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#10:
La deflacción es, con diferencia, lo más devastador que le puede pasar a una economía. Porque lo que subyace tras de ella es una alarmante falta de demanda y de actividad. El consumo cae por la esperanza de que las cosas estén más baratas, como ya han apuntado. Pero es que además, la inversión se hunde al mismo ritmo porque las empresas no pueden hacer planes consistentes si no saben a qué precios pueden vender. Como la demanda depende de estas dos patas, y ambas están deprimidas, el efecto es devastador. Puede que compres el iPod más barato, o un coche. Pero para que esto haya sido así, se habrán destruído miles de puestos de trabajo, dado que los inventarios se habrán acumulado sin poderse vender.
#7:
A ver, que la economía no son iPods y juguetes de consumo y capricho donde no importa que bajen de precio en meses. La compra de bienes que requieren endedudamiento se reconsidera mucho en casos donde sabes que el precio está en bajada porque la diferencia financiera es muy alta.
Si quieren un ejemplo de eso que se vaya a Japón que lleva en deflación 10 años y está muy muy muy jodido.
Este artículo es una parida.
#3, de eso nada, en deflación recorto producción porque los stock son una perdida de dinero y aplazo inversiones y no tengo prisa por ir al mercado con nuevos productos porque la gente espera a luego para comprar.
A ver si crees que si los precios bajan de modo continuo el sueldo se queda o va subiendo mientras...
Si quieren un ejemplo de eso que se vaya a Japón que lleva en deflación 10 años y está muy muy muy jodido.
Este artículo es una parida.
#3, de eso nada, en deflación recorto producción porque los stock son una perdida de dinero y aplazo inversiones y no tengo prisa por ir al mercado con nuevos productos porque la gente espera a luego para comprar.
A ver si crees que si los precios bajan de modo continuo el sueldo se queda o va subiendo mientras...
#13:
La mayor parida que dice el artículo para mi es esta:
"un periodo de deflación mantenida puede que sea lo que las economías endeudadas"
Veamos. Yo me compro algo que vale 100 para amortizarlo a 20 años. Suponemos tipo de interés fijo.
a) Hay una inflación del 5%, al primer año mi he amortizado un 5% del bien, pero además la deuda aplicando el IPC resulta que a valor de ese instante ha perdido otro 5% de valor. Tengo un bien que aún vale 95, pero mi deuda es de (aprox) 90. Mi deuda decrece con el tiempo por el efecto de la inflación.
b) Hay una deflación del 5%, al primer año mi he amortizado un 5% del bien, pero además la deuda aplicando el IPC resulta que a valor de ese instante se ha incrementado otro 5% (-5%). Tengo un bien que vale 95, pero mi deudas de 99 (95 + 5% al aplicar el efecto del IPC negativo), Mi deuda crece con el tiempo por el efecto de la deflación.
Evidentemente, la inflación suele ser más preocupante, porque es más posible que sea alta en términos absolutos, es fácil una inflación del 10% o 15% en una crisis, una deflación del 15% es impensable y no se ha dado. Pero no es mejor la deflación que la inflación, y mucho menos en términos de deuda.
"un periodo de deflación mantenida puede que sea lo que las economías endeudadas"
Veamos. Yo me compro algo que vale 100 para amortizarlo a 20 años. Suponemos tipo de interés fijo.
a) Hay una inflación del 5%, al primer año mi he amortizado un 5% del bien, pero además la deuda aplicando el IPC resulta que a valor de ese instante ha perdido otro 5% de valor. Tengo un bien que aún vale 95, pero mi deuda es de (aprox) 90. Mi deuda decrece con el tiempo por el efecto de la inflación.
b) Hay una deflación del 5%, al primer año mi he amortizado un 5% del bien, pero además la deuda aplicando el IPC resulta que a valor de ese instante se ha incrementado otro 5% (-5%). Tengo un bien que vale 95, pero mi deudas de 99 (95 + 5% al aplicar el efecto del IPC negativo), Mi deuda crece con el tiempo por el efecto de la deflación.
Evidentemente, la inflación suele ser más preocupante, porque es más posible que sea alta en términos absolutos, es fácil una inflación del 10% o 15% en una crisis, una deflación del 15% es impensable y no se ha dado. Pero no es mejor la deflación que la inflación, y mucho menos en términos de deuda.
Comentarios
La deflacción es, con diferencia, lo más devastador que le puede pasar a una economía. Porque lo que subyace tras de ella es una alarmante falta de demanda y de actividad. El consumo cae por la esperanza de que las cosas estén más baratas, como ya han apuntado. Pero es que además, la inversión se hunde al mismo ritmo porque las empresas no pueden hacer planes consistentes si no saben a qué precios pueden vender. Como la demanda depende de estas dos patas, y ambas están deprimidas, el efecto es devastador. Puede que compres el iPod más barato, o un coche. Pero para que esto haya sido así, se habrán destruído miles de puestos de trabajo, dado que los inventarios se habrán acumulado sin poderse vender.
La deflacción es un tema muy serio, compararla con la evolución de la tecnología es mear fuera del tiesto. No tiene absolutamente nada que ver.
Me gustaría tener mas tiempo para explicarlo pero no lo tengo. En serio es comparar churras con meninas. #10 Apunta algunos efectos
#14, confundes las bajadas de precios por el incremento de eficacia asociado a la mejora procesos productivos de tecnología con la deflación por bajada de los costes de producción asociados a las materias primas y la mano de obra.
Y confundes un PC con una casa... la lista de diferencias es notable.
#17 Los dos son artículos de consumo.
#17 Creo que no me he expresado bien o que no me has entendido. Precisamente quería decir lo que tu has explicado. Un ipod viene a costar parecido lo que la anterior generación, que sea mas avanzado es otra cosa, pero en definitiva no bajan de precio. Aumentan prestaciones para segir enganchando nuevos clientes y que los viejos vuelvan a comprar. Nada que ver con lo que supone la deflación en la economía.
#20 No tengo ni idea y que conste que si pregunto es porque realmente no lo entiendo.
Los ordenadores sí han bajado (hoy en día un portátil medio cuesta la mitad que hace 4 años, (por experiencia) sin contar la inflacción. Las televisiones han bajado también.
Y se venden. Vale que existe la obsolescencia (programada y percibida) en estos casos, pero se venden. Realmente no entiendo por qué con otros bienes no va a ser bueno que bajen los precios. O en qué se diferencia que bajen por una cosa u por otra.
Si el pan baja cada día, yo no voy a esperar a mañana a comprarlo (o la leche, o los alimentos en general, que son una parte importante de la inflacción).
Dicho de otra manera, ¿qué productos sería perjudicial que bajaran?
EL problema, como bien apunta #10 es que una situación de deflación no es que simplemente bajan los precios de las cosas, sino que el sistema económico esta tan hecho polvo que, como efecto colateral, bajan los precios.
Es decir, la alegría que tengas porque bajan los precio no será nada al lado de la pena tan grande de estar en el paro tú y la mayoría de tus familiares y amigos, a la par de sin dinero para poder comprar eso que ves que baja de precio.
Se tiene miedo a la deflación, sobre todo, porque mientras que se conocen bien las técnicas para luchar contra la inflación, contra la deflación no se sabe como es mejor actuar.
La mayor parida que dice el artículo para mi es esta:
"un periodo de deflación mantenida puede que sea lo que las economías endeudadas"
Veamos. Yo me compro algo que vale 100 para amortizarlo a 20 años. Suponemos tipo de interés fijo.
a) Hay una inflación del 5%, al primer año mi he amortizado un 5% del bien, pero además la deuda aplicando el IPC resulta que a valor de ese instante ha perdido otro 5% de valor. Tengo un bien que aún vale 95, pero mi deuda es de (aprox) 90. Mi deuda decrece con el tiempo por el efecto de la inflación.
b) Hay una deflación del 5%, al primer año mi he amortizado un 5% del bien, pero además la deuda aplicando el IPC resulta que a valor de ese instante se ha incrementado otro 5% (-5%). Tengo un bien que vale 95, pero mi deudas de 99 (95 + 5% al aplicar el efecto del IPC negativo), Mi deuda crece con el tiempo por el efecto de la deflación.
Evidentemente, la inflación suele ser más preocupante, porque es más posible que sea alta en términos absolutos, es fácil una inflación del 10% o 15% en una crisis, una deflación del 15% es impensable y no se ha dado. Pero no es mejor la deflación que la inflación, y mucho menos en términos de deuda.
Esto me he cansado de decirlo. Cuando los precios suben, encima sale gente con su pretendido IPC real, que sube mucho más que el oficial y nos demuestra que malo es todo.
Y cuando baja (y el IPC real baja aún mucho más) resulta que es malo. Pues no señor. Para un parado o un mileurista no hay nada mejor que la deflación.
Si se produce deflacción, así contado rápido: no hay consumo, no se vende, luego las empresas entran en crisis = más despidos....GENIAL LA DEFLACCIÓN!!
#3 ...si quieres dejar de ser parado...lo mejor es que se creen puestos de trabajo = más consumo.
#4 ¿Porque hay menos consumo?
#5, porque no compro nada que no sea de uso inmediato.
A ver, que la economía no son iPods y juguetes de consumo y capricho donde no importa que bajen de precio en meses. La compra de bienes que requieren endedudamiento se reconsidera mucho en casos donde sabes que el precio está en bajada porque la diferencia financiera es muy alta.
Si quieren un ejemplo de eso que se vaya a Japón que lleva en deflación 10 años y está muy muy muy jodido.
Este artículo es una parida.
#3, de eso nada, en deflación recorto producción porque los stock son una perdida de dinero y aplazo inversiones y no tengo prisa por ir al mercado con nuevos productos porque la gente espera a luego para comprar.
A ver si crees que si los precios bajan de modo continuo el sueldo se queda o va subiendo mientras...
#7 Los stock con inflación o con deflación siempre son una pérdida de dinero. Justamente por eso la técnica más avanzada de produccion se llama just-in-time
Por otro lado el hecho de que haya deflacion en una economía con un elevado índice de endeudamiento como la nuestra garantiza unos bajos tipos de interés y por tanto un líquido disponible mucho mayor que con inflación.
Conste que yo no soy experto, pero en mi caso la deflación ha reactivado el consumo.
Toda la vida esperando que bajen los precios y cuando bajan, nos dicen que es malissssimo....
Los medios de comunicacion haran que odies al oprimido.....
Al que ponga otra vez deflacCCión lo forro a negativos...
http://buscon.rae.es/draeI/SrvltConsulta?TIPO_BUS=3&LEMA=deflaccion
A largo plazo sí, a corto con la mierda de sueldos que tenemos y las subidas de luz e impuestos más vale que el resto de precios más o menos bajen o se mantengan, por que sino nos empobreceremos irremisiblemente.
La deflacción =/= parálisis económica.
Lo que ocurre es que no se tiene una experiencia práctica de deflacción en la era moderna. (salvo Japón, que no es un país equivalente a nosotros en nada...) Posiblemente la deflacción purge la economía de especuladores y vuelva a centrar la economía en lo real, en los bienes tangibles y asumibles y no en las burbujas y la especulación.
En realidad no sé sabe casi nada de lo que pùede pasar en los futuribles económicos estos.
Para los hipotecados la deflación es muy perjudicial, si pagas una hipoteca de 500 euros y tienes un sueldo de 1000, el año que viene tendrás que seguir pagando 500 euros pero el sueldo será de 950. En pocos años te quedas en la calle.
Artículo original, en inglés: http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601039&sid=a_IZywsbozWg
#23 Bueno, pero es que el sistema ya está hecho polvo. Se ha ido al guano la industria nacional, tenemos parados suficientes para colonizar Marte y falta por enterrar el muerto de las inmobiliarias, que ya empieza a oler. Yo, como consumidor, nunca he dejado de comprar barato, pero considero que un reajuste de los precios es necesario para que la gente siga consumiendo.
Si se produce deflación la economía se realentiza, y la economía se comporta como una bici, si se mueve no te caes pero como se pare te escojoncias
Que se lo digan a los de Japón que no levantan cabeza y cada día tienen menos industria.
Una deflación muy prolongada seguramente es negativa, pero si dura un perido corto de tiempo, hasta que los precios hayan bajado lo suficiente para que la gente desee comprar, no parece nada negativa.
¿Deflación? ¿Alguien ha visto caer el precio de los pisos?
Yo no veo el problema. En informática estamos acostumbrados a una deflacción importante y no se dejan de vender ordenadores. Hoy te compras un ordenador y dentro de seis meses sacan al mercado otro más potente, con lo que el tuyo ya vale la mitad. La gente compra ordenadores porque los necesita, no para especular con ellos. Con la vivienda debería ocurrir igual.
bueno, supongo que en caso de que un país se enrede en una espiral deflaccionaria, con caídas de precios y salarios, los productos importados que vengan de un país que mantenga una infracción normal pronto se harán imposibles de comprar. Otra cosa diferente será los productos nacionales.
En el fondo esta es una de esas situaciones de equilibrio, ni es bueno estar muchos meses seguidos en inflación ni lo es estar tampoco muchos meses seguidos en deflación, cuando los precios suben, los directivos de las compañías, los empresarios, etc., ganan más, que, por si nadie lo ha notado, es para lo que se monta una empresa, y cuando bajan, al ser los bienes más económicos, se da más poder adquisitivo a los clientes, permitiendo que estos puedan gastar más, o mejor, fomentando, no sólo la economía, además actuando de "selección natural" al poder escoger en los bienes de que empresas gastarse el dinero. Pero la avaricia de muchos de ellos y un sistema de control viciado hasta el extremo, motivo que las variaciones de precios durante muchos años, sólo fueran al alza, con pactos de precios, y cien mil triquiñuelas varias, y aquellos que deberían pensar en mantener la empresa a largo plazo, vieron toodo ese dinero, y se olvidaron de que el dinero es un ciclo, que la única manera de ganar mucho es que la gente tenga mucho que gastar, y con ese enorme error por filosofía, obligaron al mercado, a subir precios (muchas veces de forma artificial) y a no subir tanto los salarios, todo por ganar más, llegó un punto en que la gente que debían ser sus clientes, no tenían dinero para gastar, por su avaricia, y cerraron cuanto pudieron la mano del consumo, lo que ha motivado que los precios caigan como plomo, cuando los que cometieron esos errores de bulto y lo generaron todo vieron la que se avecinaba, empezaron a hacer toodo lo posible abaratar costes de donde fuera, con tal de seguir ganando las cifras astronómicas que ganaban, dejando a mucha gente en el paro, bajo la consigna "Ya les dará otro un salario para que se lo puedan gastar en mí" motivando una mayor caída del consumo, cuando este otro no apareció, alimentando de nuevo el ciclo, y en esas estamos.
la deflación es una respuesta inmunitaria del sistema economico a la crisis, a los precios inflados y a la falta de consumo.
Lo de Japón es un caso aparte porque es un pais con unos ragos culturales muy especiales. Con un paro menor del 5% durante 10 años siguió teniendo deflación, y es por la mentalidad nipona.
LA defalción en España sin duda motivará el consumo con respecto al año 2008, como ya se comienza a ver, lo que hará mover la economía y que vuelva a crecer.
Lo que pasa es que a la banca la deflación le cruje su spread y margenes y no pueden ni verlo, y la gran banca en España lo domina todo, por eso no paran de meternos el miedo en el cuerpo, para que la banca recupere lo antes posible su poderio de beneficios.
Sé, por intuición, por escucharlo, por leerlo y por muchas cosas que la deflación no es para nada buena.
Pero desde luego yo me he comprado un coche nuevo, y hasta me atreví en su día a mirar pisos para comprar (comprar no he comprado).
Por tanto no se que decir, puede que un poco de deflación "no venga mal", desde luego a mi no me ha venido mal.
Imagino que a las empresas les vendrá fatal y eso tarde o temprano nos afectará a todos...
#29 para que tú hayas podido beneficiarte de eso piensa cuántos puestos de trabajo han desaparecido por el camino.
Esto es pan para hoy y hambre para mañana.