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#5:
Todos los que dicen que no tenemos una democracia son unos lerdos, tanto el autor del artículo como los del 15-M y demás. Da igual todo lo que propongáis, como cambiéis la circunscripciones, el sistema de reparto de escaños, las autonómicas, el senado, etc. Da exactamente igual, cualquier sistema electoral que diseñéis se va a enfrentar al españolito de la barra del bar y a la maruja de la pelu, que va a votar a quien le dé la puñetera gana sin leer ni un programa electoral.
#1:
No sólo las cloacas huelen a mierda, sino también todos los partidos políticos, sindicatos que también están corruptos y digo esto, porque en España lo que necesitamos es una refundación total tanto de partidos como de sindicatos que son unos vendidos o se venden al mejor postor todo esto me da asco y a la vez pena de la imagen que damos, al exterior, con todos los días con nuevos casos de corrupción, que incluyo a la casa real, porque España en su conjunto no es eso.
#8:
#1 Mientras no tengamos una sociedad que participe y se involucre dudo mucho que tengamos solución y salvo una minoritaria y honrosa parte la mayoría sigue esperando que la tormenta no le afecte o que sean otros los que les saquen "las castañas del fuego" por lo tanto creo que todavía nos queda, cierto que parece que cada día mas gente toma conciencia y esto es bueno
Comentarios
Todos los que dicen que no tenemos una democracia son unos lerdos, tanto el autor del artículo como los del 15-M y demás. Da igual todo lo que propongáis, como cambiéis la circunscripciones, el sistema de reparto de escaños, las autonómicas, el senado, etc. Da exactamente igual, cualquier sistema electoral que diseñéis se va a enfrentar al españolito de la barra del bar y a la maruja de la pelu, que va a votar a quien le dé la puñetera gana sin leer ni un programa electoral.
No sólo las cloacas huelen a mierda, sino también todos los partidos políticos, sindicatos que también están corruptos y digo esto, porque en España lo que necesitamos es una refundación total tanto de partidos como de sindicatos que son unos vendidos o se venden al mejor postor todo esto me da asco y a la vez pena de la imagen que damos, al exterior, con todos los días con nuevos casos de corrupción, que incluyo a la casa real, porque España en su conjunto no es eso.
#1 Olvídate de la imagen. El problema real es que por todo lo que indicas, hay familias sin piso, 6 millones de parados y una perspectiva funesta para los próximos 10-20 años (57% de paro juvenil).
#1 Mientras no tengamos una sociedad que participe y se involucre dudo mucho que tengamos solución y salvo una minoritaria y honrosa parte la mayoría sigue esperando que la tormenta no le afecte o que sean otros los que les saquen "las castañas del fuego" por lo tanto creo que todavía nos queda, cierto que parece que cada día mas gente toma conciencia y esto es bueno
Otra buena explicación de por qué no vivimos en una democracia:
#3 Este también lo explica bien
#0 Cuando la democracia se vuelve un espejismo.. las cloacas del estado tienen un olor a putrefacto
A mi me gusta más así: Cuando las cloacas del estado tienen un olor a putrefacto; la democracia se vuelve un espejismo..
#11 Tanto monta, huele igual
No vivimos en democracia porque el sistema político se basa en un sistema monetario que lo corrompe todo. No tenemos una democracia porque los pocos que alcanzan a ver los problemas de este sistema no alcanzan a identificar la auténtica causa y se dedican a proponer medidas que no son mas que reformas, parches, tiritas y medias tintas que no confrontan la causa. No vivimos en democracia porque la mayoría de la población se traga 4 horas de lobotomización televisiva diaria en la que inculcan a fuego el consumismo y nunca explican que la causa de los problemas es el sistema monetario. No vivimos ni viviremos en una democracia mientras no entendamos que la única democracia real posible es la elección de las ideas por si mismas sin la distorsión de ningún tipo de intereses y eso no se puede llevar a cabo bajo un sistema monetario con la aberrante distorsión que el dinero provoca.
Como los de euronews.com se enteren de lo que hace euronews.es les va a durar poco el chiringuito
Quien quiera visitar las cloacas del estado que vaya a ver a los polis cutres que pasan informes a Pedro J y que según el ministro no existen.
Titular que perfectamente podría ser la letra de una canción punk...
Lo triste no es que no haya democracia en España. A ver si empezamos a darnos cuenta de que el expolio que se está haciendo ahora mismo al país no se hace bajo una dictadura militar, ni bajo una monarquía absoluta. Se está haciendo con el consentimiento del pueblo con el que muchos se llenan la boca diciendo el pueblo esto, el pueblo lo otro.
Lo triste es que ese mismo pueblo durante los últimos años a tenido acceso a una educación y en muchos casos la ha tirado por la borda, porque sino no se entiende lo que está pasando.
Lo triste es que por mucho que se diga que ahora la gente busca más libertad y un sistema más justo, el sistema que tenemos lleva más de 30 años y la gran masa ha empezado a moverse ahora porque han visto como bajaba su poder adquisitivo no por cambios en sus libertades.
A qué se refiere con esta parte? alguien conoce esta noticia?
Cuando la Fiscalía amedrenta a ‘tuiteros’ acusándoles de enaltecer el terrorismo, por algo tan subversivo como citar a un poeta como Mario Benedetti, nada más subversivo que un poeta para una dictadura, recordemos a Miguel Hernández, y con este recuerdo acabo ya, porque las cloacas del estado tienen un olor a putrefacto, nauseabundo y “dictatorial” que no me dejan continuar.
#13 Aqui tienes más datos: http://www.publico.es/espana/448622/la-fiscalia-amedrenta-a-tuiteros-acusandoles-de-enaltecer-el-terrorismo
#25 Y la realidad es lo que he dicho. Supongo que lo reconoces y no tiene sentido justificar una clara falla democrática con esos argumentos.
Ok, es que me daba pereza extenderme, lo que planteas es una democracia idílica en la que todo funcione como debería .. pero eso choca con la realidad porque no es así en ningún sitio. Bajo tus mismos supuestos donde todo funcione como debería y todos fuésemos ciudadanos ejemplares formados y respetuosos con los otros funcionaría cualquier sistema de gobierno (anarquismo, comunismo ...).
Con los derechos humanos pasa algo parecido, solo se pueden cumplir plenamente en una sociedad utópica.
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#26 Ok, es que me daba pereza extenderme, lo que planteas es una democracia idílica
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No. Sino se cumple ni los apartados más sagrados de nuestra "sacrosanta" constitución como están siendo violados apaga y vamonos. Y recuerdo que hay disuelto reuniones en bancos en el parque del retiro con la inconstitucional excusa que eran ilegales por no estar comunicadas y si les parecían mal que fueran al juzgado a presentar denuncia y cosillas así
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Bajo tus mismos supuestos donde todo funcione como debería y todos fuésemos ciudadanos ejemplares
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NO. En absoluto. Por eso la separación de poderes si fuera como tu dices que digo no haría falta. NO se trata que no se violen las cosas (reglas, leyes o simplemente se comentan ilegalidades) por parte de alguien se trata que no se haga la vista gorda por sistema según quien sea el delincuente (que es lo que está ocurriendo) En algunas se saltan pero al menos ...
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Bajo tus mismos supuestos donde todo funcione como debería y todos fuésemos ciudadanos ejemplares
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Vuelvo a comentar porque me ha sorprendido mucho el argumento y como se ha dicho tan tranquilamente. Efectivamente tenemos un tribunal constitucional porque a veces se pueden hacer leyes en contra de la constitución ¿qué haya a veces leyes legisladas en contra de la constitución quiere decir que si no hubiera tribunal constitucional y cada cual legislara como quisiera sin problemas igual estaríamos en una democracia?
¿si alguien ha metido papeletas o ha manipulados resultados electorales (se ha hecho alguna que otra vez puesto que se ha pillado) implica que si no hubiera control alguno y los interventores decidieran los resultados igual estariamos en una democracia?
Evidenemente una cosa es que haya violaciones de derechos humanos y constitucionales y demás y haya organismos e instituciones y cuerpos especializados por ir intentando repararlos unos controlados por otros y así. Y otra cosa es que se haga la vista gorda y se legisle para eludir los controles o el acceso a la justicia o se controlen los medios de información o se elimine la separación de poderes o... O las cosas que están sucediendo.
Estábamos hacia una transición hacia una democracia y ahora estamos en transición hacia la dictadura perdienco derechos y controles democráticos. NO no hay ahora democracia y lo que mantiene un poco las cosas es internet. Pero se va hacia atrás a grandes pasos
Una cosa es que haya algún delito juzgado injustamente. UNa cosa es que en una urna se hayan manipuado resultados, una cosa es que ... Etc
Y no se cumpan derechos humanos o la constitución en casos aislados
Y otra es que se legisle para eludirlos. No que vote un grupo de gente engañado sino que a la mayoría de la población se le intente engañar y mentir desde los medios controlados para que todos voten engañados o la mayoría. Tal mayoría suficiente como para ser la que otorgue poder a un gobierno
Ese es el matiz pero es una linea clara
El que alguien razone que si Hay un país en donde los hombres pueden violar impunemente a las mujeres con la protección de todas las instituciones se le llame dictavioladura (por ejemplo) y se diga que España no lo es porque hay leyes que las protegen y se considera un delito. Y alguien suelte que españa continuaría no siendo una dictavioladura si se dejaran de proteger porque con las leyes y la protección actual hay casos y como que ¡tanto da!
Pues es una argumentación que me escandaliza notablemente y alucino con ella y es la que se me ha dado como argumento para defender la tendencia que ha cogido España hacia lo que está yendo. Lo cual es bastante repulsivo... Diría yo. En la actual agresión a las garantías democráticas un Estado de excepción por policías muertos y censura férrea en internet y esto desde luego ya tiene todos los aprobados de dictadura aunque se haga alguna votación o elecciones generales ¿para qué en esa situación sino por pura imagen? en fin
La mugre acumulada de toda la corrupción que practican y de todos los asesinatos que cometen les llegará a la altura de la cintura y todos los satramas y los políticos alzarán la cabeza y gritarán: "¡sálvanos!"...yo miraré hacia abajo y susurraré "no".
Los esclavos viven peor, los miserables, y los que por cobardía aguantan todas las injusticias del mundo. Pero revelarse contra esa injusticia tambien se paga muy caro. (Curro Jimenez, Capitulo 1)
Rajoy y Rubalcaba son expertos en cloacas.
EDITViva la memocracia capitalista!
Aqui huele a mierda por que la justicia es una mierda, si al que robara algo le cortasen las manos verias como no volvia a robar. Esta claro que eso no se puede hacer, pero deberia existir un mecanismo que si robas 2 tienes que devolver 4. Es la misma historia de siempre, aqui sale barato o rentable robar.
Quieta Talibán ...
#9
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Todos los que dicen que no tenemos una democracia son unos lerdos, tanto el autor del artículo como los del 15-M y demás.
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Para haber democracia el voto además de secreto ha de ser libre y para eso es imprescindible que se respeten los derechos humanos de forma que la información sea veraz (y no se vote engañado), haya libertad de manifestación, expresión, reunión y asociación, por otra parte la independencia de poderes ha de funcionar bien (e incluyo al económico puesto que lo puede corromper todo). Sino hay un estado de derecho respetando los derechos humanos, no hay democracia puesto que los votos no son libres (han de ser secretos, y carecer de amenazas, engaño, coacción y dolo) e igualdad ante las leyes
En la actualidad, tales derechos reconocidos específicamente en nuestra constitución los necesarioas para que que las votaciones sean democráticas (el resto esta indica que es la norma con la que ha de ser interpretada y también que aunque no los cite explíticamente tienen el mismo rango que la misma como parte de la misma) Están siendo violados y no son respetados. ha habido eliminación de la capacidad judicial y de su independencia en buena medida para evitar tener problemas en las acciones de corrupción, información para la propia propaganda, atribuirse poderes judiciales (como çla ley SINDE) para ir metiendo mano y favorecer ciertos poderes, etc (con el beneplácito de unos cuantos partidos relevantes). Y este gobierno actual ha aprovechado la situación para irse cargando el estado de derecho sin necesidad de hacer un golpe de estado rápido para evitar reacciones sino con acciones lentas de meses sabiendo que las reacciones son aún más lentas y no tendrá problemas pero está haciendo exactamente lo mismo aunque más lento y con tranquilidad y se hizo uso de la doctrina de shock además del engaño gracias a la presencia de la crisis económica
NO hay democracia porque no hay estado de derecho fundado en el respeto de los derechos humanos necesario para que lo haya y las elecciones NO SON LIBRES aunque no haya amenazas directas, no lo son
#15 La democracia es bastante anterior al invento de los derechos humanos.
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#20 #15 La democracia es bastante anterior al invento de los derechos humanos.
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Antes de soltar nada mira lo que era lo que Aristóteles denominó "demagogia" como sistema de gobierno y como una perversión de la democracia...
Y la compra-venta también pero mira las razones objetivas para que se declare nulo un contrato en el derecho civil y el mercantil. Hombre
No es la misma cosa esas democracias (en alguna el meter la mano en la "caja" después de la fiscaliación pública obligatoria se pagaba con la vida) que una actual fundamentada en un estado de derecho basado en el respeto de los derechos humanos y separación de poderes.
Me parece que muchas cosas de por ahí no las llamarías democrácias sino dictaduras
Y la realidad es lo que he dicho. Supongo que lo reconoces y no tiene sentido justificar una clara falla democrática con esos argumentos.