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#3:
La culpa seguro que se la echamos ahora al presidente de la Comunidad de Madrid, al sistema de seguridad del embalse, al guarda del recinto o a un incluso señor que podría estar pasando por allí.
A todos, menos a las personas imprudentes.
A todos, menos a las personas imprudentes.
#21:
#20 No, esos señores que yo digo no tienen culpa de nada.
Si esas personas imprudentes se hubieran estado quitecitas en lugar de bañarse donde ponía expresamente "PROHIBIDO EL BAÑO", ahora estarían vivas.
Si un motorista se estampa por conducir a mayor velocidad de la que señala la vía, igualmente. ¿Por qué va a ser culpa de otro?
Este es un problema endémico de España y así nos va -> LA CULPA NUNCA ES NUESTRA.
Si esas personas imprudentes se hubieran estado quitecitas en lugar de bañarse donde ponía expresamente "PROHIBIDO EL BAÑO", ahora estarían vivas.
Si un motorista se estampa por conducir a mayor velocidad de la que señala la vía, igualmente. ¿Por qué va a ser culpa de otro?
Este es un problema endémico de España y así nos va -> LA CULPA NUNCA ES NUESTRA.
#10:
#5 Por motivos ambientales. El embalse de Valmayor está incluido en el Plan de Protección de Embalses y Zonas Húmedas de la Comunidad Autónoma de Madrid. El plan de ordenación de ese embalse prohíbe el baño:
7. Limitaciones y prohibiciones
Con carácter general, y sin perjuicio de las normas específicas establecidas por el Plan de Ordenación para cada una de las zonas de ordenación, se prohíben los siguientes usos y actuaciones:
[...]
h) La acampada libre y el baño.
http://www.madrid.org/wleg/servlet/Servidor?opcion=VerHtml&nmnorma=2071&cdestado=P
7. Limitaciones y prohibiciones
Con carácter general, y sin perjuicio de las normas específicas establecidas por el Plan de Ordenación para cada una de las zonas de ordenación, se prohíben los siguientes usos y actuaciones:
[...]
h) La acampada libre y el baño.
http://www.madrid.org/wleg/servlet/Servidor?opcion=VerHtml&nmnorma=2071&cdestado=P
#13:
#12 El baño se prohíbe por afectar a la calidad de las aguas (sobre todo por el uso de cremas y similares). En la Comunidad de Madrid no se prohíbe el baño en todos los embalses, el baño está prohibido (por motivos ambientales) en los que se considera que tienen una especial importancia ecológica y/o ambiental (El Atazar, El Villar, La Jarosa, Los Arroyos, Navacerrada, Pedrezuela, Picadas, Pinilla, Puentes Viejas, Riosequillo y Valmayor). Que te hayas bañado en pantanos, ríos y lagunas no quiere decir que no esté prohibido.
http://www.madrid.org/wleg/servlet/Servidor?opcion=VerHtml&nmnorma=373&cdestado=P
http://www.madrid.org/wleg/servlet/Servidor?opcion=VerHtml&nmnorma=373&cdestado=P
Comentarios
La culpa seguro que se la echamos ahora al presidente de la Comunidad de Madrid, al sistema de seguridad del embalse, al guarda del recinto o a un incluso señor que podría estar pasando por allí.
A todos, menos a las personas imprudentes.
#3 alguien tiene que velar por ellos no? y en última instancia la culpa la tienen esos señores que tu dices, como si un motorista se te estampa y tu te vas, si ese señor se muere la culpa es tuya, aunque el imprudente sea otro.
#20 No, esos señores que yo digo no tienen culpa de nada.
Si esas personas imprudentes se hubieran estado quitecitas en lugar de bañarse donde ponía expresamente "PROHIBIDO EL BAÑO", ahora estarían vivas.
Si un motorista se estampa por conducir a mayor velocidad de la que señala la vía, igualmente. ¿Por qué va a ser culpa de otro?
Este es un problema endémico de España y así nos va -> LA CULPA NUNCA ES NUESTRA.
#21 pues entonces que pongan un muro, ahhhh no que es más caro que un cartel, que si, que es culpa de los que no se pararon a mirar los millones de carteles que hay en el pantano pòniendo que nadar mata.
#22 Pero por qué cojones van a poner un muro???
Hay un cartel muy hermoso que pone "PROHIBIDO EL BAÑO". Si tú a ese cartel no le haces caso, hay dos opciones. O eres analfabeto o eres subnormal.
En cualquiera de los dos casos, la culpa es tuya y de nadie más.
#23 En noticia de El País dicen que no hay cartel:
"en los accesos al embalse de Valmayor el paseante no se encuentra con ningún cartel ni ninguna señal de prohibición que le recuerde que no debe entrar en el agua. Tan solo hay algunos carteles del Canal de Isabel II (gestor del embalse) que indican la zona permitida para practicar la pesca."
link en #18
Si no sabían nadar es el peor sitio para ponerse a aprender, ya que por lo que recuerdo hay mucho lodo y no se ve el fondo.
#23 has considerado la opción de no verlo?
#23 #28 También esta la opción de no tener otra alternativa barata en esa zona. Si no hay piscinas publicas a precio barato y tienes un pantano la gente va al pantano. No basta con prohibir una cosa, hay que dar una alternativa.
#31 Vamos a ver, ¿qué más da?
Es que, como si quiere hacer 50 grados a la sombra!!! Si no sabes nadar por qué carajo te metes???
#20 De hecho debería haber un vigilante por cada uno de los lagos que hay en Finlandia. No puede haber ni un charco del planeta Tierra sin vigilar, cojones, que la gente es estúpida y no sabe leer. Qué asco de organismos territoriales, la culpa es suya y nada más que suya.
#3 al final la culpa es de Arquimedes.
#3 La culpa seguro que se la echamos ahora al presidente de la Comunidad de Madrid, al sistema de seguridad del embalse, al guarda del recinto o a un incluso señor que podría estar pasando por allí.
Antes de tu comentario nadie lo ha hecho, y después tampoco hay muchos comentarios en esa linea.
Independientemente de quien tenga la culpa, pagar con la muerte una imprudencia siempre me parecerá injusto.
#33 Bueno, yo es que vengo del accidente de tren en Santiago.
Allí sí que le echamos la culpa hasta al Sumsum Corda, eh?
#12 El baño se prohíbe por afectar a la calidad de las aguas (sobre todo por el uso de cremas y similares). En la Comunidad de Madrid no se prohíbe el baño en todos los embalses, el baño está prohibido (por motivos ambientales) en los que se considera que tienen una especial importancia ecológica y/o ambiental (El Atazar, El Villar, La Jarosa, Los Arroyos, Navacerrada, Pedrezuela, Picadas, Pinilla, Puentes Viejas, Riosequillo y Valmayor). Que te hayas bañado en pantanos, ríos y lagunas no quiere decir que no esté prohibido.
http://www.madrid.org/wleg/servlet/Servidor?opcion=VerHtml&nmnorma=373&cdestado=P
#13 sinceramente, el argumento de que las cremas afectarian a la calidad de las aguas me parece flojo. Afectan de igual modo cuando me las echo en casa y luego me ducho. Ademas, en una comunidad, con pocas precipitaciones mas dañinos me parecen los campos de golf que los bronceadores.
Y si podria haberme bañado en pantanos y rios en los que este prohibido pero la mayoria tienen mejor o peor una zona habiitada para ello asi que de momento lo descarto.
#14 No afectan de igual modo cuando las usas en casa porque el agua residual pasa por una depuradora en la que procesos físicos, químicos y biológicos eliminan la mayoría de los contaminantes antes de devolver el agua al medio.
A principio de verano se publicó un estudio del CSIC en Plos One en el que se estudiaba la contaminación de ecosistemas marinos por estas cremas. http://www.csic.es/web/guest/canales?p_p_id=contentviewerservice_WAR_alfresco_packportlet&p_p_lifecycle=0&p_p_state=maximized&p_p_mode=view&_contentviewerservice_WAR_alfresco_packportlet_struts_action=/contentviewer/view&_contentviewerservice_WAR_alfresco_packportlet_nodeRef=workspace%3A//SpacesStore/d15bb6ec-6154-4971-b1c1-dead2df0cd99&_contentviewerservice_WAR_alfresco_packportlet_contentType=news
En muchas aguas "quietas" (lago, laguna o embalse) que tengan una gran afluencia de bañistas puede verse una capa grasa flotando en la superficie. Además no son solamente las cremas, es la degradación en general que sufren las superficies masificadas.
lo que pasa en los embalses son dos cosas:
1- las distancias orilla a orilla, que la gente dice "eso ta cerca me lo hago nadando" y no esta tan cerca, 200 metros prece muy cerca y cuando estas a la mitad dices ostia que aqui no hay bordillo y la mayoria de gente muerre por un calambre o similares
2- el agua de los embalses no es como el mar, se flota mucho menos y el esfuerzo para nader es mucho mayor y la gente no aonstumbrada a nadar y que encima nadan mal no duran ni 100 metros sin agotarse
#1 #11 Todavía peor.. No sabían nadar
Dos adolescentes de 13 y 14 años, Diana y Joseline, de nacionalidad ecuatoriana, murieron ahogadas a mediodía tras bañarse en el embalse de Valmayor, en el término municipal de El Escorial. Ninguna de las dos sabía nadar, según explicaron allegados a las familias de las víctimas. Las primeras hipótesis apuntan a que fueron arrastradas por la corriente pese a que estaban en la orilla.
[...]
Con las dos fallecidas en el embalse madrileño son ya 113 el número de personas que han muerto ahogadas durante este año.
http://ccaa.elpais.com/ccaa/2013/08/18/madrid/1376836349_264239.html
#1 #11 #18
Ruego a las autoridades que no las incluyan en el cómputo de personas ahogadas, sino en el de candidatos a Premios Darwin
"Estaba lleno de bañistas a pesar de estar prohibido el baño"
A esto se le llama responsabilidad social.
#1 #4 Sinceramente, no se dónde está la irresponsabilidad si no hay un motivo de peso para que esté prohibido el baño, si es una prohibición arbitraria como dice #8, accidentes ocurren en todos los sitios.
Irresponsabilidad social por duplicado:
1 - prohibido el baño y lleno.
2 - Si estaba lleno de bañistas, no darse cuenta de que se ahogaban.
#4 Si estaba lleno de bañistas seguramente es porque se trata de una práctica habitual. Es decir, está prohibido el baño pero parece que nadie supervisa que se respete la prohibición, y sabemos que en muchos casos sólo se aprende a golpe de multazo (o defunción como en este caso). Aunque evidentemente la responsabilidad de este tipo de accidentes es individual.
No todos los que se ahogan lo hacen con aspavientos, incluso pudieron sumergirse voluntariamente y una vez debajo de la superficie quedarse atrapadas en el fango.
#37 Ahí si que no me da más. De todo el agua que hay en el embalse, solo la cienmillonésima parte roza tu cipote. Antes de ello, sucias carpas, muiles y aves cagan en ese agua, que se arrastra por sucios limos y oxidadas cañerías antes de ser filtrada y tratada para volver a viajar por oxidadas cañerías a mi grifo.
Así que no, no me importa. Quiero decir, un vaso de agua en el que hayas metido el rabo dos minutos antes no me lo bebería, pero si te bañas en el estanque no es lo que más me preocupa.
#38 "Quiero decir, un vaso de agua en el que hayas metido el rabo dos minutos antes no me lo bebería".
Pues deberías, porque tendría un toque a canela de gran categoría
#39 Yo no presumiría de tener la polla como una ramita de canela, la verdad.
#40 EPIC WIN
#40 La mía es cierto que huele a canela, pero que no te engañe: es veneno.
#42 Joé, y eso que aún no ha llegado el invierno.
Se sabe de sobra que en la mayoria de los pantanos en Madrid no te puedes bañar, es como lo de las barbacoas y luego la gente hace lo que le da la gana y cuando pasa algo la culpa es de que no hay vigilante ni muros ni nada, luego nos quejamos por que nos tratan de borregos y que mucha vigilancia poca diversion, si es que nos lo ganamos a pulso...
¡Claro que si! ¡Bañémonos en pantanos sin saber nadar! ¡Hagamos malabares con cuchillos de cocina! Total, como en la caja no lo prohibe explicitamente, debe ser que puedo, y si me corto y me desangro, nadie podrá echarme la culpa.
Me juego uno de mis dos huevos a que si el embalse estuviera en Colorado, nadie buscaría responsabilizar a nadie excepto a las pobres crías y quien las estuviera vigilando. De hecho, la mitad de los comentarios serían "lol premio Darwin 2013".
#36 Es que, aún sabiendo nadar, me parece una guarrada bañarte en un pantano o en un embalse.
Es agua potable que está abasteciendo a poblaciones cercanas. ¿A algunos de vosotros os gustaría beberos un vaso de un agua en el que me acabo de remojar el cipote?
Este hilo empieza a perder el norte...
#36 ¿De verdad piensas que el agua de los estanques / pantanos , va directa a tu grifo?
Joder esta la cosa peor de lo que pensaba.
Guau, gente ahogada en verano. Y que pongan exclusivas también sobre gente que fallece por insolación.
Estaría bien saber por qué está prohibido el baño.
#5 Seguramente por nada en especial. En la CAM el Canal de Isabel II ejerce una tirania absoluta sobre todo curso de agua que consideren de su propiedad. Supongo que prohibiendo el baño se evitan posibles denuncias posteriores.
En Melilla hace unos años acondicionaron un trozo de costa a modo de playa, a sumar a las tres playas que ya había en la ciudad.
Por una parte la autoridad local decía que le correspondía a Fomento no se qué parte del acondicionamienteo. Por otra parte, Fomento decía que la parte de la vigilancia y nosequé le correspondía a la autoridad local. Trifulca entre unos y otros, y la playa sin servicios. SOLUCIÓN: prohibido el baño. Y santas pascuas.
#5 #8 y otros: así es como algunas veces se prohíben cosas en este país. Correspondería a dos entidades distintas que se tendrían que coordinar. No lo hacen y por tanto, prohibido bañarse.
#5 Por motivos ambientales. El embalse de Valmayor está incluido en el Plan de Protección de Embalses y Zonas Húmedas de la Comunidad Autónoma de Madrid. El plan de ordenación de ese embalse prohíbe el baño:
7. Limitaciones y prohibiciones
Con carácter general, y sin perjuicio de las normas específicas establecidas por el Plan de Ordenación para cada una de las zonas de ordenación, se prohíben los siguientes usos y actuaciones:
[...]
h) La acampada libre y el baño.
http://www.madrid.org/wleg/servlet/Servidor?opcion=VerHtml&nmnorma=2071&cdestado=P
#10 En ese enlace no sale el por que. Pone que el baño esta prohibido y punto. Mi opinión es que si el baño afectase de algún modo a las condiciones ambientales del pantano estaría prohibido bañarse en todos los pantanos de España y yo estoy harto de bañarme en pantanos (y en ríos lagunas y lagos) de otras comunidades.
#12 En todos los embalses donde el agua es para el consumo está prohibido el baño
Lamentable. Cuantas veces cuando jóvenes hicimos alguna locura, lamentablemente a veces hay consecuencias fatales a la actitud de la juventud..
La "culpa" es ni mas ni menos que de los padres/responsables de haber dejado que 2 niñas sin saber nadar entren en un pantano.
Yo vivo al lado y es normal que los Domingos se llene de pescadores/bañistas y jamás ha pasado nada, no hay aguas violentas ni grandes depresiones, pero entrar en un pantano sin saber nadar es como tirarse en paracaídas sin saber abrirlo.
La ultima noticia de este pantano fue el invierno pasado cuando un desalmado tiró un perro desde el puente, y pese a la caída, la temperatura gélida del agua, el perro sobrevivió, eso sí, sabia nadar... http://www.albaonline.org/RESCATADO-PERRO-EN-VALMAYOR-A-PUNTO-DE-MORIR-DE-HIPOTERMIA/noticias/138
Pues culpa de los padres, que les permitieron bañarse en un lugar donde el baño estaba prohibido. Si vas a tu aire y no haces caso a los avisos y prohibiciones, que por algo están, pasa esto. Ahora a llorar, tras la tragedia. Qué vergüenza de padres.
A lo mejor ahora que ya hay muertos envían a alguien allí para hacer su trabajo.