Zapatero acaba de anunciar un más que probable aumento del destacamento militar en Afganistán. Es decir, dedicamos más dinero de los españoles para la guerra. Si a ello le sumamos los más de 18.000 millones de euros dedicados al gasto militar para 2010, vemos que la prioridad de España no es mejorar la situación de quienes más sufren la crisis ..
#2:
Zapatero, el presidente español que más soldados ha enviado a la guerra. Y pensar que son los pacifistas los que le votaron.
#14:
En la novela de Orwell "1984", uno de los elementos omnipresentes del estado es que siempre hay un enemigo con el que se está en guerra... ¿casualidad?
#3:
Y luego dice que con la violencia no se soluciona nada, cuanta hipocresia.
#2 Basicamente demuestra que hay que buscar otra opcion que no sea PPSOE.
#4:
#2 Esa afirmación es bastante discutible (aunque yo esté en contra de enviar soldados a la 'guerra').
#4 yo creo que en global sí, date cuenta que Zapatero lleva dos legislaturas y Aznar solo mando soldados en su ultima legislatura (excluyendo los balcanes que era herencia de Gonzalez)
#6 no digo que no, pero lo que dejo ya Gonzalez, si que eran misiones de paz (aunque previamente si que fue parte activa, tanto en Yugoslavia como en la guerra de Ira 1.0 con bombardeos españoles incluidos)
#5 Si, eso nos dice la lógica. Pero una afirmación como esta deberia llevar ciertos "matices", de lo contrario se pueden sacar conclusiones que para nada se corresponden con la realidad.
Como que Zapatero, en parte, se haya tenido que comer el marrón de la política guerrillera del antiguo ejecutivo. La afirmación de #2, soltada tal cual, da a entender que Zapatero ha sido el presidente español más "pro-guerra" que hemos tenido, cuando la realidad no se corresponde con tal afirmación.
En la novela de Orwell "1984", uno de los elementos omnipresentes del estado es que siempre hay un enemigo con el que se está en guerra... ¿casualidad?
Qué más da si fue Aznar el que hizo aquello o si fue Zapatero el que hace esto... La realidad es que nuestras tropas siguen en una guerra planeada y salvaje.
#9 Hombre, 'no más da'. Si todos los países sacaran sus tropas ahora de Afganistan lo que hay ahora sería un juego de niños. Y quien puso las tropas fue Aznar.
España es un país serio y no puede un día poner tropas y otro sacarlo, salvo motivos muy poderosos, porque España no es un país aislado y autarquico que no depende de los demás.
España es una de las economías fuertes del mundo (al margen de la demagogia, la propaganda y que las cosas vayan bien o mal en este momento) y tiene una serie de responsabilidades que debe asumir. Por la misma regla de tres que pedís que España sacara unilateralmente sus tropas ¿que os parecería que Alemania hubiese retirado su aportación, unilateralmente, a los fondos de cohesión que van para España?
Me parece que hay un consenso generalizado que hay que sacar a las tropas de Afganistán, pero la manera debe ser planificada entre todos los países que están metidos ahí. Y repito, quien puso las tropas fue Aznar, sino igual ahora no habrían soldados. Pero una vez con tropas los presidentes venideros tienen que apechugar (Zapatero y Obama, sin ir más lejos).
La misión está clara, es pacificar aquella zona y que se convierta en un país estable. Parece evidente que no es lo que está sucediendo, así que las cosas van mal, pero a mi me parece más evidente aún que si se van todos las cosas irán a peor (por no decir que si el tema es exclusivamente la crisis, muchos países han salido de crisis invirtiendo en ejércitos, así que desde el punto de vista estrictamente económico (no moral, por supuesto) igual no es mala idea).
Y lo siento, la noticia me parece muy amarillista. Ya se ha puesto de moda cuando alguna política no nos gusta poner Zapatero en plena crisis gasta en 'x', sustituyase 'x' por lo que no nos gusta.
#17 Una duda, ¿Esto no lo conocían por la experiencia de la antigua unión soviética, que estuvo durante mas de 10 años tratando de pacificar Afganistan sin conseguirlo?
Inicio de la invasión el 5 de diciembre de 1978. A principio de 1989, se retiraron los últimos soldados del ejército rojo.
Por que precedentes de que no es un conflicto fácil existen.
Y si vemos el tiempo que llevan las fuerzas de la OTAN:
En diciembre de 2001, el Consejo de Seguridad de Naciones Unidas autorizó la creación de una fuerza compuesta por tropas de la Organización del Tratado del Atlántico Norte (OTAN), que asistió al gobierno del Presidente Hamid Karzai a establecer la dirección de autoridad de la nación.
En la actualidad ni los esfuerzos de la OTAN ni las tímidas acciones del gobierno de Karzai han conseguido estabilizar el país, que se encuentra inmerso desde el comienzo de la invasión por parte de la coalición militar liderada por los Estados Unidos en una situación de guerra constante.
Las crisis económicas se inventan para tener más esclavos, en especial soldados...
La OTAN está bombardeando barrios enteros de gente inocente.
No debemos participar en esto.
_" No hay camino para la paz, la paz es el camino"... (Mahatma Gandhi)
Zapatero NO manda soldados a la guerra, los manda a pacificar Afganistán. Si es que no os lavan el cerebro bien, los del Ministerio de Propaganda son unos incompetentes.
eso, los impuestos para la guerra, la iglesia, los bancos y los cargos amiguetes con sus limusinas.
y esa es la sociedad que vive en paz, porque claro, si los que sostenemos esto nos negamos u oponemos, entonces viene la imposición por la fuerza con abusos aún mayores.
Hipocresía ciento por ciento. Con este derroche económico y humano (recordemos a los soldados españoles) se olvidan de los "olvidados" más afectados por la crisis de España en pos de "ayudar" presuntamente al pueblo afgano cuando en realidad lo que hacemos en ese país con nuestra aportación (por muy humanitaria que sea) es seguir sosteniendo una guerra tras la que se esconde el gran negocio de la heroína que controlan las grandes corporaciones multinacionales. En vez de mandar más soldados o gastarse más dinero en este negocio disfrazado de guerra que se ha cobrado la vida de miles de personas, el gobierno español debería ser valiente y apostar para que la verdad de esta sinrazón sea tratada desde la raíz. Esto no es ayudar. Esto es como querer tratar de decir que somos estupendos y muy humanitarios. Con acciones como esta en realidad somos también unos criminales y autores directos o indirectos (me da igual) de la barbarie de Afganistán.
¿Donde están todos aquellos que hicieron del "No a la guerra" su firma? Y no me refiero solo a los actores, cantantes etc...
Al final va a tener razón el tito Fede cuando en la radio episcopal decía que España merece un gobierno que no le mienta, pero claro era el Fede el decía mentiras, el gobierno no
Que no es guerra, que es misión de paz para llevar el progreso a nuestros amigos los talibanes, nuestros soldados van a allí a responder con flores a las agresiones con lanzagranadas.
Alemania también va a mandar más soldados a Afganistán, la ONU lo ha decidido. España no tiene mucho que rascar o decidir, acatar y callar. No es una decisión unilateral del gobierno español.
Lo que sea con tal de comerle bien la polla al obama, eso si zp luego limpiate los chorretones de la boca antes de salir a la tele a decir lo socialista que eres.
No se como no les da vergüenza decir estas cosas de ZP ¿Cómo puede el hombre contradecir un pedido de nuestro nuevo y flamante premio novel de la paz???
Si, que he dicho novel de la paz!!!……el que habla de justicia, amor y esas cosas bonitas…..
Zapatero, te quedan dos días de picias. Primero quieres censurar internet. Y ahora quieres guerra. ¿Qué coños os pasa a los presidentes de Gobierno que siempre quereis armas y guerras?. Azanar a la puta calle y tú detrás. Aquí mandamos los votantes, a ver si os enterais, políticos de mierda.
Comentarios
La guerra es la paz
#1 La libertad es la esclavitud. La ignorancia es la fuerza. http://es.wikipedia.org/wiki/1984_%28novela%29
Zapatero, el presidente español que más soldados ha enviado a la guerra. Y pensar que son los pacifistas los que le votaron.
Y luego dice que con la violencia no se soluciona nada, cuanta hipocresia.
#2 Basicamente demuestra que hay que buscar otra opcion que no sea PPSOE.
#2 Esa afirmación es bastante discutible (aunque yo esté en contra de enviar soldados a la 'guerra').
#4 yo creo que en global sí, date cuenta que Zapatero lleva dos legislaturas y Aznar solo mando soldados en su ultima legislatura (excluyendo los balcanes que era herencia de Gonzalez)
#5 Pero Irak y Afganistan no son herencia de Aznar....
#6 no digo que no, pero lo que dejo ya Gonzalez, si que eran misiones de paz (aunque previamente si que fue parte activa, tanto en Yugoslavia como en la guerra de Ira 1.0 con bombardeos españoles incluidos)
#5 Si, eso nos dice la lógica. Pero una afirmación como esta deberia llevar ciertos "matices", de lo contrario se pueden sacar conclusiones que para nada se corresponden con la realidad.
Como que Zapatero, en parte, se haya tenido que comer el marrón de la política guerrillera del antiguo ejecutivo. La afirmación de #2, soltada tal cual, da a entender que Zapatero ha sido el presidente español más "pro-guerra" que hemos tenido, cuando la realidad no se corresponde con tal afirmación.
En la novela de Orwell "1984", uno de los elementos omnipresentes del estado es que siempre hay un enemigo con el que se está en guerra... ¿casualidad?
Qué más da si fue Aznar el que hizo aquello o si fue Zapatero el que hace esto... La realidad es que nuestras tropas siguen en una guerra planeada y salvaje.
#9 Hombre, 'no más da'. Si todos los países sacaran sus tropas ahora de Afganistan lo que hay ahora sería un juego de niños. Y quien puso las tropas fue Aznar.
España es un país serio y no puede un día poner tropas y otro sacarlo, salvo motivos muy poderosos, porque España no es un país aislado y autarquico que no depende de los demás.
España es una de las economías fuertes del mundo (al margen de la demagogia, la propaganda y que las cosas vayan bien o mal en este momento) y tiene una serie de responsabilidades que debe asumir. Por la misma regla de tres que pedís que España sacara unilateralmente sus tropas ¿que os parecería que Alemania hubiese retirado su aportación, unilateralmente, a los fondos de cohesión que van para España?
Me parece que hay un consenso generalizado que hay que sacar a las tropas de Afganistán, pero la manera debe ser planificada entre todos los países que están metidos ahí. Y repito, quien puso las tropas fue Aznar, sino igual ahora no habrían soldados. Pero una vez con tropas los presidentes venideros tienen que apechugar (Zapatero y Obama, sin ir más lejos).
La misión está clara, es pacificar aquella zona y que se convierta en un país estable. Parece evidente que no es lo que está sucediendo, así que las cosas van mal, pero a mi me parece más evidente aún que si se van todos las cosas irán a peor (por no decir que si el tema es exclusivamente la crisis, muchos países han salido de crisis invirtiendo en ejércitos, así que desde el punto de vista estrictamente económico (no moral, por supuesto) igual no es mala idea).
Y lo siento, la noticia me parece muy amarillista. Ya se ha puesto de moda cuando alguna política no nos gusta poner Zapatero en plena crisis gasta en 'x', sustituyase 'x' por lo que no nos gusta.
#17 Una duda, ¿Esto no lo conocían por la experiencia de la antigua unión soviética, que estuvo durante mas de 10 años tratando de pacificar Afganistan sin conseguirlo?
Inicio de la invasión el 5 de diciembre de 1978. A principio de 1989, se retiraron los últimos soldados del ejército rojo.
http://es.wikipedia.org/wiki/Invasi%C3%B3n_sovi%C3%A9tica_de_Afganist%C3%A1n
Por que precedentes de que no es un conflicto fácil existen.
Y si vemos el tiempo que llevan las fuerzas de la OTAN:
En diciembre de 2001, el Consejo de Seguridad de Naciones Unidas autorizó la creación de una fuerza compuesta por tropas de la Organización del Tratado del Atlántico Norte (OTAN), que asistió al gobierno del Presidente Hamid Karzai a establecer la dirección de autoridad de la nación.
En la actualidad ni los esfuerzos de la OTAN ni las tímidas acciones del gobierno de Karzai han conseguido estabilizar el país, que se encuentra inmerso desde el comienzo de la invasión por parte de la coalición militar liderada por los Estados Unidos en una situación de guerra constante.
http://es.wikipedia.org/wiki/Afganistan
Pues van por el mismo camino que las fuerzas de la antigua URSS.
#17 España es un país serio y no puede un día poner tropas y otro sacarlo
¿No es eso lo que hizo ZP nada más llegar al gobierno, retirando tropas de Irak y dejando al resto de aliados con el culo al aire?
Las crisis económicas se inventan para tener más esclavos, en especial soldados...
La OTAN está bombardeando barrios enteros de gente inocente.
No debemos participar en esto.
_" No hay camino para la paz, la paz es el camino"... (Mahatma Gandhi)
Zapatero NO manda soldados a la guerra, los manda a pacificar Afganistán. Si es que no os lavan el cerebro bien, los del Ministerio de Propaganda son unos incompetentes.
eso, los impuestos para la guerra, la iglesia, los bancos y los cargos amiguetes con sus limusinas.
y esa es la sociedad que vive en paz, porque claro, si los que sostenemos esto nos negamos u oponemos, entonces viene la imposición por la fuerza con abusos aún mayores.
pero....no será para siempre.
Hipocresía ciento por ciento. Con este derroche económico y humano (recordemos a los soldados españoles) se olvidan de los "olvidados" más afectados por la crisis de España en pos de "ayudar" presuntamente al pueblo afgano cuando en realidad lo que hacemos en ese país con nuestra aportación (por muy humanitaria que sea) es seguir sosteniendo una guerra tras la que se esconde el gran negocio de la heroína que controlan las grandes corporaciones multinacionales. En vez de mandar más soldados o gastarse más dinero en este negocio disfrazado de guerra que se ha cobrado la vida de miles de personas, el gobierno español debería ser valiente y apostar para que la verdad de esta sinrazón sea tratada desde la raíz. Esto no es ayudar. Esto es como querer tratar de decir que somos estupendos y muy humanitarios. Con acciones como esta en realidad somos también unos criminales y autores directos o indirectos (me da igual) de la barbarie de Afganistán.
¿Donde están todos aquellos que hicieron del "No a la guerra" su firma? Y no me refiero solo a los actores, cantantes etc...
Al final va a tener razón el tito Fede cuando en la radio episcopal decía que España merece un gobierno que no le mienta, pero claro era el Fede el decía mentiras, el gobierno no
Que no es guerra, que es misión de paz para llevar el progreso a nuestros amigos los talibanes, nuestros soldados van a allí a responder con flores a las agresiones con lanzagranadas.
Si vis pacem, para bellum.
#13 Si quieres la paz, prepárate para la paz
(Gandhi)
#15 No hay camino para la paz, la paz es el camino.
Ojo por ojo y todo el mundo acabará ciego.
Alemania también va a mandar más soldados a Afganistán, la ONU lo ha decidido. España no tiene mucho que rascar o decidir, acatar y callar. No es una decisión unilateral del gobierno español.
#27 Claro, hombre, como cuando González mandó las tropas a Irak. Si está todo muy clarito.
Lo que sea con tal de comerle bien la polla al obama, eso si zp luego limpiate los chorretones de la boca antes de salir a la tele a decir lo socialista que eres.
Puto pp puto psoe.
Somos idiotas:
González-tropas a Bosnia.
Aznar-tropas a Irak.
ZP- tropas (y más, y más) a Afghanistán, Líbano, Kosovo.
Enlazo con el blog de Ego-crata que habla con el aumento de tropas en Afganistan.
http://www.lorem-ipsum.es/blogs/materiasgrises/2009/12/afganistan.html
Como deja explicado, Afganistan es una mierda y no tiene solución buena.
#19 Efectivamente. Hay errores que no tienen solución. Y Afganistan e Irak son dos de ellos.
No se como no les da vergüenza decir estas cosas de ZP ¿Cómo puede el hombre contradecir un pedido de nuestro nuevo y flamante premio novel de la paz???
Si, que he dicho novel de la paz!!!……el que habla de justicia, amor y esas cosas bonitas…..
Es lógico, hay que luchar contra la crisis.
El título no es correcto. El gasto en defensa de España para 2010 será inferior al de 2009 que a su vez fue inferior al de 2008.
Sinceramente, no entiendo qué hacemos en un país que no desea ser ayudado al lado de uno de los ejercitos más odiados del mundo.
Zapatero, te quedan dos días de picias. Primero quieres censurar internet. Y ahora quieres guerra. ¿Qué coños os pasa a los presidentes de Gobierno que siempre quereis armas y guerras?. Azanar a la puta calle y tú detrás. Aquí mandamos los votantes, a ver si os enterais, políticos de mierda.
#36 ¿Que manda quién? ¿Los votantes? ¿No creerás en serio que esto es una democracia, verdad? Hay que ver la ingenuidad que aún conservan algunos.
¿Dónde está los actores y la gente manifestándose contra la guerra? Ah nada, que el que gobierna no es el PP...
Zapatero genocida, asesino de afganos.