porque sabe la que le caería encima (de Estados Unidos). Como bien dice #4, amenazas no faltan.

Wayfarer

#8 El que Irán condene la homosexualidad no implica que todos los iraníes la condenen. Sondéale con cautela... lo mismo hasta te llevas una grata sorpresa.

D

#9 Eso tenía pensado. Tengo la sensación de que no tendrá prejuicios contra la homosexualidad, parece un chaval muy majete

D

#26
Cuando hables con algun refugiado iraní me comentas. Y si, Iran es un peligro, porque mientras que Irak estaba "cautivo y desarmado", en Iran hay dinero y ganas para crear muchos problemas en la zona... porque será que los que mas estan dando la brasa para que se pase a Irán por la piedra son los propios paises musulmanes de la zona ( arabes, eso si, que odian a los persas y tal ).

Aqui no se trata de sofismas... se trata de controlar la Energía ( con mayusculas ) quien controle el oriente medio, controla el mundo. Iran esta tratando de jugar sus cartas ( un ordago a la grande: disuasión nuclear ), pero hay paises con mejores jugadas que la suya y va a perder la partida. Antes que Iran pueda decir "Mis palabras se respaldan en armas nucleares" habrá sido borrada del mapa.

D

#28
Aqui no se trata de sofismas... se trata de controlar la Energía ( con mayusculas ) quien controle el oriente medio, controla el mundo. Iran esta tratando de jugar sus cartas ( un ordago a la grande: disuasión nuclear ), pero hay paises con mejores jugadas que la suya y va a perder la partida. Antes que Iran pueda decir "Mis palabras se respaldan en armas nucleares" habrá sido borrada del mapa.

Hombre por fin alguien dice la verdad, eso te honra, aunque también dice mucho no tan bueno. Por otra parte, me resulta divertida esa forma de pensar. Tú debes de ser los que apoyaron la guerra de Irak por esos motivos. cuando el resultado de la guerra y las políticas belicosas de Bush y aquellos que le apoyaron, como Aznar, han dado como resultado la mayor crisis económica en muchas décadas, miles de muertos en cualquier bando y que no hayamos visto ni un sólo beneficio del control de los recursos irakíes . Pero bueno, según tu forma de pensar lo mejor que le podía pasar al mundo es que Irán consiguiese la bomba atómica y se cambiase todo el equilibrio de poderes, para que no se hagan guerras "para controlar el mundo"

D

#31
1º No apoyé la invasión de Irak, lo que no deja que dejara de ver sus causas objetivas: petroleo y establecer una base de operaciones militares optimamente situada, como se demostrará en la próxima guerra de Iran. Ya no tendran que pelotear a los turcos para poder usar Incirlik, ahora tienen un pais entero como punto de apoyo para sus operaciones.

2º Los beneficios de la guerra de Irak son muy claros y se puede decir que ha sido un exito para los que la promovieron. El complejo industrial-militar norteamericano entró en un auge como no tenia desde Vietnam o Reagan. Ha aumentado el % de riqueza en manos de la minoria mas rica y se ha depauperado a la clase media occidental y estadounidense con un crack financiero. Los paises en vias de desarrollo estan frenados en seco en su crecimiento real por el subidón que pego el barril de crudo.

3º Yo no soy un neocon de esos, pero me mola analizar la politica real... y soy muy pragmático.

D

#39 #40

No lo pillo, en serio, pero aprovecho para contar mis rollos. En #39 un gran comentario en 1 y 2, yo no la habría hecho mejor. Pero en 3 te equivocas, por lo que supongo que era ironía.

Para los que lo entiendan de esa manera, eso no es ser pragmático. Podemos verlo de dos maneras lo que algunas personas ¿Muchas? Entenderían por pragmatismo o, mejor, todavía, irnos a lo que es realmente es. Empiezo por la primera.

Esas personas creerían que ser pragmático es hace aquello que te beneficie en primer lugar a ti mismo, luego a la familia y, por último a la sociedad. No veo que esas acciones me hayan beneficiado a mi, a mi familia o a la sociedad, como tú bien cuentas. No hace falta que yo añada más.

Si consultamos una enciclopedia, la wiki, por ejemplo, http://es.wikipedia.org/wiki/Pragmatismo

El Pragmatismo es una escuela filosófica nacida en los Estados Unidos a finales del s. XIX por Charles Sanders Peirce y William James. Se caracteriza por la insistencia en las consecuencias como manera de caracterizar la verdad o significado de las cosas. El pragmatismo se opone a la visión de que los conceptos humanos y el intelecto representan el significado real de las cosas, y por lo tanto se contrapone a las escuelas filosóficas del formalismo y el racionalismo. También el pragmatismo sostiene que sólo en la lucha de los organismos inteligentes con el ambiente que los rodea es donde las teorías y datos adquieren relevancia. Rechaza la existencia de verdades absolutas, o lo que es lo mismo, significados invariables; las ideas son provisionales y están sujetas al cambio a la luz de la investigación futura.

Pego el primer párrafo, pero éste es muy adecuado:

Una mala comprensión del pragmatismo da lugar a generar prejuicios cuando es todo lo contrario. En política se suele hablar de pragmatismo cuando en verdad el pragmatismo político se basa en prejuicios y apenas observa las consecuencias que no encajen con los prejuicios de base, siendo muchas veces lo opuesto al sentido original del pragmatismo filosófico.

En #40 Sobre tú primer párrafo te diré que no tengo muy clara la posición de los rusos ni de, por ejemplo, otros actores importantes como los chinos. Todo equilibrio de poder se rompe alguna vez, vamos a ver que pasa.....

Y por cierto, para los que no se hayan enterado aun, desde 1945 vivimos en un Imperio y el emperador vive en Washington. Los intereses de USA de rebote son tambien los nuestros.

Como tú mismo has demostrado, los intereses del imperio no son nuestros intereses, ni siquiera los intereses de los mismísimos ciudadanos estadounidenses. Una postura inteligente y pragmática sería oponerse a ellos.

El dia que nosotros, 30% de la poblacion mundial mas favorecida, dejemos de oprimir economicamente al resto de la población mundial y no podamos robarles impunemente sus recursos y materias primas, se acabo lo de tener coche, ir a la playa, telefonitos de ultima generacion y tantas otras gollerias que nos parecen de lo mas normal y que ningun jipi antisistema y alternativo estaría dispuesto a prescindir.

¿Es tan alto el porcentaje? Pensaba que era el número de privilegiados era menor, pero da lo igual. Es difícil contra argumentar contra algo que podría haber escrito yo mismo, pero diría que no todos pensamos/ actuamos así, que ninguna sociedad es estática y puede cambiar, que el sistema político/económico/social actual nos está llevando al desastre y que tendremos que cambiarlo.

#41
Pero si fueras en pelotas en medio de Teheran lo mas seguro sería que te abatieran a tiros en el momento. Y si no lo hacen, te llevarian a un cuartel de la policia donde te torturarian con electrodos en los testiculos y una vez listo, te pegarian un tiro y te echarian a una fosa comun.

¿ Lo más seguro lol ? Esos iraníes como son.... De todas maneras , para aquellos que crean esto de verdad diría que seguro que no te dejan ir en pelotas por la calle y que seguro que te detienen, sino te pasa algo antes, pero no algo que no te pudiese pasar en Texas, un barrio ortodoxo en Israel o, incluso, en mi pueblo.

D

#31 Pero bueno, según tu forma de pensar lo mejor que le podía pasar al mundo es que Irán consiguiese la bomba atómica y se cambiase todo el equilibrio de poderes, para que no se hagan guerras "para controlar el mundo"

Todo lo contrario. Si Persia consigue la bomba atómica se nos acaba el chollo de tener al bulldog atomico israelí salvaguardando nuestros intereses estratégicos. Habria que contar con los persas y eso no mola ni a yanquis, ni a arabes, ni a rusos... por lo que lo tienen claro.

Y por cierto, para los que no se hayan enterado aun, desde 1945 vivimos en un Imperio y el emperador vive en Washington. Los intereses de USA de rebote son tambien los nuestros.

El dia que nosotros, 30% de la poblacion mundial mas favorecida, dejemos de oprimir economicamente al resto de la población mundial y no podamos robarles impunemente sus recursos y materias primas, se acabo lo de tener coche, ir a la playa, telefonitos de ultima generacion y tantas otras gollerias que nos parecen de lo mas normal y que ningun jipi antisistema y alternativo estaría dispuesto a prescindir.

D

#26 Y sobre Pakistan... alli mandan los militares que van a hacer sus cursos de Estado Mayor a West Point o Fort Lauderdale ( ESTADOS UNIDOS ).

MrChupete

Carai! la capital ya no es Bagdad

D

#1 Muy agudo! lol lol

ivalladt

Del artículo original me llamó mucho la atención y me animó a traducirlo por supuesto el hecho de que la autoría del mismo sea de un norteamericano. Y me hizo pensar que, en efecto, muchas veces demonizamos a países enteros que en realidad tienen un papel tirando a pasivo en el panorama internacional. Ocurren muchas cosas en Irán que no nos gustan, pero probablemente es cierto que Ahmadineyad es una cosa, y Chavez, Micheletti o Berlusconi son otra cosa muy distinta. Muchas gracias a@Guerraeterna por el enlace.

D

Muy bueno, #7. Además tenemos el caso de las armas de destrucción masiva de irak.

metaemigrante

estuve a punto de poner errónea, no lo hice para abrir el debate:

“Irán no ha lanzado ataque bélico alguno durante la historia moderna —sí los Estados Unidos e Israel— y sus líderes mantienen una doctrina de nunca lanzar el primer ataque. Esto se aplica a su líder supremo Ali Khamenei y también a todos los responsables de su Guardia Revolucionaria.”
Por otro lado
Atentado a la AMIA
Los investigadores sospecharon que la operación podría haber sido ejecutada por un grupo de paquistaníes y coordinada por Moshen Rabbani, quien se desempeñaba como el encargado cultural de la embajada de Irán en Buenos Aires
.

D

#20 Poco hay que decir a tu razonamiento, evidentemente que si vas allí tienes que respetar sus creencias (sobretodo si no quieres acabar colgado) pero eso no convierte a sus creencias en respetables.

#23 ¿Hoy en día? A bote pronto me salen EE.UU, Brasil, Alemania y otros que por mi ignorancia desconocere.

De todas formas me conformaría con que no se persiguiera a la gente por sus preferencias sexuales, es evidente que no hace falta que los dirigentes esten a la altura del pueblo para consideralos civilizados, pero si hace falta que no se juzgue a la gente por sus preferencias sexuales.

Tratar de apagar un fuego señalando a otro no funciona, en todo caso hará que no lo veamos pero el fuego seguirá ardiendo...

Frasier_Crane

#24 Obviamente no respeto sus creencias, pero por mi propio bien, debo callarme y cerrar los ojos si estoy en su país. No pretendo que acepten los valores occidentales, al igual que no quiero que me intenten imponer los suyos cuando vienen (cosa que hacen). Si quieren seguir en el Medievo, allá ellos, pero que no vengan a mí país, que se queden en su atrasada nación.

D

Algo de información sin tanta intoxicación mediática... hay mucho racismo en los "mass media"

Frasier_Crane

La voto porque estoy harto de que todos mis amigos y conocidos me llamen loco por querer realizar un viaje a lo que en su día fue la gran Persia. Quiero ir antes de que el americano de turno borre las herencias que puedieran quedar de tan gloriosa y bonita época. Perdamos el miedo a viajar a estos sitios, tan solo hace falta información y dejar de hacer caso a pies puntillas a la prensa cotidiana.

D

#18 Ese mundo persa y sus gentes seguro que son maravillosos, desafortunadamente sus dirigentes no están a la altura y no hace falta que me lo diga ningún mass media, lo demuestran ellos mismos.

Min: 3.56



Solo espero que no seas homosexual o que no se te note si vas alli, porque "en Irán no tenemos homsexuales como en EE.UU, no tenemos este fenómeno, no sé quien le ha dicho que lo tenemos". - dice el gran líder con una sonrisita de hijo de puta en la boca.

Frasier_Crane

#19 Sí, su Presidente es un gilipollas y puede que un loco, pero no más que Bush. Creo que da igual que seas gay, basta con no darse el lote con tu novio en plena calle. No me gustan ciertas costumbres suyas, pero si estamos en su país hay que aceptarlas, por más homófobas o retrógradas que sean, al igual que a mí me gusta que los extranjeros respeten mis costumbres e ideas al venir a mí país, porque pienso que, si no les gustan, que se vuelvan al suyo. Así que mientras respetemos eso no creo que nadie tuviera problemas en Irán. Otra cosa sería Afghanistán o Iraq, pero sus condicionantes son diferentes.

D

#20 Ahhh... hay que "contenerse" entonces... sabias que si no lo hacen se llevan 50 latigazos administrados por la policia religiosa... esta tambien es una costumbre a respetar.

Ni los latigazos, ni los velos, ni ningun castigo por un delito "moral" o religioso... eso no son costumbres "a respetar" eso son sencillamente atropellos a la libertad personal...

alehopio

#30 Leyes retrógradas que esa sociedad debe desterrar en cuando "madure": no podrá hacerlo si se radicaliza debido al acoso exterior.

Como tantas otras leyes retrógradas que hay en tantos otros países "libres": yo considero retrógrado que me priven de mi libertad, me violenten y me encarcelen por ir desnudo por la calle, por ejemplo en EEUU; aunque puedo hacerlo en España sé que debo respetar la ley de otro país o atenerme a las consecuencias.

D

#36 Si vas en pelotas en Barcelona o Madrid, lo mas seguro es que la policia, despues de animada persecucion entre el cachondeo general del publico, te envuelva en una manta y te lleven en un coche patrulla con todos tus habeas corpus y demas y luego te dejen ir de rositas sin cargos.

Pero si fueras en pelotas en medio de Teheran lo mas seguro sería que te abatieran a tiros en el momento. Y si no lo hacen, te llevarian a un cuartel de la policia donde te torturarian con electrodos en los testiculos y una vez listo, te pegarian un tiro y te echarian a una fosa comun.

Hay diferencias abismales...

K

Me importa un pimiento todo lo que pone en ese blog, el hecho de que ese régimen condene a los homosexuales con la pena de muerte ya me parece bastante motivo para aborrecerlo por completo.

#20 Pues estás mal informado, el tener relaciones homosexuales en privado supone la pena de muerte según el código penal vigente.

http://direland.typepad.com/direland/2005/07/iran_executes_2.html

alehopio

#32 Lo mismito que Arabia Saudita y demás dictaduras de la zona aliadas de occidente. Sin embargo, sus dictadores son nombrados como "hermanos" por nuestros democráticos dirigentes:

El Rey saudí recibe las llaves de Madrid y cena con Zapatero en su segundo día en España
http://www.lavanguardia.es/premium/publica/publica?COMPID=51365198858&ID_PAGINA=22088&ID_FORMATO=9&turbourl=false

Sobre las (hipócritas) relaciones de España con Arabia Saudí
http://carlinhos.info/?p=233

Los Saud en España
http://www.sawsana.es/spanish/content/article/891/

etc

Son tanto los que se tragan toda la propaganda de los medios de "desinformación"....

Cómo EEUU financia prensa de todo mundo para comprar influencia mediática
Cómo EEUU financia prensa de todo mundo para comprar influencia mediática

Hace 15 años | Por Ripio a mundoarabe.org

LadyMarian

#19 "Ese mundo persa y sus gentes seguro que son maravillosos, desafortunadamente sus dirigentes no están a la altura y no hace falta que me lo diga ningún mass media, lo demuestran ellos mismos."
¿Hay algún país en el que los dirigentes estén a la altura que se merece dicho país? Yo es que aún lo estoy buscando.

D

#18 No, si miedo a viajar no tengo. Lo que me aterroriza es no saber cuantos días voy a estar sin tomar alcohol

trollinator

Curiosamente no se dice nada sobre las mujeres en Irán, así que las cosas que creo sobre Irán al respecto sí que deben ser ciertas.

andresrguez

Es uno de los mayores productores de petróleo pero tienen que importar petróleo por su mínima capacidad de refino, que si el dinero que emplean en comprar armas, lo dieran en tecnificar su agricultura, así como en mejorar la capacidad de refino, les iría infinitamente mejor.
Interceptado un buque norcoreano que transportaba armas a Irán

Hace 14 años | Por lloseta a elmundo.es

C

Iran. Iran y no volverás ;) ;)

GuitarWorker

Irán posee una riqueza petrolera impresionante, no creo que le haga falta un reactor nuclear para generar energía, tal y como lo están haciendo, y ahora Chávez se piensa subir en el mismo tren... Me imagino que para generar energía en Venezuela, los pobres no tienen otra alternativa... oh wait!

C

0% del club del pepino. ;)

D

Alguien ha visto Jericho?

D

Esta claro que los iraníes pueden ser unas personas encantadoras pero su presidente no...

http://es.wikipedia.org/wiki/Mahmud_Ahmadineyad#Pol.C3.A9micas_y_relaciones_internacionales

delcarglo

Es cierto que las mujeres van tapadas hasta las cejas po imposición religioso-legal?

Nooooo es que en Irán no hay peluquerías...y ya saben lo presumidas que son las mujeres....

¡¡¡NO TE JODE!!

Wir0s

#15 Creo que te refieres a Arabia Saudi, ese gran amigo de occidente, donde las mujeres por no poder, no pueden ni salir solas a la calle.

En Irán forman parte de la población activa a todos los niveles., aunque no sea lo que las noticias nos enseñan cada día.

Tras el Velo - Olivia Arthur

"Tras el velo trata sobre las vidas de un grupo de mujeres corrientes, residentes en la República Islámica de Irán. En un intento de mostrar algo que difiera de los dramáticos titulares que a menudo leemos sobre este país, he procurado dar personalidad a las iraníes que viven su vida lejos del fanatismo de los clérigos. Espero que los jóvenes occidentales sepan encontrar rasgos familiares en estas escenas y que este trabajo les ayude a comprender que las vidas de estas mujeres van mucho más allá de la obligación de llevar el hiyab"

http://www.ojodepez.org/cgi/php/index.php?seccion=numero&subseccion=ficha&irep=92

D

Buf que post mas bochornoso, con la cantida de declaraciones publicas, (estan en youtube) de su presidente, altos mandos y clerigos contra israel, contra occidente y los infieles, poner este post defendiendo aeste cretino me ha dado un asco tremendo.

D

Pues el artículo me parece de traca... joer... teniendo unas reservas de gas enormes que permitirian producir un 400% de tus necesidades de energia mediante centrales electricas de ciclo combinado desarrollas un programa nuclear el triple de caro para electricidad?¿?¿?... eso no se lo cree nadie, sinceramente.

Iran pacificista? Los cojones 33... se estan poniendo las botas comprando armamento ruso y desarrollando misiles de largo alcance. Y de 6000 millones de $ de presupuesto, nada, al cambio actual eso era lo que gastaban en 2003, ahora pasan muy de largo esa cifra y es uno de los mayores compradores de armas en el mercado internacional ( el legal y el negro ).

http://www.fas.org/programs/ssp/man/militarysumsfolder/iran.html

alehopio

#27 Iran's defense spending 'a fraction of Persian Gulf neighbors'
http://www.payvand.com/news/06/jun/1011.html
In 2005, Iran's military spending represented 3.3% of the GDP or $91 per capita, the lowest figure of the Persian Gulf nations.

Iran’s defense spending per capita among lowest in Mideast
http://www.tehrantimes.com/Index_view.asp?code=163138
Iran’s defense expenditure per capita remains among the lowest in the Middle East region despite having the second highest population behind Egypt, according to the new publication of Military Balance.

List of countries by military expenditures
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_military_expenditures