El Ministerio de Educación revisará las condiciones en que los alumnos obtienen el título académico al terminar la educación secundaria obligatoria, ya que la legislación actual lo permite hasta con tres suspensos. "Que uno pueda titularse sin haber aprobado todas las asignaturas no deja de ser algo un tanto singular", según el titular de Educación, José Ignacio Wert, quien considera esto un "agujero".
#4:
Totalmente correcto. Lo increíble es que hayan estado repartiendo títulos de la ESO a gente con suspensos. No creo que en ningún país civilizado haya ocurrido algo parecido. El regalarle el título a alguien que ha suspendido es algo así como si el profesorado se rindiera ante la imposibilidad de que los alumnos quieran aprender y poder evitar así el desmoronamiento de la base del sistema educativo.
#1:
Por fin, alguna cosa buena tenía que hacer el Wert.
Totalmente correcto. Lo increíble es que hayan estado repartiendo títulos de la ESO a gente con suspensos. No creo que en ningún país civilizado haya ocurrido algo parecido. El regalarle el título a alguien que ha suspendido es algo así como si el profesorado se rindiera ante la imposibilidad de que los alumnos quieran aprender y poder evitar así el desmoronamiento de la base del sistema educativo.
#9 Pues en las clases de hoy hay de todo. Alumnos con síndrome de Down, discapacitados sensoriales, alumnos diagnosticados con THDA... vamos, lo que puedas imaginar y más. Por eso se redujo el número de alumnos en las aulas y se pusieron profesores de apoyo en el aula. Ahora los han quitado pero ese alumnado sigue ahí.
#11 No soy un experto en la materia, pero me extraña mucho lo que dices. Por ejemplo lo de "discapacitados sensoriales" ¿te refieres a sordos o a ciegos? ¿como van a meterlos en la misma clase en la que se usa de forma constante el sentido de la vista o el oído?
Lo mejor para los alumnos es hacer modelos de aprendizaje adaptados a sus necesidades.
#13 A ver cómo te lo cuento para que te hagas una idea... El curso 2009-10 tuve en un centro público de Baleares un segundo de ESO en el que había un chaval que era sordo, tenía problemas serios de aprendizaje y además era indio, de la India. En su mismo grupo había un objetor escolar con serios problemas de control de ira. Aparecía poco por la clase, pero cuando estaba lo más normal era que la liara. Además, en la misma clase había una chica con serios problemas de conducta derivados de trauma por abusos. Había otro chaval de NEE que también tenía serios problemas de control, y por eso tenía el apoyo de un PT en el aula UNA HORA A LA SEMANA. Y yo soy de inglés. Estos eran 24.
El otro segundo que tenía era más divertido todavía. Solo eran 16 y la directiva me vendió el grupo diciendo que era un grupo "de vía lenta", que no daban para mucho pero que eran buenos, vamos. Pero no. De los 16, dos no daban guerra pero no hacían nada (y cuando digo nada, quiero decir que se pasaban 7 horas con el pupitre limpio como una patena y la mirada perdida en el vacío), cuatro eran elementos de mucho cuidado, y el resto... según les daba. Todos a punto de cumplir 16, claro. ¿Te imaginas este grupo con veinte más en la clase? Pues eso es lo que van a hacer.
El 50% del total de alumnos de estos dos grupos entrarían entre esos alumnos con riesgo de no sacarse el título si tienen que aprobarlas todas.
#14 Gracias por explicármelo. La verdad es que me sorprende lo mal que está la cosa.
Ya conocía, de oídas, lo de niños que no atiendan y los niños conflictivos. Obviamente siempre los ha habido, aunque probablemente no de forma tan grave como tu lo describes. O yo tuve suerte en mis clases o la situación ha empeorado. Lo de que se metan a niños sordos o que no hablan el idioma si que me parece surrealista.
Personalmente yo apoyo el uso de nuevas tecnologías para solucionar el problema: Que los alumnos puedan hacer ejercicios con un ordenador (o un tablet), y mientras tanto que el profesor pudiese centrarse en los alumnos más retrasados en una especie de clases particulares. Así el profesor se quitaría las tareas de poner ejercicios y corregirlos y podría dedicarse a actividades más didácticas.
Sinceramente creo que algunos alumnos necesitan al profesor en exclusiva, aunque sea durante unos pocos minutos.
#11 Si un alumno no llega al nivel mínimo... no debe aprobar. Es así de sencillo. Y esto debe ser independiente de que tenga o no tenga deficiencias o problemas personales.
Otro tema bien distinto es que alumnos con deficiencias deberían tener una educación especial y que los estudiantes problemáticos deberían ser separados del resto hasta que se civilicen. También estoy de acuerdo en que no debe aumentarse el número de alumnos por aula o que
Pero regalar títulos "por pena" no me parece correcto. ¿O es que una persona tiene menos dignidad si no tiene un título académico? Obviamente no. Por lo tanto no veo por qué regalar títulos "para equiparar".
Medida correcta (una al fin)
Pero señor Wert, ya que van a reformar, intenten hacer un pacto de Estado para que el que venga detrás no deshaga lo que se ha hecho porque sino estamos como la canción "un pasito p'alante un pasito p'atrás".
Este hombre sigue sin querer enterarse de que en las clases hay alumnos con necesidades educativas especiales, que necesita adaptaciones curriculares y atención personalizada. Aun teniendo todo eso, hay gente que no llega y que no podrá llegar. Es por eso que, de manera extraordinaria, el equipo docente podrá decidir que un alumno obtenga el título con algunas asignaturas suspendidas, siempre y cuando se considere que está preparado para la vida laboral, por ejemplo. Hablando en plata, alguien puede no tener capacidad para comprender ciertos conceptos matemáticos, pero puede servir copas en un bar o atender al público en un comercio sin problemas, o hacer otro tipo de trabajo que no le exija esas cosas a las que no llega. Y como en todas partes lo mínimo que se exige es el graduado en secundaria, se les da el título de forma extraordinaria, porque sus circunstancias también lo son y porque tienen capacidad y madurez para desarrollar una actividad profesional, aunque tengan algunas carencias en cuestión de conocimientos.
Mientras ese señor se empeñe en olvidarse de que esos alumnos están en las clases, mal lo tenemos. Primero quita apoyos y refuerzos, luego quita el personal de apoyo de los departamentos de orientación, quita desdobles, y aumenta el número de alumnos por aula sin tener en cuenta a esta gente en ningún momento. Y ahora esto. Este hombre está condenando de entrada a una parte del alumnado, con dos cojones y sin importarle nada en absoluto. Eso sí, ni se le ocurre hablar con los profesores, que son los que día a día se enfrentan con todo eso. A este hombre le sobra cinismo y le falta un poquito de humildad. Solo un poquito.
#7 Si en el nivel de la enseñanza actual, hay todavía alumnos que no llegan al mínimo para aprobar, lo más sensato es que los metan a todos en una sala y hagan soylent green con ellos
Yo el otro día escuché a un político (PSOE) decir que ellos habían dejado una educación de calidad Que vale que el PP está recortando en educación y eso empeora las cosas más aun, pero oiga, una cosa es eso, y otra decir que la educación en España es "de calidad", cuando no hay informe Pisa que no nos deje a la altura del betún.
"Que uno pueda titularse sin haber aprobado todas las asignaturas no deja de ser algo un tanto singular". Luego salen personas tan incultas como yo, ha secundado después...
Comentarios
Por fin, alguna cosa buena tenía que hacer el Wert.
#1 Mis huevos, con 12 asignaturas estaria bueno que no cogieras el titulo por suspender una o dos que te meten a la fuerza.
Totalmente correcto. Lo increíble es que hayan estado repartiendo títulos de la ESO a gente con suspensos. No creo que en ningún país civilizado haya ocurrido algo parecido. El regalarle el título a alguien que ha suspendido es algo así como si el profesorado se rindiera ante la imposibilidad de que los alumnos quieran aprender y poder evitar así el desmoronamiento de la base del sistema educativo.
#9 Pues en las clases de hoy hay de todo. Alumnos con síndrome de Down, discapacitados sensoriales, alumnos diagnosticados con THDA... vamos, lo que puedas imaginar y más. Por eso se redujo el número de alumnos en las aulas y se pusieron profesores de apoyo en el aula. Ahora los han quitado pero ese alumnado sigue ahí.
#11 No soy un experto en la materia, pero me extraña mucho lo que dices. Por ejemplo lo de "discapacitados sensoriales" ¿te refieres a sordos o a ciegos? ¿como van a meterlos en la misma clase en la que se usa de forma constante el sentido de la vista o el oído?
Lo mejor para los alumnos es hacer modelos de aprendizaje adaptados a sus necesidades.
#13 A ver cómo te lo cuento para que te hagas una idea... El curso 2009-10 tuve en un centro público de Baleares un segundo de ESO en el que había un chaval que era sordo, tenía problemas serios de aprendizaje y además era indio, de la India. En su mismo grupo había un objetor escolar con serios problemas de control de ira. Aparecía poco por la clase, pero cuando estaba lo más normal era que la liara. Además, en la misma clase había una chica con serios problemas de conducta derivados de trauma por abusos. Había otro chaval de NEE que también tenía serios problemas de control, y por eso tenía el apoyo de un PT en el aula UNA HORA A LA SEMANA. Y yo soy de inglés. Estos eran 24.
El otro segundo que tenía era más divertido todavía. Solo eran 16 y la directiva me vendió el grupo diciendo que era un grupo "de vía lenta", que no daban para mucho pero que eran buenos, vamos. Pero no. De los 16, dos no daban guerra pero no hacían nada (y cuando digo nada, quiero decir que se pasaban 7 horas con el pupitre limpio como una patena y la mirada perdida en el vacío), cuatro eran elementos de mucho cuidado, y el resto... según les daba. Todos a punto de cumplir 16, claro. ¿Te imaginas este grupo con veinte más en la clase? Pues eso es lo que van a hacer.
El 50% del total de alumnos de estos dos grupos entrarían entre esos alumnos con riesgo de no sacarse el título si tienen que aprobarlas todas.
#14 Gracias por explicármelo. La verdad es que me sorprende lo mal que está la cosa.
Ya conocía, de oídas, lo de niños que no atiendan y los niños conflictivos. Obviamente siempre los ha habido, aunque probablemente no de forma tan grave como tu lo describes. O yo tuve suerte en mis clases o la situación ha empeorado. Lo de que se metan a niños sordos o que no hablan el idioma si que me parece surrealista.
Personalmente yo apoyo el uso de nuevas tecnologías para solucionar el problema: Que los alumnos puedan hacer ejercicios con un ordenador (o un tablet), y mientras tanto que el profesor pudiese centrarse en los alumnos más retrasados en una especie de clases particulares. Así el profesor se quitaría las tareas de poner ejercicios y corregirlos y podría dedicarse a actividades más didácticas.
Sinceramente creo que algunos alumnos necesitan al profesor en exclusiva, aunque sea durante unos pocos minutos.
#11 Si un alumno no llega al nivel mínimo... no debe aprobar. Es así de sencillo. Y esto debe ser independiente de que tenga o no tenga deficiencias o problemas personales.
Otro tema bien distinto es que alumnos con deficiencias deberían tener una educación especial y que los estudiantes problemáticos deberían ser separados del resto hasta que se civilicen. También estoy de acuerdo en que no debe aumentarse el número de alumnos por aula o que
Pero regalar títulos "por pena" no me parece correcto. ¿O es que una persona tiene menos dignidad si no tiene un título académico? Obviamente no. Por lo tanto no veo por qué regalar títulos "para equiparar".
Bien pensado, me parece correcto
Medida correcta (una al fin)
Pero señor Wert, ya que van a reformar, intenten hacer un pacto de Estado para que el que venga detrás no deshaga lo que se ha hecho porque sino estamos como la canción "un pasito p'alante un pasito p'atrás".
Esto no afecta a los colegios privados. Pones la pasta sobre la mesa y tienes todos los aprobados que quieras...
Este hombre sigue sin querer enterarse de que en las clases hay alumnos con necesidades educativas especiales, que necesita adaptaciones curriculares y atención personalizada. Aun teniendo todo eso, hay gente que no llega y que no podrá llegar. Es por eso que, de manera extraordinaria, el equipo docente podrá decidir que un alumno obtenga el título con algunas asignaturas suspendidas, siempre y cuando se considere que está preparado para la vida laboral, por ejemplo. Hablando en plata, alguien puede no tener capacidad para comprender ciertos conceptos matemáticos, pero puede servir copas en un bar o atender al público en un comercio sin problemas, o hacer otro tipo de trabajo que no le exija esas cosas a las que no llega. Y como en todas partes lo mínimo que se exige es el graduado en secundaria, se les da el título de forma extraordinaria, porque sus circunstancias también lo son y porque tienen capacidad y madurez para desarrollar una actividad profesional, aunque tengan algunas carencias en cuestión de conocimientos.
Mientras ese señor se empeñe en olvidarse de que esos alumnos están en las clases, mal lo tenemos. Primero quita apoyos y refuerzos, luego quita el personal de apoyo de los departamentos de orientación, quita desdobles, y aumenta el número de alumnos por aula sin tener en cuenta a esta gente en ningún momento. Y ahora esto. Este hombre está condenando de entrada a una parte del alumnado, con dos cojones y sin importarle nada en absoluto. Eso sí, ni se le ocurre hablar con los profesores, que son los que día a día se enfrentan con todo eso. A este hombre le sobra cinismo y le falta un poquito de humildad. Solo un poquito.
#7 Si en el nivel de la enseñanza actual, hay todavía alumnos que no llegan al mínimo para aprobar, lo más sensato es que los metan a todos en una sala y hagan soylent green con ellos
Relacionado (y que me ha hecho gracia)
Sin suspensos... y sin profesores.
Hombre, Wert ha tomado una medida correcta al fin, por eso no la meneamos.
Yo el otro día escuché a un político (PSOE) decir que ellos habían dejado una educación de calidad
Que vale que el PP está recortando en educación y eso empeora las cosas más aun, pero oiga, una cosa es eso, y otra decir que la educación en España es "de calidad", cuando no hay informe Pisa que no nos deje a la altura del betún.
#62 "... todos sabemos que no piden nota en el CEU San Pablo"
Los chikos del maíz
"Que uno pueda titularse sin haber aprobado todas las asignaturas no deja de ser algo un tanto singular". Luego salen personas tan incultas como yo, ha secundado después...
Salu2