#15:
Para una persona cualificada, no tener trabajo es un fracaso. Pero aceptar un trabajo de mierda para el que se está sobrecualificado, también un fracaso. Y es de esta forma, creo yo, que hay que interpretar la noticia: la gente estudia y luego hace trabajos para los que no hace falta estudiar.
Por eso yo soy extremadamente crítico cuando se dice que el paro entre titulados es menor que entre la gente sin estudios. No te jode, hasta ahí podíamos llegar. Lo que hay que mirar es si la titulación es apropiada en relación al empleo. Y en España, no es así. ¿Razones? Muchas, pero así en forma telegrama:
1. Hecho: los grados medios no gozan de prestigio (en general) y la gente opta por la universidad, aunque sea sin motivación.
2. Hecho: la selectividad es una broma, todo el mundo la pasa.
3. Resultado: la educación española se divide entre los que fracasaron en la ESO y los universitarios. En medio, el vacío.
4. Resultado: tenemos tantos universitarios como Alemania (estadísticas de hace un par de años, en torno a 1.5 millones).
5. Hecho: la economía española se parece a la alemana lo que un huevo a una castaña.
6. Resultado: la economía española no es capaz de dar un trabajo cualificado a tal exceso de titulados universitarios.
7. Resultado: los titulados universitarios, que de algo tienen que vivir, aceptan puestos de trabajo para los que están sobrecualificados. Frustración y sentimiento de estafa.
8. Resultado: si le preguntas a un universitario si su titulación le ha servido para encontrar trabajo (adecuado a titulación, se entiende), te va a responder que no. Claro que no.
Hace unos años tendrían razón, y por eso hasta los chavales se salían del instituto, porque en la obra cobrabas más que un licenciado.
Recientemente la última vez que recuerdo ver las estadísticas de paro respecto al nivel de estudios (y #7 parece que apunta a una) estaba totalmente "normalizado" en el sentido de que a más estudios, menos paro. Cierto que el enchufismo de "tengo la ESO con 7 suspensas" que dice #10 puede funcionar, pero no hay tantos políticos como para afectar a la estadística por mucha manía que le tengamos a las clases privilegiadas.
La percepción que tenga la gente no son datos objetivos.
#10:
Ya no lo dudamos, lo sabemos, mas vale un grado de la ESo con 7 suspensas y un buen amiguete político que 100 matriculas de honor y 10 carreras sin enchufe maldito.
Para una persona cualificada, no tener trabajo es un fracaso. Pero aceptar un trabajo de mierda para el que se está sobrecualificado, también un fracaso. Y es de esta forma, creo yo, que hay que interpretar la noticia: la gente estudia y luego hace trabajos para los que no hace falta estudiar.
Por eso yo soy extremadamente crítico cuando se dice que el paro entre titulados es menor que entre la gente sin estudios. No te jode, hasta ahí podíamos llegar. Lo que hay que mirar es si la titulación es apropiada en relación al empleo. Y en España, no es así. ¿Razones? Muchas, pero así en forma telegrama:
1. Hecho: los grados medios no gozan de prestigio (en general) y la gente opta por la universidad, aunque sea sin motivación.
2. Hecho: la selectividad es una broma, todo el mundo la pasa.
3. Resultado: la educación española se divide entre los que fracasaron en la ESO y los universitarios. En medio, el vacío.
4. Resultado: tenemos tantos universitarios como Alemania (estadísticas de hace un par de años, en torno a 1.5 millones).
5. Hecho: la economía española se parece a la alemana lo que un huevo a una castaña.
6. Resultado: la economía española no es capaz de dar un trabajo cualificado a tal exceso de titulados universitarios.
7. Resultado: los titulados universitarios, que de algo tienen que vivir, aceptan puestos de trabajo para los que están sobrecualificados. Frustración y sentimiento de estafa.
8. Resultado: si le preguntas a un universitario si su titulación le ha servido para encontrar trabajo (adecuado a titulación, se entiende), te va a responder que no. Claro que no.
Ya no lo dudamos, lo sabemos, mas vale un grado de la ESo con 7 suspensas y un buen amiguete político que 100 matriculas de honor y 10 carreras sin enchufe maldito.
Hace unos años tendrían razón, y por eso hasta los chavales se salían del instituto, porque en la obra cobrabas más que un licenciado.
Recientemente la última vez que recuerdo ver las estadísticas de paro respecto al nivel de estudios (y #7 parece que apunta a una) estaba totalmente "normalizado" en el sentido de que a más estudios, menos paro. Cierto que el enchufismo de "tengo la ESO con 7 suspensas" que dice #10 puede funcionar, pero no hay tantos políticos como para afectar a la estadística por mucha manía que le tengamos a las clases privilegiadas.
La percepción que tenga la gente no son datos objetivos.
Teniendo en cuenta que me han rechazado en entrevistas por tener demasiado nivel académico... Y hablamos de que no me cojan en una academia por tener un master... Me parece obvio que se piense eso.
#6 Por lo que yo he visto, existe una gran mayoría de empresas grandes, de esas que cotizan en el ibex o facturen varios millones de euros al año cuyos mandos intermedios no tienen sin ningún tipo de formación. Eso sí, son gente de 40 para arriba que lleva toda la vida en la empresa y saben bien lo que se necesita para cumplir objetivos.
Y si te vas más para arriba, para los 'puestos importantes', los que se pagan bien de verdad, esos que representan un 1% del total de empleados, o bien están reservados para "familiares/amigos de" o sí que buscan a alguien con bastante experiencia y formación (no alguien que acaba de terminar la carrera por muchas matrículas que haya sacado).
Lo que veo yo a diario es; primero que son demasiado pocos los puestos así para la gran cantidad de gente con formación; segundo que nos encontramos en una fase en la que más que especialista en algo hay que saber hacer de todo y tercero que muchos de los que hicieron dinero en los años buenos dejando los estudios son los primeros que desmotivan a sus hijos para seguir estudiando porque es lo que ellos hicieron.
Por otro lado, la encuesta del artículo del meneo parte de opiniones de responsables de webs de empleo, que dicen que "los licenciados universitarios percibieron un salario anual superior en un 57,4% al sueldo medio", es decir que según el INE, si el salario medio son 15.500.-€ al año, percibirían unos 24.400 lo que sale a 2000 € al mes. El dato por sí solo no dice nada si no lo relacionas con zona geográfica, demografía y tipos de trabajo. En cualquier caso, si de lo que se trata aquí es de formación a la hora de acceder a un puesto de trabajo, de lo que estoy seguro es que pocos trabajos (sobre todos de los que ofertan los responsables de esas webs de empleo), pagan a un recién llegado 2000 euros al mes tal y como está la cosa.
#21 Yo no he dicho que los 2000 sean netos, sobre todo porque está tan cerca del límite para quedar exento de presentar la declaración de la renta que muchos empresarios dejan de practicar la retención correspondiente o aplican muy poca sabiendo que si sale a pagar, el trabajador no va a tener que ingresar nada en Hacienda.
Puestos a elegir entre familiares #6, vas a elegir al que tenga el padre que más te presione, el más rico o del que más dependan tus negocios (el que te tenga cogido por ..., vamos), lo de la educación es muy bonito pero aquí en España no funciona, en serio.
Esque los pocos empleos que valen la pena estan reservados para amiguetes. Yo estudié en época de vacas gordas, así que conocí a varios hijos de constructores o promotores, es decir, a muchos niños ricos. Una parte importante de estos no pudieron con la carrera (y estoy hablandod e económicas, no de ingenieria aeronautica) y se pasaron a la privada donde por supuesto no tuvieron problemas. A pesar de que en Valencia todas las privadas son malas y está bastante aceptado que no hay que hacer mucho para aprobar, todos ellos consiguieron trabajos mucho mejores que los que se sacaron la carrera en la pública. Y el secreto, que no es un secreto, es que en esa universidad conocieron a otros ricos, pero de los importantes, como por ejemplo miembros de la familia Roig (Mercadona), o hijos de altos directivos de la banca. Gracias a esto consiguieron una red de contactos que les permitió acceder a trabajos con muchas mas posibilidades de ascension que los de sus ex compañeros de la pública. Los que siguieron en la pública ahora trabajan en caja en oficinas bancarias, o en gestorias, llevando la contabilidad de pequeñas empresas. Los que se fueron a la privada estan en las oficinas centrales de los bancos (de donde se reclutará a los futuros directivos) o en los grandes grupos españoles (principalmente energéticas, aunque hay un poco de todo)
Yo tampoco lo creo y mi padre tampoco,ya me empieza a decir,"hijo pronto será hora de volver a cruzar el charco otra vez,pero con una diferencia,tu hermano y tu iréis preparados"
".. la gente estudia y luego hace trabajos para los que no hace falta estudiar". Eso es muy cierto, y la pregunta es ¿por qué sucede eso y por qué no se resuelve?
Otro tema es la calidad de los titulados en este pais, por que de la carrera se sale verde verde... Y luego ves ofertas imposibles de empleo del tipo: Diplomado, menor de 28 con 5 años de experiencia, 18Mil al año... Lo de este pais es repugnante!
Ayudar ayuda, pero no asegura un buen trabajo. Otras cosas ayudan más: un buen enchufe o el carnet del partido adecuado en la ciudad/provincia adecuada.
Llegamos a lo de siempre, que el que es tu "jefe", ni sabe qué es lo que estás haciendo, ni tampoco sabe qué es lo que puedes hacer. Lo único que ve, es si haces muchos méritos aplicando tus conocimientos, podrías robarle su puesto. (Lo cual es imposible, porque de seguro es un enchufado intocable).
La formación sin orientación no vale para nada, y ese es el problema de este país: te sacas una carrera pero nadie te orienta por dónde tirar, cómo usar tus conocimientos, qué mejorar, etc.
Comentarios
Sin padrino no hay bautizo
#3 Padrino o carnet de socio... ya se sabe, de la calle Genova o Ferraz.
#3 #31 Tristemente.
Lo normal en un pais de enchufados...
#1 Lo normal es un país sin puestos de empleo para trabajos cualificados. Como dice #6 para ser machaca no hace falta gran cosa
#8 Lo malo es que ya hay "machacas" cualificados en todos los campos.
Para una persona cualificada, no tener trabajo es un fracaso. Pero aceptar un trabajo de mierda para el que se está sobrecualificado, también un fracaso. Y es de esta forma, creo yo, que hay que interpretar la noticia: la gente estudia y luego hace trabajos para los que no hace falta estudiar.
Por eso yo soy extremadamente crítico cuando se dice que el paro entre titulados es menor que entre la gente sin estudios. No te jode, hasta ahí podíamos llegar. Lo que hay que mirar es si la titulación es apropiada en relación al empleo. Y en España, no es así. ¿Razones? Muchas, pero así en forma telegrama:
1. Hecho: los grados medios no gozan de prestigio (en general) y la gente opta por la universidad, aunque sea sin motivación.
2. Hecho: la selectividad es una broma, todo el mundo la pasa.
3. Resultado: la educación española se divide entre los que fracasaron en la ESO y los universitarios. En medio, el vacío.
4. Resultado: tenemos tantos universitarios como Alemania (estadísticas de hace un par de años, en torno a 1.5 millones).
5. Hecho: la economía española se parece a la alemana lo que un huevo a una castaña.
6. Resultado: la economía española no es capaz de dar un trabajo cualificado a tal exceso de titulados universitarios.
7. Resultado: los titulados universitarios, que de algo tienen que vivir, aceptan puestos de trabajo para los que están sobrecualificados. Frustración y sentimiento de estafa.
8. Resultado: si le preguntas a un universitario si su titulación le ha servido para encontrar trabajo (adecuado a titulación, se entiende), te va a responder que no. Claro que no.
#15 No, la verdad que no. Pero por lo menos trabajo en lo que me gusta. Algo es algo...
#15 Yo ando en un grado superior y se colocan un 90%.
#47 En que condiciones? En que zona de Espana? Pais Vasco?
Ya no lo dudamos, lo sabemos, mas vale un grado de la ESo con 7 suspensas y un buen amiguete político que 100 matriculas de honor y 10 carreras sin enchufe maldito.
Pues es al contrario.
Hace unos años tendrían razón, y por eso hasta los chavales se salían del instituto, porque en la obra cobrabas más que un licenciado.
Recientemente la última vez que recuerdo ver las estadísticas de paro respecto al nivel de estudios (y #7 parece que apunta a una) estaba totalmente "normalizado" en el sentido de que a más estudios, menos paro. Cierto que el enchufismo de "tengo la ESO con 7 suspensas" que dice #10 puede funcionar, pero no hay tantos políticos como para afectar a la estadística por mucha manía que le tengamos a las clases privilegiadas.
La percepción que tenga la gente no son datos objetivos.
#12 Totalmente de acuerdo, es una percepción errónea comparable a la de "los pisos nunca bajan, alquilar es tirar el dinero".
Una buena formación ayuda y mucho a la hora de encontrar empleo.
No solo enchufan los políticos #12
Teniendo en cuenta que me han rechazado en entrevistas por tener demasiado nivel académico... Y hablamos de que no me cojan en una academia por tener un master... Me parece obvio que se piense eso.
Que gilipollez más grande...
Yo para un puesto importante, no tengo duda a la hora de escoger entre mi sobrino que tiene la ESO, y mi primo que tiene cuatro masters.
Ahora bien, que para contratar a un machaca cuanto más gilipollas mejor, que así es más facil que se deje explotar.
#6 Por lo que yo he visto, existe una gran mayoría de empresas grandes, de esas que cotizan en el ibex o facturen varios millones de euros al año cuyos mandos intermedios no tienen sin ningún tipo de formación. Eso sí, son gente de 40 para arriba que lleva toda la vida en la empresa y saben bien lo que se necesita para cumplir objetivos.
Y si te vas más para arriba, para los 'puestos importantes', los que se pagan bien de verdad, esos que representan un 1% del total de empleados, o bien están reservados para "familiares/amigos de" o sí que buscan a alguien con bastante experiencia y formación (no alguien que acaba de terminar la carrera por muchas matrículas que haya sacado).
Lo que veo yo a diario es; primero que son demasiado pocos los puestos así para la gran cantidad de gente con formación; segundo que nos encontramos en una fase en la que más que especialista en algo hay que saber hacer de todo y tercero que muchos de los que hicieron dinero en los años buenos dejando los estudios son los primeros que desmotivan a sus hijos para seguir estudiando porque es lo que ellos hicieron.
Por otro lado, la encuesta del artículo del meneo parte de opiniones de responsables de webs de empleo, que dicen que "los licenciados universitarios percibieron un salario anual superior en un 57,4% al sueldo medio", es decir que según el INE, si el salario medio son 15.500.-€ al año, percibirían unos 24.400 lo que sale a 2000 € al mes. El dato por sí solo no dice nada si no lo relacionas con zona geográfica, demografía y tipos de trabajo. En cualquier caso, si de lo que se trata aquí es de formación a la hora de acceder a un puesto de trabajo, de lo que estoy seguro es que pocos trabajos (sobre todos de los que ofertan los responsables de esas webs de empleo), pagan a un recién llegado 2000 euros al mes tal y como está la cosa.
#16 2000€ al mes netos son unos 35-40000 al año brutos.
24000 son unos 1200...
15000 son 800-900
#21 Yo no he dicho que los 2000 sean netos, sobre todo porque está tan cerca del límite para quedar exento de presentar la declaración de la renta que muchos empresarios dejan de practicar la retención correspondiente o aplican muy poca sabiendo que si sale a pagar, el trabajador no va a tener que ingresar nada en Hacienda.
#6 Para machaca vale cualquiera.....
Y para jefe....
Fin.
Sí ya, pero tiene que ser de la familia, si no nada, si no hay familia no hay trabajo #6
#24
Ese era el chiste
Puestos a elegir entre familiares #6, vas a elegir al que tenga el padre que más te presione, el más rico o del que más dependan tus negocios (el que te tenga cogido por ..., vamos), lo de la educación es muy bonito pero aquí en España no funciona, en serio.
#30 tienes razón, era sólo una broma, de echo no tengo sobrinos.
Pero bueno, a igual presión, mejor coger al más apto, lo cual tampoco implica necesariamente al que tenga más estudios formales.
#6 Yo para un puesto importante, no tengo duda a la hora de escoger entre mi sobrino que tiene la ESO, y mi primo que tiene cuatro masters
¿Y entre tu sobrino con la ESO y un desconocido con la misma formación que tu primo?
#42
madre mía... era un chiste.
Es como el de "Yo no soy racista, me dan el mismo asco un negro de mierda que un apestoso moro"
Pues este es el de "claro que la formación ayuda a conseguir empleo, prefiero enchufar a un familiar con estudios que a un familiar sin estudios"
Esque los pocos empleos que valen la pena estan reservados para amiguetes. Yo estudié en época de vacas gordas, así que conocí a varios hijos de constructores o promotores, es decir, a muchos niños ricos. Una parte importante de estos no pudieron con la carrera (y estoy hablandod e económicas, no de ingenieria aeronautica) y se pasaron a la privada donde por supuesto no tuvieron problemas. A pesar de que en Valencia todas las privadas son malas y está bastante aceptado que no hay que hacer mucho para aprobar, todos ellos consiguieron trabajos mucho mejores que los que se sacaron la carrera en la pública. Y el secreto, que no es un secreto, es que en esa universidad conocieron a otros ricos, pero de los importantes, como por ejemplo miembros de la familia Roig (Mercadona), o hijos de altos directivos de la banca. Gracias a esto consiguieron una red de contactos que les permitió acceder a trabajos con muchas mas posibilidades de ascension que los de sus ex compañeros de la pública. Los que siguieron en la pública ahora trabajan en caja en oficinas bancarias, o en gestorias, llevando la contabilidad de pequeñas empresas. Los que se fueron a la privada estan en las oficinas centrales de los bancos (de donde se reclutará a los futuros directivos) o en los grandes grupos españoles (principalmente energéticas, aunque hay un poco de todo)
Sin embargo una buena felación te asegura un ascenso
Tu tasa de paro: Tu tasa de paro
Tu tasa de paro
eulez.blogspot.com.esYo tampoco lo creo y mi padre tampoco,ya me empieza a decir,"hijo pronto será hora de volver a cruzar el charco otra vez,pero con una diferencia,tu hermano y tu iréis preparados"
Yo, actualmente os recomiendo antes hacer FP que una carrera.
Desde luego la formación no lo es todo, pero ayuda
O te enchufan, o eres un trepa durante 15 años.
Relacionada La importancia de tener buenas conexiones (¡y también buenos datos!)
La importancia de tener buenas conexiones (¡y tamb...
fedeablogs.net".. la gente estudia y luego hace trabajos para los que no hace falta estudiar". Eso es muy cierto, y la pregunta es ¿por qué sucede eso y por qué no se resuelve?
Yo he vivido como en las entrevistas de trabajo se ocultaba tener un doctorado. Pues es normal que se piense eso.
Otro tema es la calidad de los titulados en este pais, por que de la carrera se sale verde verde... Y luego ves ofertas imposibles de empleo del tipo: Diplomado, menor de 28 con 5 años de experiencia, 18Mil al año... Lo de este pais es repugnante!
Y otro de los motivos por los que se duda de esto es por ejemplos como este: El puto autobús
El puto autobús
ccaa.elpais.com'Estudiar en España' equivale a 'cómo tener entretenido a un parado menos'...
Ayudar ayuda, pero no asegura un buen trabajo. Otras cosas ayudan más: un buen enchufe o el carnet del partido adecuado en la ciudad/provincia adecuada.
#14 9. Hecho: Los planes de estudios universitarios no están adaptados a las necesidades reales de las empresas.
Yo soy español y no dudo de ello. Estoy absolutamente convencido.
Datos de 2011
http://www.observatoriorh.com/wp-content/uploads/2013/03/gr%C3%A1fico_mujer.jpg
Datos del año pasado
http://2.bp.blogspot.com/-hMLuDfOtAOk/UI-a8ueuh-I/AAAAAAAAADc/TZcWK8JDYPw/s1600/l.png
"Los españoles dudan de que una buena formación ayude a conseguir empleo... "
"...en Hispanistán, añadieron"
Pues probad a no formaros y veréis que risas.
Llegamos a lo de siempre, que el que es tu "jefe", ni sabe qué es lo que estás haciendo, ni tampoco sabe qué es lo que puedes hacer. Lo único que ve, es si haces muchos méritos aplicando tus conocimientos, podrías robarle su puesto. (Lo cual es imposible, porque de seguro es un enchufado intocable).
La formación sin orientación no vale para nada, y ese es el problema de este país: te sacas una carrera pero nadie te orienta por dónde tirar, cómo usar tus conocimientos, qué mejorar, etc.