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#3:
#0 No me gusta ese titular, es un poco engañoso. El barco no es romano, por supuesto. El cargamento seria vendido a los partos, y estos por tierra o mar lo venderían a los romanos.
El mundo en el año 1 de nuestra era:
http://geacron.com/en/?v=m&lang=en&z=3&x=45.000001054622&y=19.801852681129&nd=-1&d=&di=01&tm=p&ct=0&ly=yyyyyyy&fi=-500&ff=1500&sp=2&e=0&rp=0&re=0&nv=2
cc #2
El mundo en el año 1 de nuestra era:
http://geacron.com/en/?v=m&lang=en&z=3&x=45.000001054622&y=19.801852681129&nd=-1&d=&di=01&tm=p&ct=0&ly=yyyyyyy&fi=-500&ff=1500&sp=2&e=0&rp=0&re=0&nv=2
cc #2
#4:
Atención que la noticia no dice que fuera romano el barco en ningún sitio. Dice que los productos que se han encontrado pordrían ser romanos. Lo cual no significa ni que fueran en barco desde el imperio romano, ni que el barco fuera romano.
Yo lo digo porque el título, raya el microblogging y se presta a confusion.
Yo lo digo porque el título, raya el microblogging y se presta a confusion.
editado:
Jo... eso por escribir sin leer lo que hay encima. Pues eso, lo mismo.
#1:
Titular original: Un pecio podría ofrecer pistas sobre el antiguo comercio entre Oriente y Occidente
Comentarios
Atención que la noticia no dice que fuera romano el barco en ningún sitio. Dice que los productos que se han encontrado pordrían ser romanos. Lo cual no significa ni que fueran en barco desde el imperio romano, ni que el barco fuera romano.
Yo lo digo porque el título, raya el microblogging y se presta a confusion.
#3 #4 Sí, por el microblogging que se ha marcado con lo de "impresionante" y la admiración "de época romana!" y por las etiquetas "barco hundido romano" parece como si el meneante #0 sí que pensó que el barco era romano y que hacía toda la ruta rodeando África. Craso error.
#5 Aun así la noticia es muy interesante. Yo la he meneado.
#6
#7 La noticia es muy interesante, yo también la he meneado. Pero el titular y la entradilla del meneo...
Titular original: Un pecio podría ofrecer pistas sobre el antiguo comercio entre Oriente y Occidente
Un gran descubrimiento, aunque se sabe perfectamente que habia transacciones entre la india y china y el imperio romano. Pero encontrat un barco en Ceylan es un descubrimiento de la hostia....
#0 No me gusta ese titular, es un poco engañoso. El barco no es romano, por supuesto. El cargamento seria vendido a los partos, y estos por tierra o mar lo venderían a los romanos.
El mundo en el año 1 de nuestra era:
http://geacron.com/en/?v=m&lang=en&z=3&x=45.000001054622&y=19.801852681129&nd=-1&d=&di=01&tm=p&ct=0&ly=yyyyyyy&fi=-500&ff=1500&sp=2&e=0&rp=0&re=0&nv=2
cc #2
#2 Ruta de la Seda.
En Sri Lanka se han encontrado monedas que imitaban a las del Bajo Imperio Romano:
http://www.ancientimports.com/cgi-bin/category.pl?id=544
El comercio de Roma con la zona de la India es algo más que conocido y documentado:
http://en.wikipedia.org/wiki/Indo-Roman_trade_and_relations
Novedad, ¡fuera del Imperio Romano había barcos! Y aún más, ¡existía el comercio en el Índico!
El famoso novelista e historiador Manfredi tiene algún artículo dedicado a esa supuesta relación entre Roma y China. Incluso tiene una novela de ficción dedicada a unos legionarios romanos que supuestamente acabaron en China o Catay, como era conocida en occidente. La realidad es que contacto lo que se dice directo desconocemos si lo hubo, aunque sí varias intentonas atestiguadas por alguna fuente. También sabemos que unos y otros sabían de la existencia del otro (los chinos llamaban a Roma "Da Qin"), y que los comerciantes indios (por mar) y partos (por tierra) sirvieron de intermediarios comerciales entre ambos mundos. Por ejemplo una embajada oficial enviada por el emperador chino se quedó a las puertas, dando la vuelta en la zona del mar Caspio. Fuentes chinas también registran la llegada de mercaderes de Da Qin a sus tierras, pero resulta difícil de probar, y es bastante posible que confundieran a los romanos con sus intermediarios comerciales (para ellos debían de tener la misma pinta de extranjeros exóticos que traian productos de occidente). Bien podían ser esos supuestos romanos llegados a China: árabes, judíos, sirios, persas o habitantes de Medio Oriente. El barco tiene toda la pinta de que formara parte de alguno de estos mercaderes intermediarios. A parte de la ya conocida ruta terrestre de la seda, parece que existía una ruta marítima "índica" que unía puertos chinos con los egipcios (romanos al fin y al cabo)o árabes (desde los que llevaban los productos por tierra a puertos mediterráneos), pasando por la India.
Por ampliar un poco lo que bien dice #13, con respecto a las relaciones entre Roma y China, tengo entendido que la única fuente que menciona algo al respecto son los propios anales chinos que hablan de una legación que llegó de occidente allá por el siglo II en nombre de un tal An Tun (se supone que el nombre se refiere a uno de los Antoninos) pero no queda claro si eran meros comerciantes o enviados diplomáticos. Más allá de esto no hay nada explícito, por lo tanto no debería exagerarse el grado de relación que pudieron tener ambos imperios.
Por cierto que Manfredi se columpia muchísimo en su "Imperio de los dragones". Es más bien fantasía que novela histórica, pero las pajas mentales de este autor nunca parten de la nada, siempre hay cierta base.
Cuidado que por ahí está la rana mejicana de mirada fija de Sri Lanka
Hombre, está claro que en la "época romana" (pssst. casi mil años de margen de error, centuria más, centuria menos) había barcos. Incluso había "no romanos". Es más, hasta había barcos no romanos.
Vaya notición.
Taprobana la llamaban los romanos.
Es microblogging, aunque el hecho de que esté en inglés lo disimula.
Lo que pasa, es que el imperio romano construía flota para los comerciantes que iban del Mar Rojo y del Golfo Pérsico comerciando por toda la costa oeste de la india, e incluso llegaban al Golfo de Bengala.
Os recuerdo que los griegos de la Grecia clásica fundaron ciudades en el Hindú Kush y que llegaron hasta el Punjab y el Ganges mucho antes de que existieran los romanos.
#14 Que gracia me hace lo del "microblogin", que pasa, ¿que solo los que tienen blogs gigantes pueden? ¿Está mal visto el "PYMB"?
#18 mucho antes de que existieran los romanos?? en serio?? me estas diciendo que cuando Alejandro Magno llegó a la India, Romulo y Remo no habían nacido todavía? ni Roma había conquistado a los etruscos, ni era una república en plena expansión territorial??
#19 Exactamente lo que tu dices, no existía el imperio romano. Que gusto echar fuego a tu ego y orgullo de manera pública, ¿verdad?
#19 #21 Alejandro Magno murió en el 323 a. C. y el Imperio Romano, como tal, empezó en el 27 a. C (aunque los romanos sí que existían, claro). Por otro lado, la historia de Rómulo y Remo es pura ficción... hubo un momento en el que los romanos decidieron que no tenían historia y se inventaron no sé cuantos reyes, empezando por Rómulo.
#22 Hombre, que hubo monarquía en Roma si que es verdad.
#21 #22
Os recuerdo que los griegos de la Grecia clásica fundaron ciudades en el Hindú Kush y que llegaron hasta el Punjab y el Ganges mucho antes de que existieran los romanos.
en que parte has dicho imperio???
Y además fue descubierto hace 10 años, ahora inician una serie de excavaciones para su estudio
Esa debió de ser la última vez que China le compró manufacturas a occidente. Desde entonces los pecios solo llevan carga de oriente a occidente.
...antigua Ceilán.
Lo único "romano" en la noticia es la época del pecio. Por lo demás se explica perfectamente en ella que la carga del barco era producción local. Es el típico ejemplo de historia hecha desde el punto de vista del hombre europeo y blanco.