"España no está para comer a la carta sino que todos tenemos que comer el mismo menú2. Así de gráfico se ha expresado esta mañana el presidente de Extremadura, José Antonio Monago, visiblemente molesto por lo que considera un trato de favor del Gobierno a la hora de cumplir el déficit para este año a aquellas comunidades autónomas que no lo hicieron el año pasado y que incluso, como Cataluña, recurrieron al FLA (Fondo de Liquidez Autonómica).
#3:
Y este es el concepto de la solidaridad extremeña: cuando no son ellos los que reciben, se convierte en "Trato de favor"
#10:
#8 Los motivos para la independencia son TODOS respetables. Y no tiene porqué ser un sentimiento, puede ser perfectamente una opción política, sin más.
#2:
Pues ponemos el menú "yo me lo guiso yo me lo como" y "que cada palo aguante su vela". A esto se le llama Concierto Económico (existe) o Pacte Fiscal (no existe) El problema es que a gente como Monago no le va bien:
#8:
#6 Intoxicas cualquier atisbo de legitimidad del sentimiento nacional catalán con tus palabras.
La independencia de Cataluña es respetable por este sentimiento. No tiene sentido relacionar la independencia con una injusta redistribución de la riqueza -contra la cual hay que luchar con o sin independencia-.
Pues ponemos el menú "yo me lo guiso yo me lo como" y "que cada palo aguante su vela". A esto se le llama Concierto Económico (existe) o Pacte Fiscal (no existe) El problema es que a gente como Monago no le va bien:
#15 Gran detalle... Central nuclear, parques solares, hidroeléctricas. Añadimos minería.
Un ejemplo:
"...en Extremadura, no paga ninguno de los grandes propietarios del sector energético; por ejemplo la Central Nuclear de Almaraz debería tributar, al año, en Extremadura: 496 millones del impuesto de sociedades, 567 de IVA y 80 millones por actividad económica; lleva instalada en la región más de 30 años y sin pasar por caja." http://convergenciaporextremadura.blogspot.com.es/2013/04/la-central-nuclear-de-almaraz-debe-de.html
#17 Lo que dices es precioso, ¿de qué hablas? La noticia va de Artur Mas que es el presidente de Catalunya. Si buscas la paz, la felicidad universal y el buenrollismo no es aquí. Esto va de los impuestos que pagamos y como se gestionan.
#6 Intoxicas cualquier atisbo de legitimidad del sentimiento nacional catalán con tus palabras.
La independencia de Cataluña es respetable por este sentimiento. No tiene sentido relacionar la independencia con una injusta redistribución de la riqueza -contra la cual hay que luchar con o sin independencia-.
#8 Los motivos para la independencia son TODOS respetables. Y no tiene porqué ser un sentimiento, puede ser perfectamente una opción política, sin más.
#10 No, todos no lo son. Y éste motivo económico en concreto está claro que lo estáis relacionando (equivocadamente) con un sentimiento nacional catalán, si no ¿por qué fijáis la frontera de un hipotético estado en los límites de Cataluña?
#21"Que una persona pobre diga a una rica que todos debemos tener las mismas oportunidades..."
después de vivir treinta años del subsidio del "rico" que fue otorgado, teoricamente, para que desarrollara su propia industria y que TODAVÍA no tienen ni en mantillas...
Cuando, además, el "rico" las está pasando canutas porque no llega a fin de mes...
#22 La situación está jodida en toda la península. Pero es directamente insultante que compares el nivel de vida de un extremeño con el de un catalán. Extremadura es una zona en el que el hambre es endémica. ¿Les dejarías pasar hambre a ver si espabilan? ¿Defenderías que los barrios ricos de Barcelona dejaran de invertir en los barrios humildes de esta misma ciudad?
La Unión Europea consiste en esto: los que más tienen dan y los que no tienen tanto reciben para equilibrar la situación (aka hacer Europa). Sin embargo, si el mismo principio se plantea a nivel peninsular la situación es de expolio.
Curioso, como poco. Las contradicciones que tenéis en la derecha, supongo.
#29 Las contradicciones que tenéis en la derecha, supongo.
¿En la derecha?
Ahora querer poder decidir que hacer con tu dinero... o con tu país... ¿es de derechas?
Duele que los de izquierda pidamos el derecho a QUE EL PUEBLO pueda decidir si lo que pide este no coincide con lo que os interesa a algunos... ¿verdad?
#30 Estos argumentos de que "nos roban", "nos expolian", "nos agravian", "se pasan el dia en el bar", o el peor de todos ellos: "nos parasitan", etcétera: han salido de la derecha.
Si existe tal expolio, no lo hace el pueblo, sino las leyes, y leyes para expoliar al pueblo se están haciendo en todas partes, también en Catalunya.
#8 que un tipo que representa a una comunidad que ha vivido y vive del dinero de otra tenga la santa cara dura de decir que todas las comunidades han de tener las mismas condiciones, hace que nos hierva la sangre... Y legitima el derecho a largarnos de una "asociación" de regiones que nos expolia, nos insulta y nos toma por tontos.
#12 el problema es que tu forma de pensar es absurda:
El tema de las autonomías, aportando más las que más tienen, es una buena idea, independientemente de las corruptelas.
Si nos ponemos en tu ejemplo, cuanod cataluña tenga la independencia, quizás los de Barcelona digan que están hartos de mantener pueblos limítrofes que no tienen industria.
Le damos a Barcelona la independencia.
Luego los barrios más productivos dirán que no quieren aportar riqueza a los pobres, independencia por barrios.
Al final, sólo los ircos tendrán calles y sanidad y servicios públicos, y los pobres que se jodan.
No sé, la independencia no cura la corrupción del país, lo que la cura es una ciudadanía preparada.
Sinceramente, pensar que la independencia traerá una utopía dorada a cataluña es bastante ridículo.
#26 Es divertido porquè estamos de acuerdo... y no estamos de acuerdo.
Catalunya es una nación, y es normal que, igual que una familia, los que tienen ayuden a los que no tienen.
En este punto estamos de acuerdo.
Que una nación ayude a otras de su entorno (o regiones de su entorno) me parece bien, y seguramente ayudaremos a España, Portugal y Grecia una vez seamos independientes... dentro del ámbito común europeo.
En este punto tambien estamos de acuerdo.
Ahora, participaremos con la cantidad que queramos, y lo haremos por "solidaridad voluntaria" no esa falsa "solidaridad por cojones con la cantidad que de la gana a los del gobierno central de Madrid".
Eso va a desaparecer, porquè, al menos para nosotros (y conlo que seguramente no estás de acuerdo) la cantidad que nos obligan a dar es ridícula... y además, en vez de agradecer la "solidaridad", nos llaman "insolidarios y egoistas" porque NECESITAMOS quedarnos más dinero del que generamos NOSOTROS porque estamos con el agua al cuello y debemos mucho dinero...
Miralo de otra manera, una familia esta dando dinero para ayudar a una ONG del tercer mundo... pero se quedan en el paro y tienen que hacer recortes MUY graves tanto en ir al médico como en el mandar los niños al cole... ¿no es lógico que, como parte de esos dolorosos recortes, dejen de dar la limosna a la ONG?
#8 No tiene sentido relacionar la independencia con una injusta redistribución de la riqueza -contra la cual hay que luchar con o sin independencia-.
ERROR. La Constitución española lo prohibe y no se puede cambiar (ni siquiera hablar). Es mas fácil la independencia aunque sea un follón y mucho papeleo. La oferta mas "generosa" es la de Rubalcaba y consiste llamar estado federal a las autonomias pero que todo siga igual. Y seguir igual no sirve.
El motivo de la independencia puede ser simplemente la voluntad política de autogestión.
#14 No es "simplemente" por una voluntad política de autogestión, ya que está delimitada a la frontera de Cataluña, y por tanto, lo estáis relacionando con el sentimiento nacional catalán.
Comentarios
Y este es el concepto de la solidaridad extremeña: cuando no son ellos los que reciben, se convierte en "Trato de favor"
Pues ponemos el menú "yo me lo guiso yo me lo como" y "que cada palo aguante su vela". A esto se le llama Concierto Económico (existe) o Pacte Fiscal (no existe) El problema es que a gente como Monago no le va bien:
Monago rechaza revisar la solidaridad "porque perderíamos 500 millones" en monago-rechaza-revisar-solidaridad-porque-perder
#2 Pero para empezar cada comunidad va a recibir por las empresas que hacen en ellas su negocio no donde tengan domicilio fiscal. ¿vale? así el negocio de Caixabank que se genera en Extremadura tributa en Extremadura y no en Cataluña ¿eh?
De todas formas, las formas de hacer la cuentas on muy variopintas:
http://www.libertaddigital.com/espana/2012-09-21/los-catalanes-recibimos-4000-millones-mas-de-los-que-pagamos-en-impuestos-. Punto final al tema.
#15 Gran detalle... Central nuclear, parques solares, hidroeléctricas. Añadimos minería.
Un ejemplo:
"...en Extremadura, no paga ninguno de los grandes propietarios del sector energético; por ejemplo la Central Nuclear de Almaraz debería tributar, al año, en Extremadura: 496 millones del impuesto de sociedades, 567 de IVA y 80 millones por actividad económica; lleva instalada en la región más de 30 años y sin pasar por caja."
http://convergenciaporextremadura.blogspot.com.es/2013/04/la-central-nuclear-de-almaraz-debe-de.html
#15 #18 ¿dónde se firma para cambiar eso?
#17 Lo que dices es precioso, ¿de qué hablas? La noticia va de Artur Mas que es el presidente de Catalunya. Si buscas la paz, la felicidad universal y el buenrollismo no es aquí. Esto va de los impuestos que pagamos y como se gestionan.
#19 Eso pensaba yo, que esto era un tema sobre economía, pero llega el sexto comentario y empieza la confusión.
¿Qué tiene que ver mi comentario (#17) con el buenrollismo? Lo de que es un tema de "voluntad política de autogestión" lo has sacado tu.....
independència i que s'espavilin solets. Ja serem solidaris si ens deixen quedar-nos a Europa. I si no ens deixen, pitjor per a ells.
#6 Intoxicas cualquier atisbo de legitimidad del sentimiento nacional catalán con tus palabras.
La independencia de Cataluña es respetable por este sentimiento. No tiene sentido relacionar la independencia con una injusta redistribución de la riqueza -contra la cual hay que luchar con o sin independencia-.
#8 Los motivos para la independencia son TODOS respetables. Y no tiene porqué ser un sentimiento, puede ser perfectamente una opción política, sin más.
#10 No, todos no lo son. Y éste motivo económico en concreto está claro que lo estáis relacionando (equivocadamente) con un sentimiento nacional catalán, si no ¿por qué fijáis la frontera de un hipotético estado en los límites de Cataluña?
#10 Y el clasismo es el que más te gusta.
#12 Vamos a cambiar los términos: "Que una persona pobre diga a una rica que todos debemos tener las mismas oportunidades...".
#21 "Que una persona pobre diga a una rica que todos debemos tener las mismas oportunidades..."
después de vivir treinta años del subsidio del "rico" que fue otorgado, teoricamente, para que desarrollara su propia industria y que TODAVÍA no tienen ni en mantillas...
Cuando, además, el "rico" las está pasando canutas porque no llega a fin de mes...
Sí, es tener un morro que se lo pisa...
#22 Pues nada, seguir a lo vuestro: Cuanto más nos roben más independentistas somos!! Viva Cataluñaaaaa!!!!!!
#22 La situación está jodida en toda la península. Pero es directamente insultante que compares el nivel de vida de un extremeño con el de un catalán. Extremadura es una zona en el que el hambre es endémica. ¿Les dejarías pasar hambre a ver si espabilan? ¿Defenderías que los barrios ricos de Barcelona dejaran de invertir en los barrios humildes de esta misma ciudad?
La Unión Europea consiste en esto: los que más tienen dan y los que no tienen tanto reciben para equilibrar la situación (aka hacer Europa). Sin embargo, si el mismo principio se plantea a nivel peninsular la situación es de expolio.
Curioso, como poco. Las contradicciones que tenéis en la derecha, supongo.
#29 Las contradicciones que tenéis en la derecha, supongo.
![:lol: lol](https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/lol.gif)
![:roll: roll](https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/roll.gif)
¿En la derecha?
Ahora querer poder decidir que hacer con tu dinero... o con tu país... ¿es de derechas?
Duele que los de izquierda pidamos el derecho a QUE EL PUEBLO pueda decidir si lo que pide este no coincide con lo que os interesa a algunos... ¿verdad?
#30 Estos argumentos de que "nos roban", "nos expolian", "nos agravian", "se pasan el dia en el bar", o el peor de todos ellos: "nos parasitan", etcétera: han salido de la derecha.
Si existe tal expolio, no lo hace el pueblo, sino las leyes, y leyes para expoliar al pueblo se están haciendo en todas partes, también en Catalunya.
#8 que un tipo que representa a una comunidad que ha vivido y vive del dinero de otra tenga la santa cara dura de decir que todas las comunidades han de tener las mismas condiciones, hace que nos hierva la sangre... Y legitima el derecho a largarnos de una "asociación" de regiones que nos expolia, nos insulta y nos toma por tontos.
#12 A mí me hierve la sangre por muchas cosas, pero no lo mezclo con lo catalán que deseo ser.
#12 el problema es que tu forma de pensar es absurda:
El tema de las autonomías, aportando más las que más tienen, es una buena idea, independientemente de las corruptelas.
Si nos ponemos en tu ejemplo, cuanod cataluña tenga la independencia, quizás los de Barcelona digan que están hartos de mantener pueblos limítrofes que no tienen industria.
Le damos a Barcelona la independencia.
Luego los barrios más productivos dirán que no quieren aportar riqueza a los pobres, independencia por barrios.
Al final, sólo los ircos tendrán calles y sanidad y servicios públicos, y los pobres que se jodan.
No sé, la independencia no cura la corrupción del país, lo que la cura es una ciudadanía preparada.
Sinceramente, pensar que la independencia traerá una utopía dorada a cataluña es bastante ridículo.
#26 Es divertido porquè estamos de acuerdo... y no estamos de acuerdo.
Catalunya es una nación, y es normal que, igual que una familia, los que tienen ayuden a los que no tienen.
En este punto estamos de acuerdo.
Que una nación ayude a otras de su entorno (o regiones de su entorno) me parece bien, y seguramente ayudaremos a España, Portugal y Grecia una vez seamos independientes... dentro del ámbito común europeo.
En este punto tambien estamos de acuerdo.
Ahora, participaremos con la cantidad que queramos, y lo haremos por "solidaridad voluntaria" no esa falsa "solidaridad por cojones con la cantidad que de la gana a los del gobierno central de Madrid".
Eso va a desaparecer, porquè, al menos para nosotros (y conlo que seguramente no estás de acuerdo) la cantidad que nos obligan a dar es ridícula... y además, en vez de agradecer la "solidaridad", nos llaman "insolidarios y egoistas" porque NECESITAMOS quedarnos más dinero del que generamos NOSOTROS porque estamos con el agua al cuello y debemos mucho dinero...
Miralo de otra manera, una familia esta dando dinero para ayudar a una ONG del tercer mundo... pero se quedan en el paro y tienen que hacer recortes MUY graves tanto en ir al médico como en el mandar los niños al cole... ¿no es lógico que, como parte de esos dolorosos recortes, dejen de dar la limosna a la ONG?
#8 No tiene sentido relacionar la independencia con una injusta redistribución de la riqueza -contra la cual hay que luchar con o sin independencia-.
ERROR. La Constitución española lo prohibe y no se puede cambiar (ni siquiera hablar). Es mas fácil la independencia aunque sea un follón y mucho papeleo. La oferta mas "generosa" es la de Rubalcaba y consiste llamar estado federal a las autonomias pero que todo siga igual. Y seguir igual no sirve.
El motivo de la independencia puede ser simplemente la voluntad política de autogestión.
#14 La explicación que das no tiene relación con mi supuesto error.
Por una justa redistribución de la riqueza hay que luchar con o sin independencia. Por tanto, nada tienen que ver.
#14 No es "simplemente" por una voluntad política de autogestión, ya que está delimitada a la frontera de Cataluña, y por tanto, lo estáis relacionando con el sentimiento nacional catalán.
bocachancla, si quieres comer del mismo menu, empezad tu y tu comunidad a pagar la "solidaridad" interterritorial
Un bocata de nudillos le daba a este chorizo.
Una parte importante de España come de caridad de los depósitos de alimentos. Ahí creo que ni carta, ni menú ni hostias.
Con la pequeña diferencia de que a algunos les dejan repetir el postre y a otros no nos ponen ni agua del grifo
Hoy de primero: Callos a la madrileña.
De segundo: Callos a la madrileña.
Y de postre: Callos a la madrileña.
Demagogia en estado puro.
Esto me huele mal.
Que no hable un mandamás de estos de menús, que me enciendo...