Hace 13 años | Por grelos a expansion.com
Publicado hace 13 años por grelos a expansion.com

Porque no existe un sistema de subsidios más perverso, injusto y anacrónico que el ideado por Felipe González en 1984 con la excusa de evitar que los agricultores andaluces y extremeños emigrasen fuera de sus comunidades.

Comentarios

D

#6 En Asturias no hay PER, ni fabricas de coches. En Santander tampoco.

D

#8, #9 en asturias, SI HAY PER.

me parece igual de mal que se subvencione la industria del carbón,que es arcaica y debe dejar paso a energías renovables. Todo ese dinero que se utiliza en el carbón o en el PER debe ser invertido tanto en asturias como en andalucía para desarrollo sostenible. Pero claro, decir estas cosas es de ser un hipi perroflauta.

D

#13 Podemos discutir con argumentos o liarnos a negativos.

Te repito en Asturias no hay per ni industrias de coche y las subvenciones en la minería también van a Andalucía. Y son malas para Andalucia y para Asturias.

D

#8 Ya se le ha puesto fecha de fin: 2018

¿Cuando se van a poner fin al PER y otras subvenciones?

Y que conste que yo soy el primero que quiere que desaparezca la minería de Carbón de Asturias.

K

#6 Completamente de acuerdo con #16 la diferencia entre una persona que trabaja y otra que no lo hace creo que es bastante grande.
Si en el Per la gente estuviera trabajando todos los días no sera un robo al resto de Españoles. Ademas seguramente se cambiara de gobierno de una vez en andalucia que falta hace vista la corrupción que se esta viendo que hay.
Claro esta cambiar para algo distinto a PP-PSOE

Bender_Rodriguez

#16 No confundas el PER (PFEA) con el subsidio agrario. Son dos cosas diferentes. Y no compares el trabajo agrícola con el industrial o los servicios.

K

#20 ¿Estas entonces indicando que lo que se dice en este articulo no es correcto?
"El PER es como un club en el que hay que cumplir dos requisitos indispensables para entrar: hay que ser agricultor y vivir en Andalucía o Extremadura. Si usted vive en Cuenca o es albañil en Sevilla, lo sentimos pero no puede acceder a este club. Para darse de alta en el PER hay que pagar 70 euros –el llamado sello del campo– y a cambio el socio tiene derecho a seis meses de desempleo por cada 35 días trabajados (hace unos meses esta cifra se redujo a 20 días para los afectados por las inundaciones). Cualquier trabajador normal tiene que haber cotizado año y medio para tener derecho a esos seis meses de subsidio."
Como se ve en ese tramo currando 20 dias ya tienen derecho a 6 meses de paro.
Si eso no es vivir sin trabajar..

sotanez

#21 Supongo que para ese hombre las ayudas a la maternidad serán como un club en el que hay que cumplir el requisito de estar embarazada para entrar en él.
No me gusta el PER tal como es ahora mismo. Puede ser una buena idea pero está claro que hay tanto chanchullo que el PSOE no se molesta en atajar (voto cautivo) que es posible que esté haciendo más daño que otra cosa. Pero algunas veces parece que todos los males de España son cosa del PER, y tenemos que aguantar a determinados tipos de personas diciendo que es que en el sur no se da un palo al agua y parasitamos al resto.

D

#20 no, por supuesto, el rural requiere de una ultraespecialización y mejora continua de sus procedimientos, compitiendo con un mercado global, donde sólo hacer las cosas mejor que tu rival te lleva a sobrevivir. Ah, no, que eso era el industrial.

Si me dices que no lo compare con el sector servicios, pues vale. Pero para hacerte la analogía, es como si en esos pueblos que se vive del veraneo, se dijera a la gente "traqnuilo, tu trabaja esos dos meses, que yo te pago medio año" para que esas zonas no pierdan población.

Si no vale para unos no vale para otros. Y si no hay empleo en los pueblos que emigren, como hicierons mis abuelos paternos, y mi madre. Cómodos, que son unos cómodos.

D

#6 Mal de muchos, consuelo de TONTOS!

Bender_Rodriguez

#5 La reducción de peonadas en Andalucía se debió al invierno pasado y las inundaciones que echaron a perder muchas cosechas.
Por otra parte, gracias al PFEA muchos pueblos andaluces ABANDONADOS por el Estado, han mejorado considerablemnte sus infraestructuras, construyéndose parques, instalaciones deportivas, bibliotecas, asfaltado y acerado de calles, alumbrado público, excavaciones arqueológicas, etc.
El dinero NO se regala. Hay que trabajar para ganarlo. Y en gran parte de Andalucía los agricultores son jornaleros, no tienen tierras, y trabajan por campañas, con lo que no tienen unos ingresos estables como los urbanitas.

poetiya

Abolición Ya!!

Bender_Rodriguez

Este artículo vendrá muy a todos los que opinan sin saber de lo que hablan:

http://www.aidex.es/observatorio/ruralidad/trabajo/subsidioagrario02.htm

Economistas, sociólogos, investigadores y agentes sociales han analizado la reciente reforma del sistema de protección por desempleo, a la luz de los datos socioeconómicos disponibles, y debatir propuestas alternativas en el contexto actual del sector agroalimentario en Andalucía y Extremadura. En el caso del subsidio agrario la falta de rigurosidad está alcanzando, en algunos casos, niveles que deben ruborizar a más de uno a juzgar por la falta de respeto que supone ofrecer a los ciudadanos razonamientos falaces. Me refiero a la confusión existente entre el PER y el subsidio agrario. El Gobierno pretende reformar el subsidio agrario.

Se trata, éste último, de una prestación asistencial del REASS, mientras que el PER (Plan de Empleo Rural), que en 1996 cambió su denominación por la de AEPSA es un programa de inversiones. Naturalmente que entre el PER y el subsidio agrario existe una ligazón, pero ambas actuaciones públicas son de naturaleza diferente. El subsidio agrario es una prestación no contributiva a la que pueden tener acceso los trabajadores eventuales agrarios con residencia en algún municipio de Extremadura o Andalucía.

La limitación geográfica de esta cobertura no fue, ni entonces ni ahora, pacífica. Por su parte, el antiguo PER consiste en unos fondos que con carácter anual aprueba el Inem y que gestionan los ayuntamientos andaluces y extremeños, los cuales han de destinarlos obligatoriamente a la realización de obras de infraestructura.

El vínculo entre el subsidio agrario y el PER aparece de la mano de uno de los requisitos legales para acceder al cobro del subsidio: la justificación, por parte del beneficiario, de haber trabajado al menos 35 peonadas en el año anterior al cobro de la prestación. Cuando un trabajador agrario no puede alcanzar ese número de jornadas puede buscar empleo en las obras financiadas con fondos del PER. Se trata de un subsidio de vida durante las largas temporadas en las que el campo no da ocupación alguna, puesto que las faenas suelen concentrarse en determinados períodos. Por ello, no debería hablarse de paro sino de subempleo agrario con precariedad laboral y fuerte estacionalidad.

Conviene recordar que el subsidio agrario es inferior al salario mínimo interprofesional (hoy el PER es sólo el 75% del SMI), con lo que no llega a cubrir dignamente las necesidades más esenciales. Igualmente debemos recordar que el PER o AEPSA es producto de una política discriminatoria hacia Extremadura y Andalucía, pues en realidad lo que se hizo durante los años ochenta fue una reconversión agraria a la baja; cuando en el resto de España se hacía una reconversión industrial, donde a los mineros, los trabajadores de la siderurgia y la metalurgia se les jubiló anticipadamente con pensiones que igualaban o superaban su salario de partida. En cuanto al fraude en el cobro del subsidio agrario, se trata de algo que parece innegable. Ha existido fraude para cobrar las peonadas, tanto por parte de los jornaleros como de los empresarios, pero es que el PER, hasta hace dos años, prácticamente obligaba a ello, puesto que no permitía que los obreros trabajasen fuera de su núcleo de residencia y que tampoco superasen las peonadas establecidas, porque entonces perdía el derecho al cobro.

Asimismo, no todas las áreas de secano tienen oferta de trabajo como para superar las peonadas mínimas. Ante esta tesitura, y considerando las deficientes rentas anuales, los jornaleros no tenían más remedio que hacer cuanto podían para sobrevivir y mantener a sus familias. Contando, algunas veces con la connivencia de los alcaldes que en ocasiones eran sensibles a esta delicada realidad.

Por todo ello, más que de fraude, que sin duda ha existido y que debe perseguirse, hablaríamos de complementos para la subsistencia, ya que en la práctica el subsidio agrario funciona como un programa público de lucha contra la pobreza, en lugar de como un programa de sustitución de rentas. Pero no nos engañemos, porque, en primer lugar, también se percibe como injusto el bajo nivel de renta del medio rural en mitad de una sociedad opulenta, y en segundo término, porque el importe total del PER supone una cantidad ínfima comparada con las subvenciones de la PAC, acaparadas mayoritariamente por latifundistas, o con los incentivos regionales que reciben las empresas.

Parece evidente que no se ha hecho lo necesario por sacar a este grupo humano de la humillación y el olvido, pues sin formación y cualificación no tienen nicho laboral en una sociedad cada vez más terciarizada.

Si se suprime el PER habrá que establecer nuevos mecanismos para la supervivencia de un colectivo con unas peculiaridades específicas que, de otro modo, estaría condenado a la indigencia.

Fuente: el Periódico Extremadura, 30/10/02 - Pedro Miguel López Pérez - Sociólogo.

D

#24 Acepto que hay diferencia entre subisidio agrario y PER, auqnue en geenral se hable de eloo comolo mismo. Cuando hablamos del PER la gente se refiere a las famosas 35 peonadas, pero vale. Que tienes razón.

Por otra parte, si para mantener su estilo de vida hay que subvencionarlos, que emigren.

Bender_Rodriguez

#25 Los andaluces han tenido que emigrar para no morir de hambre, han sido la mano de obra barata que levantó la industria catalana. Ahora sólo queremos vivir y trabajar en nuestra tierra y si para eso necesitamos subvenciones las merecemos. Y no somos los únicos en recibir subvenciones.

D

#27 las mereceis. ¿por? ¿por ser andaluces? ¿por ser pobres? ¿por ser muy guapos?

En primer lugar te repito que mi madre y mis abuelos paternos fueron de esos andaluces (bueno, mi abuelo era murciano, pero para no liarnos). Y vinieron a trabajar porque les daban oportunidades. Sin embargo la industria en Catalunya existe desde el s XIX, ya hay un tejido indistrial importante (entonces textil). Y obviamente pusieron su granito de arena en algo que ya existía. Pero tuvieron la decencia de mover el culo y no qeudarse sentados esperando a que les solucionaran la vida.

#30 No se trata de perder la soberanía alimentaria, se puede seguir produciendo sin problemas (vivo en medio de una zona que está llena de cultivos), pero emperrarnos en mantener modelos que no funcionan, es estúpido. Y si hay que abandonar pueblos, pues hasta ahí llegó el pueblo, que son cosas que pasan.

Bender_Rodriguez

#33 Nos lo merecemos por haber sidos explotados durante generaciones, por haber sido la mano de obra barata de este país, porque los políticos siempre abandonaron esta tierra y nunca quisieron invertir en ella. ¿Te parece poco? ¿Se merece Cataluñá las subvenciones a la industria del automóvil? Y si eres hijo y nieto de emigrantes pregúntales a ellos el trauma que supuso abandonar su tierra porque nadie les dio la oportunidad de quedarse allí y trabajar dignamente, las injusticias que sufrían diariamente con los señoritos, las palizas de la Guardia Civil, el hambre que pasaban. Entérate que la emigración no es la solución, lo que se debe hacer es desarrollar económica y socialmente la tierra donde vives, quedarte en ella y contribuir a su prosperidad.

D

#33 los andaluces merecemos más infraestructuras, trenes, etc y crear un tejido empresarial fuerte.

¿pero interesa?

Al norte no.

En una comunidad con una gran población, con sueldos bajos comparados con España, grande, y de amplios territorios.

Pero no tenemos buenas comunicaciones, ni trenes, ni nada.

Recientmente se ha inaugurado el tren madri valencia, cosa que será muy necesaria, pero no tanto como una ruta mediterránea de ferrocarriles, tan encesaria y pedida.

Pero el centralismo que hay en España en infraestructuras es acojonante.

No es cosa de moverse, ni de subvenciones, son muchas más cosas.

Muchos no nos quedamos sentados, ni cobramos per, ni nada.

Y muchos de los que cobran per, realmente se desloman en el campo diariamente, y todos sabemos, imagino que tus abuelos sí, que el trabajo de campo es muy duro, durísimo, y deja muy pocos dividendos hoy en día.

D

#36 ¿Y te has preguntado si a los andaluces nos interesa que realmente cambie la situación? Porque en las urnas estamos demostrando una y otra vez lo contrario.

D

#37 Vagancia es cobrar por no hacer nada. Quien cobra el subsidio agrario ha trabajado 35 días (no llega a dos meses) y cobrará 6 meses. Entérate bien. No necesito ir al campo, afortunadamente. Y si tienes que ir, pues apechugas, que remedio. Parece que sólo se trabaja en el campo, hay que joderse.

Obviamente hay gente que trabaja, pero el resto les da mal nombre. Tengo allí primos y primas, y hay de todo. Y también hay el que me ha dicho que le han firmado las peonadas porque conocía a alguien, pero que no iba a ir al campo.

#36 Pues se las pedís a vuestros políticos. Y no me lloreis con el AVE madrid-Valencia. Sabes muy bien que si no hubiéramos tenido un presidente del gobierno que era andaluz, nunca se hubiera hecho el Madrid-Sevilla, cuando lo más lógico es comenzar conectando los mayores nucleos de poblacion. Madrid, Barcelona, Valencia, Bilbao, y entonces Sevilla.

Teneis una red de autovía envidiable, y gratis. Y mantenida de puta pena, por cierto. Nunca he visto en una autovía tantos agujeros como cuando fui de málaga a Sevilla.

sacaelwhisky

#41, pues fíjate que, curiosamente, el viernes pasado hice parte del recorrido de esa autovía y no había agujeros. Esto de conducir de oídas tiene que ser duro, ¿eh? En otro orden de cosas, que te parezca lógico centrar las infraestructuras en zonas que ya tienen infraestructuras es, cuando menos, esclarecedor de tu forma de pensar. Por fortuna, quien gobernaba era el presidente González.

En cuanto a tu explicación sobre el estado económico de Andalucía y sus causas, ¿podrías decir algo menos tonto que lo de la vagancia? ¿Vas a hacer más análisis basados en tópicos vacíos? Es por empezar a ponerlos en el nótame y echar unas risas con el meme de la cerveza.

D

#45 los habrán reparado (te hablo de hace unos 4 años), porque yo los he sufrido. Bueno, el coche era de empresa y de un compañero, por lo que me daba igual, pero te aseguro que era desastroso.

Hombre, las infraestructuras deben estar donde hay más gente que las vaya a utilizar, creo. Pero igual me equivoco, oye.

Y no, no digo ese sea el estado de andalucía, digo, y repetiré, que cobrar seis meses por dos de trabajo es mucha jeta, y sólo puede fomentar la vagancia. Entre eso y dos chapucillas tiras que te vas.

además, ¿cerveza? ¿a la Cruzcampo la llamas cerveza?

sotanez

#25 No creo que sea bueno para el país perder la soberanía alimentaria, o dejar un montón de pueblos abandonados.
Lo que hay que hacer es meter mano a los chanchullos.

tesla79

¿Alguien que sea capaz de argumentar a favor del PER? Recuerdo que el "también hay otras injusticias" no es argumento.

S

#26 Iba a escribir exactamente lo mismo.

D

#26 Se puede decir mas alto pero no mas claro.

tesla79

En cualquier caso no es lo mismo fomentar una industria que regalar sueldos por no hacer nada.

Bender_Rodriguez

#35 ¿Ahora toca el tópico de la vagancia? Vente al campo a recoger aceitunas, ajos, uvas o tomates y me lo cuentas. Quien cobra el subsidio agrario ha trabajado en el campo. Quien cobra el PER ha trabajado en obras de infraestructuras. Y en ambos casos han contribuido en la prosperidad de su tierra. Entérate de una vez.

tesla79

#37 Curiosamente he conocido mucha gente de pueblo que ha ido a trabajar a una gran ciudad y no ha aguantado ni un mes tener que estar trabajando 9 horas al día más otras 2 horas de transporte. A ver qué es más duro.

D

La izquierda, la extremeña al menos, ya ha dado la solución: una reconversión industrial como se ha hecho en otras comunidades que no tienen el problema del latifundismo.

Naturalmente esa "reconversión industrial" pasa por expropiar tierras a gente como la duquesa de Alba y hacer una reforma agraria. Esto último no gusta nada a aquellos que no se quejan de las prejubilaciones mucho más numerosas y que resultan diez veces más caras pero que están en comunidades ricas.

D

Bueno... Aznar quiso eliminar el PER con el famoso decretazo y eso fue el comienzo del fin del aznarismo. Le crucificaron vivo con huelga general y apedreamiento de sedes incluida. Supongo que ahora si lo hace el PSOE colará por parte de los sindicatos y demás agentes sociales, debidamente amarrados por el socialismo.

Otra reflexión, ¿para cuando meterle mano a las ingentes subvenciones al olivar andaluz? Uno se cansa ya de ver destripaterrones comprando todoterrenos de alta gama a los dos días de venir las subvenciones. Pobrecitos, deben tener ni para dar de comer a sus familias. roll

little_jos

El PER es una eme, si.
Pero el artículo también.

D

#4 por supuesto, a los catalanes (y hablo de ellos porque conozco su historia, pero valdria igual para cualquier zona industrializada) nunca los ha explotado nadie. En las fábricas no morían como chinches, ni muy jóvenes, ni estaban malnutridos. Ni las condiciones de salubridad eran pésimas, y aquí, por supuesto, no había guardia civil.

Por supuesto que las ayudas a una indsutria, a gente para que trabaje son merecidas. Te vuelvo a repetir. Hay una diferencia entre ayudar a trabajar y ayudar a hacer el vago. ¿captas el matiz?

Estoy harto de llorones que piden que se subvencione la vagancia. Sí, vagancia, porque por muy pocas oportunidades que haya, sentarse a esperar el subsidio agrario (que dejemos de lado los fraudes, que los hay y los conzoco) no es contribuir a la prosperidad de nada.

LaResistance

Creo que los andaluces que defienden el PER aquí saben bien que las subvenciones están matando su economía y su iniciativa.

D

Aquí se va a liar parda lol

progresismo2.0

Ahora me entero que una persona puede vivir con 3780 € al año.Pensad si vosotros vivirías con eso.
Lo que hay que buscar son los trabajos que no se declaran,y los grandes fraudes.
Y no creo que esos estén en los pueblos.

j

hay tanto por hacer que no me explico como hay gente en paro...

D

#35 Hay una diferencia entre ayudar a trabajar y ayudar a hacer el vago. ¿captas el matiz?

¿Estás llamando vagos a los numerosos prejubilados de un sistema económico caduco que necesitó del franquismo ayudando mediante subvenciones a las "locomotoras que arrastraban a los demás y necesitó a tipos como el marqués de Saramanch?

D

#48 Por supuesto. Porque es exactamente lo mismo que prejubilen a gente que lleva trabajndo desde los 14 que que paguen el subsidio agrario a tipos de 30 años que trabajan 35 días y cobran 6 meses.

Demagogo

Bender_Rodriguez

#49 Quillo, que no te enteras. En el campo no se trabaja todos los días como en la ciudad. Es un trabajo estacional, por campañas. Y mientras no se trabaja porque las plantas van creciendo y no necesitan muchos cuidados, sobre todo en el secano, el jornalero tiene que comer, pagar facturas y criar a sus hijos. Por eso el subsidio agrario es diferente a la prestación por desempleo del Sistema General de la Seguiridad Social. ¿Sabes quienes son los vagos? Los urbanitas que están en paro y prefieren vivir del cuento antes que venirse al campo a trabajar, que para eso ya están los inmigrantes y los catetos.
Y el subsidio agrario lo cobran TODOS los agricultores españoles, no sólo los andaluces, entérate.
Por cierto, con la Ley de Econommía Sostenible desaparece el Régimen Especial Agrario y los trabajadores del campo pasan al Régimen General.

D

#52 Hombre, una buena noticia con la Ley de economía sostenible, mira tu.

¿Y? en los sitios de playa también se trabaja sólo en verano (o en las estaciones de esquí en invierno) y no he visto a nadie racional defender que se deba aplicar un modelo similar al del campo. ¿no es lo mismo?

¿tienes cifras sobre el subsisido agrario fuera de andalucía y extremadura? Porque por mucho que busco sólo lo veo ahí.

Dalavor

Un buen artículo al respecto:

http://pereciurana.blogspot.com/2010/11/comentarios-acerca-del-per-subvenciones.html

Sí, hay que mirar lo del PER, así como todas las subvenciones que se dan con escaso control, como a la minería, al sector del automóvil, a "los bancos", etc. Al final siempre hay algunos cabrones que se benefician de un sistema que debería ser para otra cosa. Así es este puto país, y es así desde el norte al sur y desde el este al oeste.

D

El PER no existe: https://www.redtrabaja.es/es/portaltrabaja/resources/pdf/informacion/prestaciones/GuiaTrabajadoresEventualesREASS.pdf
Es que este artículo es sensacionalista, no sé donde está el PER. A qué se refiere a cobrar el paro quienes han trabajado en el campo ? a cobrar dinero sin haber trabajado o a que? es que el PER sencillamente no existe en Andalucía.

grip

Yo quiero un PER que si no me veo toda la vida trabajando... como diría aquel...

Bender_Rodriguez

Editado

e

Es un buen momento, ya que el PSOE sabe que ni comprando votos tiene opciones.

capitanpistacho

que mal karma se le queda a uno...