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#3:
'En EEUU no existe el funcionariado, sino publicas te echan'
Y si no sabes escribir también... o deberían, especialmente si eres (o te haces llamar) periodista.
Y si no sabes escribir también... o deberían, especialmente si eres (o te haces llamar) periodista.
#7:
Hay que buscar un equilibrio, porque en el sistema de allí pasa algunas veces lo siguiente:
-Jefe: oye que si salen estos resultados podemos publicar en nature o en una revista de la leche, nos dan otro proyecto y extienden mi contrato y el tuyo.
-Doctorando: pero es que no sale lo chachiguay, lo que sale no es tan llamativo.
-Jefe: repite el experimento
Después de cuatro veces esta conversación el doctorando ve peligrar su salario y al final los resultados esperados aparecen. La consecuencia es que muchos artículos en las mejores revistas no valen para nada comparados con otros en revistas con menos glamour. Simplemente o porque se han inventado los datos, o lo han repetido 10 veces e informan la vez que ha salido lo que los editores y revisores de papers de revistas de "alto impacto" quieren oir. O incluso se ignoran datos que harían que la publicación no entrase en Science.
No al sistema de funcionariado, por supuesto, pero el modelo del otro lado del charco tiene muchos peligros. Recordando a los de freakonomics, pone los incentivos de tal manera de que los efectos son perversos. En mi opinión la solución son contratos de largo alcance (7 años, por ejemplo) y no valorar tanto el índice de impacto de las publicaciones.
-Jefe: oye que si salen estos resultados podemos publicar en nature o en una revista de la leche, nos dan otro proyecto y extienden mi contrato y el tuyo.
-Doctorando: pero es que no sale lo chachiguay, lo que sale no es tan llamativo.
-Jefe: repite el experimento
Después de cuatro veces esta conversación el doctorando ve peligrar su salario y al final los resultados esperados aparecen. La consecuencia es que muchos artículos en las mejores revistas no valen para nada comparados con otros en revistas con menos glamour. Simplemente o porque se han inventado los datos, o lo han repetido 10 veces e informan la vez que ha salido lo que los editores y revisores de papers de revistas de "alto impacto" quieren oir. O incluso se ignoran datos que harían que la publicación no entrase en Science.
No al sistema de funcionariado, por supuesto, pero el modelo del otro lado del charco tiene muchos peligros. Recordando a los de freakonomics, pone los incentivos de tal manera de que los efectos son perversos. En mi opinión la solución son contratos de largo alcance (7 años, por ejemplo) y no valorar tanto el índice de impacto de las publicaciones.
Comentarios
'En EEUU no existe el funcionariado, sino publicas te echan'
Y si no sabes escribir también... o deberían, especialmente si eres (o te haces llamar) periodista.
Hombre, publicar tampoco requiere mucho esfuerzo. Mi director de proyecto no sabe ni que algoritmo estoy usando pero en los papers que voy a tratar de publicar su nombre aparecerá en negrita como director.
Hay que buscar un equilibrio, porque en el sistema de allí pasa algunas veces lo siguiente:
-Jefe: oye que si salen estos resultados podemos publicar en nature o en una revista de la leche, nos dan otro proyecto y extienden mi contrato y el tuyo.
-Doctorando: pero es que no sale lo chachiguay, lo que sale no es tan llamativo.
-Jefe: repite el experimento
Después de cuatro veces esta conversación el doctorando ve peligrar su salario y al final los resultados esperados aparecen. La consecuencia es que muchos artículos en las mejores revistas no valen para nada comparados con otros en revistas con menos glamour. Simplemente o porque se han inventado los datos, o lo han repetido 10 veces e informan la vez que ha salido lo que los editores y revisores de papers de revistas de "alto impacto" quieren oir. O incluso se ignoran datos que harían que la publicación no entrase en Science.
No al sistema de funcionariado, por supuesto, pero el modelo del otro lado del charco tiene muchos peligros. Recordando a los de freakonomics, pone los incentivos de tal manera de que los efectos son perversos. En mi opinión la solución son contratos de largo alcance (7 años, por ejemplo) y no valorar tanto el índice de impacto de las publicaciones.
Al final el sistema hipercompetitivo y que busca rentabilizar la inversión de Estados Unidos acaba beneficiando a toda la cadena, pero si se hiciera aquí ya esatríamos que si recortan en la universidad, que si es un ataque al profesorado, que si tal, que si cual...
Eloy no sabe si "quizá por esta mentalidad de que la investigación sólo genera gasto, el sistema de investigación español está muy jerarquizado y se alimenta de unos becarios que o no cobran o les dan una miseria. Por su parte en EEUU el sistema es más colaborativo y se fomenta esto desde las bases. A los estudiantes se les protegen y cobran desde el primer día, la carrera está mejor articulada y si después de estudiar no te quieres dedicar a la investigación, te ofrecen otras salidas".
Así van las cosas a cada lado del Atlántico.
Me da que van a empezar a llover noticias sobre lo malo que es tener funcionarios y lo bueno que es no tenerlos; próxima reforma: la función pública.
#5 Y yo pregunto ¿por qué los profesores tienen que ser funcionarios (pueden tener estabilidad sin necesidad de ser funcionarios)? ¿Por qué no están sujetos a evaluaciones sobre su rendimiento? ¿Por qué nuestras universidades son mediocres?
#6 ¿Por qué nos fijamos en sistemas como el de Estados Unidosy no en el de países más cercanos cuya calidad de vida es superior a la nuestra y el porcentaje de funcionarios es largamente mayor que el de España?
Mi opinión sobre parte de lo que tú preguntas: el sistema educativo no es mejor porque las personas formadas piensan, y quien piensa critica y juzga. Al poder, a los políticos, no les gusta que eso ocurra. El sistema no es mejor porque los políticos no quieren que lo sea (último recortes a la educación pública, favores a la concertada).
pueden tener estabilidad sin necesidad de ser funcionarios
El objetivo de la función pública no es la estabilidad, es la independencia del poder político (que en España en realidad no existe, porque en el vértice de la pirámide siempre hay un político). De nuevo remito a las cesantías.
#8 ¿Funcionarios o empleados públicos? Porque técnicamente no es lo mismo.
Por otra parte, se ha demostrado que mayor inversión no garantiza mejor educación pero sí que profesionales bien formados sí lo hace. ¿Por qué en nuestro país la carrera que conduce a la educación primaria es de las más sencillas que existen? ¿Por qué nuestras universidades son tan endogámicas? Y no, la falacia de que no quieren mejorar la educación porque las personas luego son críticas no me sirve, porque no se ha demostrado. La educación ha ido mejorando poco a poco pero todavía tiene mucho margen para mejorar más.
El problema del funcionariado en los profesores es que no les incentiva a mejorar porque saben que su puesto está ahí. Habría que buscar un término medio (por ejemplos, contratos a cinco-siete años con renovación en objetivos claros y cuantificados).
#9 ¿Funcionarios o empleados públicos? Porque técnicamente no es lo mismo.
Cierto.
¿Por qué en nuestro país la carrera que conduce a la educación primaria es de las más sencillas que existen? ¿Por qué nuestras universidades son tan endogámicas?
Estoy de acuerdo. Casi es más triste lo primero.
la falacia de que no quieren mejorar la educación porque las personas luego son críticas no me sirve, porque no se ha demostrado
Por eso he empezado diciendo que es mi opinión.
Mira, mejor no hablemos de lo de publicar. Me estoy enfrentando a eso y estoy descubriendo cosas que, al parecer, sabe todo el mundo con el que hablo. Básicamente es todo un mamoneo.
Los revisores que te acepan los artículos con minor changes, te sugieren que cites determinados artículos de un determinado autor (así sabes quién es el revisor, aunque en principio es anónimo).
También hay que citar unos cuantos artículos recientes de la publicación en la que quieres publicar.
Un compañero mío consiguió que se lo publicaran después de enviarle el artículo a un revisor/traductor "sugerido" por la propia revista.
El factor de impacto es una mamonada. Encima, ahora (con todo eso de los Masters del Universo) los plazos para presentar el doctorado, después de terminar los cursos de doctorado se han reducido, si no me equivoco a 2 años. ¿Quién es el hacha que puede investigar para hacer una tesis en 2 años y encima publicar (el proceso de revisión de un artículo puede durar y dura meses)?.
A mí, cada vez me asquea más la investigación. Afortunadamente no dependo de ella para vivir y solo quiero terminar la tesis de una vez, más que nada por terminar lo que empecé.
Saludos.