La ertzaintza carga contra una concentración frente al juzgado donde comparecen los Guardia Civiles del caso Portu

Desde las 9:30 de esta mañana comparecen en el Juzgado de Donostia los ocho guardias civiles que fueron los responsables del arresto de Igor Portu y Mattin Sarasola. Decenas de personas se han sumado a la concentración en contra de la tortura convocada frente a dicho juzgado. La Ertzaintza les ha dado un plazo de cinco minutos para disolver la movilización han cargado contra los manifestantes, hiriendo a varios.

[#14 Mugarra]

Los radicales encapuchados utilizando la violencia contra una manifestación pacifica , nada nuevo en el estado español "democrático" por desgracia.

[#9 Desactivado]

#5 Claro, los manifestantes van pegando tiros en la nuca, poniendo bombas y quemando cajeros...

Creo que mi demagómetro va a explotar

[#3 Nynaeve]

Claaaaro es que manifestarse en contra de la tortura es ya de por si ser violento :o

[#1 Irauli]

http://www.eitb24.com/noticia/es/B24_87678/politica/CASO-PORTU-Continuan-declarando-8-guardias-civiles/
http://www.elmundo.es/elmundo/2008/02/22/espana/1203684770.html
http://www.cadenaser.com/espana/articulo/lucha-antiterrorista-terrorismo-grupo-radicales/csrcsrpor/20080222csrcsrnac_10/Tes

[#6 miliki28]

#5 imputado, da.

1. adj. Der. Dicho de una persona: Contra quien se dirige un proceso penal. U. t. c. s.

El juez tiene indicios de que ha habido delito, y siendo la G. C. debe tenerlo muy claro porque normalmente la judicatura, en estos casos, no mueve ni un dedo.

[#21 amnesika]

Mirad..eso de proetarras...habria que aclararlo. Yo estoy en contra de la tortura....¿tambien me vais a llamar a mi proetarra? Es igual,prefiero no saberlo. Deberiamos de tener cuidado en no meter en el mismo saco a las personas que estan en contra de la tortura y a los etarras. Ah! hay manifestantes de la izquierda abertzale que son pacificos y no proetarras,aunque no quepa en la mente de algunos.

[#33 ikatza]

#31 ¿No condenar algo significa estar de acuerdo? Ten en cuenta que la HB/Batasuna no condena a los GAL, las ilegalizaciones, las detenciones (que considera tan terroristas como el primero)... y esto no significa que no crean que "no son malos ni perniciosos". Todos los partidos tienen a su muerto en el armario, y con una interpretación justa de la Ley de Partidos habría pocos que se libraran de la ilegalización.

Curiosa la declaración de la Guardia Civil. Se escudan en la versión de Rubalcaba, la tercera que hicieron pública aquel día. Testimonios de tres personas distintas (los dos detenidos y un testigo) sin ningú tipo de comunicación entre ellas, han dado la misma versión de los hechos, coincidiendo hasta el último detalle en cuanto a hora, lugar, circunstancias...

[#8 Irauli]

La GC se ha negado a responder las preguntas de la acusación particular en el juicio.
Han respaldado la versión que dio Rubalcaba

[VIDEO] de las cargas
http://www.eitb24.com/multimedia/videos_flash/es/1/2008022214184603/La-Ertzaintza-disuelve-con-dos-cargas-policiales-una-concentraciontra-la-tortura-en-Donostia/

[#20 Desactivado]

#17 ¿Pero alguien que respetase mínimamente el Estado de Derecho como los que sin prueba ni base incriminatoria alguna va llamando proetarra así de buenas a primeras a cualquier ciduadano que se manifieste en contra la tortura, o alguien como los que le chupan la polla a la guardia civil aún teniendo partes médicos de por medio bastante incriminatorios?

[#32 etsaibat]

bueno...en la tele han dicho que la concentracion estaba legalizada, pero la ertzantza ha cargado porque les han insultado.
pues nada, si te insultan, parteles la cara. mejor si llevas capucha, casco y porra

[#18 Irauli]

#17 ¿deberíamos de manifestarnos en contra de los asesinos cuando los culpables sean juzgados y encontrados culpables? ¿antes no se puede?¿de lo contrario no respetariamos el estado de derecho? ¿en los casos de violencia de genero tambien? vaya

[#39 amnesika]

Asesinos los ha habido de ambos lados,y de hace tiempo,y ahora diras que poniendo ejemplos de hace años otra vez,pero es que opino que el ser humano no ha canbiado nada en este tiempo,y que probablemente,los siga habiendo de ambos lados. Pero bueno,tampoco vamos ha arreglar el asunto aqui,por desgracia. Pero todos deberiamos darnos cuenta de que tanta vena anti ETA esta haciendo que la gente acepte como valida la criminalizacion de toda la cultura vasca en pro la lucha contra el terrorismo. Y ahora que lo pienso,esto tambien me parece un asesinato.

[#36 ikatza]

#34 Si lo que precisamente critico es la palabrería barata de la que se abusa (abusais) tanto, como la tontería de discurso ese de que "si quieren ser legales que condenen la violencia". HB/Batasuna no condena ningún tipo de violencia política, venga de donde venga, sea en la época que sea. Y no estoy hablando de hace 30 años (que también), sino de este último mes: ilegalizaciones, tortura, detenciónes y encarcelaciones arbitrarias... HB/Batasuna los considera tan terroristas como las acciones del GAL y ni aún así los ha condenado. ¿Significa esto que apoya estas acciones? Obviamente no, por lo que tu demagógica y barata máxima de "no condenar = apoyar" se demuestra más que falsa.

[#29 amnesika]

#24 ¿Unicamente Aralar? ¿estas llamando proetarras a todos los demas? Lo siento pero no estoy de acuerdo contigo de ningun modo. Y estoy de acuerdo con #22 Bajo la bandera del antiterrorismo se justifican enormes burradas a conveniencia de unos pocos.

[#25 Nynaeve]

ertzaintza-carga-contra-concentracion-frente-juzgado-donde-comparecen-#comment-10
_____________________________________________

Lo siento sigo sin saber citar. Pues yo sí que he visto a varios de la izquierda abertzale condenar a ETA, date una vuelta por La Comunidad de El País y los verás. De hecho lo he visto hasta en GARA... ¿curioso, no?, pero si ahora me dices que hablas de políticos, creo que todos tienen mucho a lo que se les puede criticar.

[#10 panchobes]

Mientras aquí muchos de los malvados "españoles" criticamos con dureza las actuaciones de la policía que no se ajusten a la legalidad, no he oido jamás que entre la izquierda abertzale haya el más mínimo atisbo de autocrítica. Están todo el día hablando de solución política, y cuando tienen una oportunidad, como el último y fallido proceso de paz, lo hacen saltar por los aires a la mínima matando a dos inmigrantes en la T4. Yo no digo que en esas conversaciones los abertzales viesen reconocidas sus aspiraciones, legítimas o no, eso es muy subjetivo. Pero no he oido ni la más mínima crítica a la forma unilateral en la que Eta rompe las conversaciones. No, los "españoles" somos malísimos, y no les quedó más remedio que explosionar la T4. Si uno se quiere sentar a hablar tendrá que ser un poco autocrítico y reconocer errores. pero después de esto los malvados "españoles" de izquierdas que éramos partidarios del diálogo, pues como que ya no lo somos tanto. Y si ETA algún día quiere volver a negociar, pues como no sea con la izquierda española, pues no se con quien lo va a hacer. ¿Algún abertzale por ahí que reconozca algún error?

[#23 cafetasb]

#19 "(Lo siento no sé citar)"

Copias y pegas el texto, lo metes entre comillas, lo seleccionas todo y pulsas el boton de cursiva situado en la esquina superior derecha del cuadro de texto donde estás escribiendo, es una i mayúscula cursiva.

[#35 amnesika]

#31 Pues mira,te agradezco el esfuerzo,espero que no te haya dejado la neurona agotada. Te remito a #25, y hay mas,por suerte.Conste que Aralar me parece una buena opcion,pero tal cual lo habias escrito anteriormente,dabas pie a varias interpretaciones. Y mira leviathan,hijos de puta los hay de ambos bandos,o sea que relajate tio.

[#7 juancampos]

Claro #4 Son tan inocentes de sus cargos como los manifestantes.

Si fuesen delicuentes estarian detenidos ¿no?

O es que tu "juicio" se tuerce para unos si y no para otros.

[#46 ikusiarte]

#37 Perdona, pero asesinos los hay en todos los bandos.

De los que imponen su proyecto político por la fuerza de las armas a los demás, de esos, solo hay en un bando.

[#11 juancampos]

Claro #4 Son tan inocentes de sus cargos como los manifestantes.

Si fuesen delicuentes estarian detenidos ¿no?

O es que tu "juicio" se tuerce para unos si y no para otros.

[#19 Nynaeve]

#5 Lo paradójico es que quienes se manifiestan en contra de la tortura son los que van pegando tiros en la nuca, poniendo bombas, quemando buses y cajeros, etc.

(Lo siento no sé citar)
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Pues yo me manifiesto contra la tortura y jamás he hecho eso. Resulta que soy pacifista y que no me gusta ni la violencia de eta ni la de la guardia civil. Lo malo es que en este país se oye ETA y se santifica a cualquiera que pueda estar en contra de ellos.

Si un Guardia Civil tortura es tan delicuente y tan violento como un terrorista y no se pueden cerrar los ojos, solo porque consideremos que "nos está defendiendo". Pues bien te lo digo, "En mi nombre, no".

[#42 Nynaeve]

#27 #25 -> #23 Lo de no saber citar tiene algún significado secundario que no pillo?
No, solo que no sabía hacerlo y me lo han explicado.

[#30 Desactivado]

edito

[#27 cafetasb]

#25 -> #23 Lo de no saber citar tiene algún significado secundario que no pillo?

[#43 Nynaeve]

#28 #18 Pues hombre, sería lo ideal, puesto que son solo presuntos culpables y hay que reconocer su presunción de inocencia, y no son culpables hasta que se demuestre lo contrario, en cualquier delito, vamos.

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Pero digo yo que esto sería para todos igual, ¿no?, porque a mi, que alguien me diga que ha confesado un atentado, cuando su compañero está en la UCI, me hace sospechar bastante.

Si a eso se le suma que no sería la primera vez que se ha condenado a una inocente, solo por su declaración en comisaria y que denunció por torturas y ahora está en la calle precisamente porque años después se ha sabido que no era cierto (eso sí, su denuncia por torturas, no se ha resuelto aún)... no sé muy bien qué pensar.

#19 Me refiero a los manifestantes de esa manifestación. Obviamente yo también me manifiesto en contra de las torturas, pero cuando quiera ir a protestar en contra de alguien antes esperaré a que la justicia lo haya declarado culpable.

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Estás seguro?... quiero decir, aquí van y te dicen que los del 18/98 han financiado a ETA, son dirigentes de ETA... ¿no has ido a ninguna mani en su contra, metiéndoles en el mismo saco?... ¿Sabías que han condenado por dirigente de ETA a personas que llevan años dicidiendo que ETA no deberia utilizar la violencia?... yo sigo pensando que cuando sale el nombre de la organización terrorista, se nos va la cordura y se nos nota que una generación y media creciendo en dictadura, todavía pesa mucho.

#20 Mea culpa por no especificar. Puede que no todos los manifestantes de esa concentración sean proetarras, aunque en mi opinión sí la mayoría. Ser proetarra en sí mismo no es un delito, por lo tanto no atribuyo delito alguno a nadie, salvo lo de la quema de enseres públicos y terrorismo, algo de lo que estoy seguro que muchas de esas personas han cometido. ¿Prueba? Obviamente no estoy allí, y puede que sean decenas de personas. No puedo tener pruebas, pero no estoy acusando a nadie en concreto, ni a ningún colectivo.

Tienes razón no es un delito, aunque a este paso, lo va a ser más pronto que tarde.

Un saludo

[#44 Nynaeve]

#33 #31 ¿No condenar algo significa estar de acuerdo? Ten en cuenta que la HB/Batasuna no condena a los GAL, las ilegalizaciones, las detenciones (que considera tan terroristas como el primero)... y esto no significa que no crean que "no son malos ni perniciosos". Todos los partidos tienen a su muerto en el armario, y con una interpretación justa de la Ley de Partidos habría pocos que se libraran de la ilegalización.

Curiosa la declaración de la Guardia Civil. Se escudan en la versión de Rubalcaba, la tercera que hicieron pública aquel día. Testimonios de tres personas distintas (los dos detenidos y un testigo) sin ningú tipo de comunicación entre ellas, han dado la misma versión de los hechos, coincidiendo hasta el último detalle en cuanto a hora, lugar, circunstancias...

Ya te digo, si ya lo he dicho yo, hemos llegado a un momento donde la RAE va a tener que incorporar que "no condenar" y "estar de acuerdo" es sinónimo.

[#13 Desactivado]

#12 Vamos, digo yo que si así fuese no estarían en una manifestación, sino en otro lugar, ¿no crees?

Podrías aprender a discernir un poco, estar en contra de la tortura institucional y manifestarse en consecuencia, como podría hacer cualquiera de los aquí presentes con dos dedos de cabeza, no tiene porque guardar ninguna intrínseca relación con nada.

[#22 Nynaeve]

En cuanto a los que puedan decir que son son encontrados culpables, curioso es que todos vayan a seguir las tesis de que se resistió al arresto.

Curioso de que haya un testigo que dice lo contrario (ahora dirán que son 8 contra 3), curioso que nos hayan mentido en los tiempos (eso es de lo más normal, vamos), pero eso sí... como son Guardia Civiles hay que darles patente de corso.

En otros temas no, en otros temas podemos contemplar que haya guardia civiles que traspasen la línea, así si uno está metido en el tráfico de drogas... se sabe y se condena, si uno se está metido en una red de pedastras, se sabe y se condena, pero ay, como uno piense que han podido cometer actos de tortura... no... entonces son El Cuerpo de Seguridad del Estado.

Y no es otra cosa que lo que digo siempre y es que el tema de ETA, la violencia de ETA, nos nubla la mente y hace que podamos jusfitificar verdaderas burradas. Eso sí, en nombre de la legalidad vigente.

[#15 Desactivado]

O sea, es como la mierda esta del AVE vasco. Hay ahí un montón de organizaciones ecologistas dando la nota por mil motivos hasta que llegarón los de siempre a dar su opinión, y directamente quedó todo el colectivo criminalizado, sin opición de dabte alguna.

Falta de miras que le veo yo a más de uno...

[#28 Desactivado]

#18 Pues hombre, sería lo ideal, puesto que son solo presuntos culpables y hay que reconocer su presunción de inocencia, y no son culpables hasta que se demuestre lo contrario, en cualquier delito, vamos.

#19 Me refiero a los manifestantes de esa manifestación. Obviamente yo también me manifiesto en contra de las torturas, pero cuando quiera ir a protestar en contra de alguien antes esperaré a que la justicia lo haya declarado culpable.

#20 Mea culpa por no especificar. Puede que no todos los manifestantes de esa concentración sean proetarras, aunque en mi opinión sí la mayoría. Ser proetarra en sí mismo no es un delito, por lo tanto no atribuyo delito alguno a nadie, salvo lo de la quema de enseres públicos y terrorismo, algo de lo que estoy seguro que muchas de esas personas han cometido. ¿Prueba? Obviamente no estoy allí, y puede que sean decenas de personas. No puedo tener pruebas, pero no estoy acusando a nadie en concreto, ni a ningún colectivo.

[#41 Nynaeve]

#24 #21 Sí, hay izquierda abertzale que no es proetarra, se llama Aralar. Ya está bien de tanto cuento mentiras y tonterias que teneis.

Pero no son los únicos, hay muchos, incluso entre los votantes de batasuna

[#40 Nynaeve]

#23 #19 "(Lo siento no sé citar)"

Copias y pegas el texto, lo metes entre comillas, lo seleccionas todo y pulsas el boton de cursiva situado en la esquina superior derecha del cuadro de texto donde estás escribiendo, es una i mayúscula cursiva. Gracias

[#26 amnesika]

Acabemos tambien con el terrorismo de estado.

[#45 Nynaeve]

#16 #15 "Falta de miras que le veo yo a más de uno..."

Yo diría que falta de miras de los nacionalistas vascos, que tendrian que pasar de eta como de la mierda y a la hora de la verdad no es así, hacen/haceis piña cuando os interesa.

Yo eso se lo diría realmente a la derecha del PP, que de tanto caso que le hacen a ETA, más poder le dan.

[#49 Ryo]

Que lejos están las cosas de solucionarse, que gran decepción. Muchos nos habíamos hecho ilusiones, pensábamos que llegaba gente nueva y con sentido común decididos a acabar de una vez con este circo, pero como siempre, un duro se lleva por delante el trabajo de mil blandos. Así que venga vamos a poner otra vez la misma película joder que parece que nos gustan los dramas y las miserias humanas.

[#50 wito]

Para no variar,
http://www.gara.net/paperezkoa/20080225/64411/es/La-Ertzaintza-cargo-dieron-pelotazo-bocajarro-testiculos
Con la excusa de ETA, el estado esta ocultando otras faltas en la sociedad, y de paso criminaliza a los que le llevan la contraria en el Pais Vasco.

Eso si, la quema de sede de ERC, el que la ultraderecha este cogiendo mas poder no lo condenan, todos los que se rien de los afectados por la brutalidad policial.

[#5 Desactivado]

#3 Lo paradójico es que quienes se manifiestan en contra de la tortura son los que van pegando tiros en la nuca, poniendo bombas, quemando buses y cajeros, etc.

#4 La Guardia Civil es uno de los Cuerpos y Fuerzas de Seguridad del Estado, y como tal vela por la legalidad y el cumplimiento de las leyes. Y te recuerdo que todavía no han sido encontrados culpables, tan solo van a declarar.

[#24 Keyser_Soze]

#21 Sí, hay izquierda abertzale que no es proetarra, se llama Aralar. Ya está bien de tanto cuento mentiras y tonterias que teneis.

[#38 Keyser_Soze]

#36 Verás Ikatza, aquí (soy catalán) por hacer un paralelismo que creo válido, hasta ERC se desmarca de cualquier acto violento; ahí es que no se desmarcan ni cuando le prenden fuego a vuestros propios autobuses... de traca.

[#34 Keyser_Soze]

#33 Siempre con la palabrería barata, por Dios, siempre poniendo ejemplos de otras cosas que pasaron hace años o décadas (raro que no haya salido lo de Franco) en las que nadie está de acuerdo para disculparse de las babaridades que hacen estos hijos de puta hoy. Ya no engañais a nadie, anda e iros bien lejos con vuestra canción.

[#37 Keyser_Soze]

#35 Sí, hijos de puta hay en ambos "bandos" eso hace tiempo que lo se, pero asesinos solo en uno y no creo que haga falta decirte cual es.

[#47 Keyser_Soze]

#46 Si, pero aqui no les ponemos su nombre a nuestras calles ni plazas, que vergüenza os tendría que dar. Pero bueno, supongo que esa es vuestra condición.

[#48 Desactivado]

#0 (con pompones) ¡ese Gara! ¡ese Gara! ¡eh! ¡eh! ¡Qué arte! Joé con la información veraz, neutral y nada manipuladora de los periódicos que no son "de tirada nacional".

Pero, tanta 'verdad' y tanto 'hecho' objetivamente descrito me abruma; creo que prefiero 'ser manipulado' por El País y que me expliquen lo que pasó sin tanto drama nacionalista de a duro...

[#16 Keyser_Soze]

#15 "Falta de miras que le veo yo a más de uno..."

Yo diría que falta de miras de los nacionalistas vascos, que tendrian que pasar de eta como de la mierda y a la hora de la verdad no es así, hacen/haceis piña cuando os interesa.

[#17 Desactivado]

#13 En primer lugar, si alguien con 2 dedos de frente quiere manifestarse contra un abuso con violencia por parte de nadie, lo primero es esperar a que sea juzgado y encontrado culpable. Eso es lo que haría cualquier persona que respetase mínimamente el Estado de Derecho.

#14 Lo que no es nuevo es tu infinito apoyo a los de siempre (los verdaderos encapuchados, esos que te gustan tanto, con su serpiente y tal) y tu condena a los de siempre. Y si van encapuchados es porque hay gente en esa manifestación tan pacífica y de buen rollo que se quedarían con sus caras para después meterles una bomba en el coche. Si entrecomillas democrático, es que no tienes ni idea de Derecho ni de nada, vete al Congo o a Botswana a ver que son.

[#31 Keyser_Soze]

#29 Lo explicaré hasta para que tú lo entiendas. Llamo proetarras a los que no reprueban la doctrina de eta, su conducta, sus hechos y que creen que los actos de esta ni son malos ni perniciosos.

P.S. Lo que he puesto significa en castizo CONDENAR A ETA y eso que yo sepa dentro de lo que se llama izquierda abertzale solo lo hace Aralar.

[#2 Desactivado]

Pobrecitos.. Como los manifestantes de la izquierda abertzale son tan pacíficos... Que penita dan, que les van a hacer pupita en el culete. No hay derecho, que la Ertzaina cargue contra esas buenas gentes que son los proetarras... En que mundo vivimos! Bueno, se consolarán quemando buses, cajeros y demás...

[#12 Desactivado]

#9 Juas! ¿Pero quién te crees que se manifiesta, las hermanistas de la Caridad? Se manifiestan los proetarras, los mismos que van quemando buses y cajeros, son los mismos, y una parte de ellos luego se dedica a ir pegando tiros en la nuca a concejales y demás... Demagogia ninguna, pura verdad.

[#4 miliki28]

#2 Pobrecitos... Como la Guardia Civil son tan defensores de la legalidad... Qué penita dan, que les pueden meter en la cárcel, y que el juez impute a estos defensores de la patria. En qué España vivimos! Bueno, la próxima vez espero que entierren a los etarras para no dejar pruebas...

P.D: Batasuna y la Guardia Civil fanáticos nacionalistas son.