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#8:
Es un debate viejo, pero soy de la postura de que las personas no tienen una educación financiera adecuada. No es un tema exclusivo de este país.
Con unos conocimientos bastante limitados de matemáticas se puede saber cuánto cuestan los intereses de un producto de activo (préstamos) y cuánto generan los de pasivo (inversiones) en un periodo de tiempo.
Si además se dispone de una hoja de cálculo es coser y cantar.
La mayoría de personas piensan que los bancos, los abogados y hacienda son unos embaucadores y su desconfianza desemboca en una ignorancia forzosa sobre temas que todos deberían conocer.
Analizar un producto de inversión no es difícil, especialmente si los tipos de interés son fijos y, en caso de duda, cualquier oficina bancaria puede facilitar un cuadro de amortización o un resumen de beneficios donde se mostrará al cliente cuánto le costará su préstamo o cuánto ganará.
Por otra parte, están los asesores financieros, que tienen su máximo exponente en algunos brokers brillantes que ganan mucho dinero para sus clientes con unas comisiones altas. El asesor financiero quiere que el cliente se quede con el órgano financiero y, por lo tanto, procurará que el cliente no pierda dinero.
Los contratos son bastante claros siempre y hay que leerlos, especialmente cuando, además, se paga a un notario para que dé fe de la constitución. Ante la duda: no contratar, las prisas no ayudan a nadie.
Con unos conocimientos bastante limitados de matemáticas se puede saber cuánto cuestan los intereses de un producto de activo (préstamos) y cuánto generan los de pasivo (inversiones) en un periodo de tiempo.
Si además se dispone de una hoja de cálculo es coser y cantar.
La mayoría de personas piensan que los bancos, los abogados y hacienda son unos embaucadores y su desconfianza desemboca en una ignorancia forzosa sobre temas que todos deberían conocer.
Analizar un producto de inversión no es difícil, especialmente si los tipos de interés son fijos y, en caso de duda, cualquier oficina bancaria puede facilitar un cuadro de amortización o un resumen de beneficios donde se mostrará al cliente cuánto le costará su préstamo o cuánto ganará.
Por otra parte, están los asesores financieros, que tienen su máximo exponente en algunos brokers brillantes que ganan mucho dinero para sus clientes con unas comisiones altas. El asesor financiero quiere que el cliente se quede con el órgano financiero y, por lo tanto, procurará que el cliente no pierda dinero.
Los contratos son bastante claros siempre y hay que leerlos, especialmente cuando, además, se paga a un notario para que dé fe de la constitución. Ante la duda: no contratar, las prisas no ayudan a nadie.
#10:
¿Y los pisitos? Al pisito, desde los medios, ni tocarlo.
"Los pisos nunca bajan"
"El gobierno nos asegura los 100.000 euros"
"Los bares y comercios estan llenos"
"Alquilar es tirar el dinero"
"A mi me da igual, lo he comprado para vivir"
"Venderse todo se vende"
"Esta zona va pa arriba."
"Si no te metes ahora en un piso luego no podrás."
"Nadie es tan tonto de vender por menos de lo que le ha costado."
"Al principio cuesta, pero luego no se nota."
"Le he ganado X kilos a mi casa"
"Si no puedes pagar no pasa nada, que se quede el piso el banco."
"Los pisos bajarán en otros países, pero es España es imposible."
"El euribor no puede subir, el gobierno no lo permitirá / Europa está hipotecada."
"Los pisos no pueden bajar, el gobierno no lo permitiría."
"Comprar vivienda es siempre una inversión."
"Compro una vivienda y así se la dejo a mis hijos."
"Si mi vecino vende su piso por ‘x’, yo no voy a ser menos."
"Compro piso, lo alquilo y así me pagan la hipoteca."
"Siempre puedo refinanciar. "
"Yo nunca venderé por menos de lo que me costó. "
"Si no puedo pagar, que se quede el piso el Banco, y en paz."
"Desde el momento que firmas (la hipoteca) ya tienes algo en propiedad"
"Si te echan del trabajo, por lo menos te queda el piso!"
"Ya sacarán alguna Ley para que la vivienda no baje."
"A mi el euribor ese no me afecta ; compré antes de que subiera."
"El banco me dijo que el euribor siempre baja con el euro, y mi cuota siempre ha bajado"
"De aqui a 30 años ya tendré un buen patrimonio."
"Si el piso es tuyo siempre lo puedes decorar a tu gusto. Y meterte a obras.·
"La vivienda en España todavía está más barata que en el resto de Europa, así que hay margen de subida.·
"Como en España no se vive en ningún sitio"
"Una subida de 1% del tipo de interés es igual a una subida del 1% en la cuota."
"Si refinancio la hipoteca al doble de años, la cuota se me queda entonces a la mitad."
"Con lo que vayan subiendo los sueldos se compensa la subida de la hipoteca."
"La culpa es del precio del suelo, que está carísimo."
"¡¡Mi piso se ha revalorizado la hostia!!! Tú ya no podrías ni comprar mi piso."
"Ufff, como voy a fardar en el LIDL con mi piso de 63 millones y el BMW nuevo."
"Resiste, aguanta como sea, aunque nadie quiera comprar el piso, no bajes el precio!"
"El piso es de los dos"
"Si explota la supuesta burbuja... todo el mundo querra volver a comprar y otra vez subira."
"Los burbujistas son una panda de vagos y de perdedores que no tienen "nada en la vida".
"Lleváis diciendo que la vivienda va a bajar desde 2001 y mira, la vivienda nunca baja."
"Los pisos nunca bajan"
"El gobierno nos asegura los 100.000 euros"
"Los bares y comercios estan llenos"
"Alquilar es tirar el dinero"
"A mi me da igual, lo he comprado para vivir"
"Venderse todo se vende"
"Esta zona va pa arriba."
"Si no te metes ahora en un piso luego no podrás."
"Nadie es tan tonto de vender por menos de lo que le ha costado."
"Al principio cuesta, pero luego no se nota."
"Le he ganado X kilos a mi casa"
"Si no puedes pagar no pasa nada, que se quede el piso el banco."
"Los pisos bajarán en otros países, pero es España es imposible."
"El euribor no puede subir, el gobierno no lo permitirá / Europa está hipotecada."
"Los pisos no pueden bajar, el gobierno no lo permitiría."
"Comprar vivienda es siempre una inversión."
"Compro una vivienda y así se la dejo a mis hijos."
"Si mi vecino vende su piso por ‘x’, yo no voy a ser menos."
"Compro piso, lo alquilo y así me pagan la hipoteca."
"Siempre puedo refinanciar. "
"Yo nunca venderé por menos de lo que me costó. "
"Si no puedo pagar, que se quede el piso el Banco, y en paz."
"Desde el momento que firmas (la hipoteca) ya tienes algo en propiedad"
"Si te echan del trabajo, por lo menos te queda el piso!"
"Ya sacarán alguna Ley para que la vivienda no baje."
"A mi el euribor ese no me afecta ; compré antes de que subiera."
"El banco me dijo que el euribor siempre baja con el euro, y mi cuota siempre ha bajado"
"De aqui a 30 años ya tendré un buen patrimonio."
"Si el piso es tuyo siempre lo puedes decorar a tu gusto. Y meterte a obras.·
"La vivienda en España todavía está más barata que en el resto de Europa, así que hay margen de subida.·
"Como en España no se vive en ningún sitio"
"Una subida de 1% del tipo de interés es igual a una subida del 1% en la cuota."
"Si refinancio la hipoteca al doble de años, la cuota se me queda entonces a la mitad."
"Con lo que vayan subiendo los sueldos se compensa la subida de la hipoteca."
"La culpa es del precio del suelo, que está carísimo."
"¡¡Mi piso se ha revalorizado la hostia!!! Tú ya no podrías ni comprar mi piso."
"Ufff, como voy a fardar en el LIDL con mi piso de 63 millones y el BMW nuevo."
"Resiste, aguanta como sea, aunque nadie quiera comprar el piso, no bajes el precio!"
"El piso es de los dos"
"Si explota la supuesta burbuja... todo el mundo querra volver a comprar y otra vez subira."
"Los burbujistas son una panda de vagos y de perdedores que no tienen "nada en la vida".
"Lleváis diciendo que la vivienda va a bajar desde 2001 y mira, la vivienda nunca baja."
Comentarios
Es un debate viejo, pero soy de la postura de que las personas no tienen una educación financiera adecuada. No es un tema exclusivo de este país.
Con unos conocimientos bastante limitados de matemáticas se puede saber cuánto cuestan los intereses de un producto de activo (préstamos) y cuánto generan los de pasivo (inversiones) en un periodo de tiempo.
Si además se dispone de una hoja de cálculo es coser y cantar.
La mayoría de personas piensan que los bancos, los abogados y hacienda son unos embaucadores y su desconfianza desemboca en una ignorancia forzosa sobre temas que todos deberían conocer.
Analizar un producto de inversión no es difícil, especialmente si los tipos de interés son fijos y, en caso de duda, cualquier oficina bancaria puede facilitar un cuadro de amortización o un resumen de beneficios donde se mostrará al cliente cuánto le costará su préstamo o cuánto ganará.
Por otra parte, están los asesores financieros, que tienen su máximo exponente en algunos brokers brillantes que ganan mucho dinero para sus clientes con unas comisiones altas. El asesor financiero quiere que el cliente se quede con el órgano financiero y, por lo tanto, procurará que el cliente no pierda dinero.
Los contratos son bastante claros siempre y hay que leerlos, especialmente cuando, además, se paga a un notario para que dé fe de la constitución. Ante la duda: no contratar, las prisas no ayudan a nadie.
#8 En "La mayoría de personas piensan que los bancos, los abogados y hacienda son unos embaucadores y su desconfianza desemboca en una ignorancia forzosa sobre temas que todos deberían conocer. " te has olvidado de los mediadores de seguros ... :-).
No estoy de acuerdo en que analizar un producto de inversión sea fácil, los cuadros de beneficios se "hinchan" artificialmente, mezclando rentabilidades garantizadas con posibles P.B.s. Si hablamos de planes de pensiones, PPA y similares, ya ni te cuento. La gente tiende a fiarse para este tipo de ahorro de las entidades bancarias, que se limitan a venderles sus productos, muchas veces deficitarios.
Por cierto, no conozco ningún producto financiero de ahorro o inversión que se firme bajo notaría.
#13 Je, je, je! Sí, los agentes de seguros también son parte "del equipo" y lo son porque muchos productos de seguros se parecen demasiado a los productos de inversión, ya que a cambio de una aportación periódica permiten recuperar un importe mayor si se dan las circunstancias.
Es cierto que hay productos más complejos y por eso hablaba de "educación financiera". Nada que no se pueda arreglar con un par de libros, aunque las cosas más sencillas como las hipotecas, los préstamos personales las letras del tesoro, los "plazos fijos" o los fondos de inversión sí se pueden entender echando una o dos tardes.
Por otra parte, si el vendedor del producto financiero falsea datos o miente deliberadamente para vender su producto está estafando al cliente y lo que hay que hacer es denunciarlo, pero esto es otro debate que podríamos centrar en "cómo denunciar a un vendedor que entrega productos que no se corresponden con la descripción de la oferta". Pasa con los coches, con los tomates (en mi súper les dan la vuelta a los pochos para que no se vea que están mal) y con más cosas.
Precisamente tener un mínimo conocimiento sobre el tema (yo sólo tengo un mínimo conocimiento, de verdad) ayuda mucho a no caer en posibles engaños y pensar que todos los actores engañan me parece desproporcionado.
#8 Craso error. La mayoría de los productos financieros son a tipo variable que están indexados a algún tipo interbancario como el EURIBOR. Y a ver quién es el no-economista (¡o economista!) que sabe qué es el EURIBOR y que hace predicciones (¡ni más ni menos, en economía!) sobre los movimientos que este índice tendrá en períodos tan estables como... ¡¡30 años!!
#17 No pasa nada si el tipo es variable, sólo que hay que actualizar los cálculos cuando corresponda aplicar el cambio.
En el caso que comentas del EURIBOR, se trata de un índice que varía a diario y que es público. En el caso de que se trate de un préstamo, debes saber cada cuánto se actualiza el tipo de interés y el diferencial (el famoso "EURIBOR + 0,75%" por ejemplo).
Lo que no puedes pensar de ninguna manera es que si tienes un préstamo con un tipo diferencial va a costar exactamente lo mismo toda la vida, algo que tristemente sucede cada vez que se actualiza y le suben la cuota a la gente.
Una buena manera de "echar cuentas" es comprobar cuánto cuesta el mismo producto financiero a tipo fijo y procurar reservar la diferencia entre el fijo y el variable porque a largo plazo es muy posible que suba y que ese beneficio de los primeros años haya que invertirlo en pagar la diferencia de cuota de cuando suba.
Mientras el índice no suba, todo lo que te ahorras lo puedes invertir y hacerlo crecer porque cada duro que te guardas en el bolsillo pierde valor al día siguiente.
¿Y los pisitos? Al pisito, desde los medios, ni tocarlo.
"Los pisos nunca bajan"
"El gobierno nos asegura los 100.000 euros"
"Los bares y comercios estan llenos"
"Alquilar es tirar el dinero"
"A mi me da igual, lo he comprado para vivir"
"Venderse todo se vende"
"Esta zona va pa arriba."
"Si no te metes ahora en un piso luego no podrás."
"Nadie es tan tonto de vender por menos de lo que le ha costado."
"Al principio cuesta, pero luego no se nota."
"Le he ganado X kilos a mi casa"
"Si no puedes pagar no pasa nada, que se quede el piso el banco."
"Los pisos bajarán en otros países, pero es España es imposible."
"El euribor no puede subir, el gobierno no lo permitirá / Europa está hipotecada."
"Los pisos no pueden bajar, el gobierno no lo permitiría."
"Comprar vivienda es siempre una inversión."
"Compro una vivienda y así se la dejo a mis hijos."
"Si mi vecino vende su piso por ‘x’, yo no voy a ser menos."
"Compro piso, lo alquilo y así me pagan la hipoteca."
"Siempre puedo refinanciar. "
"Yo nunca venderé por menos de lo que me costó. "
"Si no puedo pagar, que se quede el piso el Banco, y en paz."
"Desde el momento que firmas (la hipoteca) ya tienes algo en propiedad"
"Si te echan del trabajo, por lo menos te queda el piso!"
"Ya sacarán alguna Ley para que la vivienda no baje."
"A mi el euribor ese no me afecta ; compré antes de que subiera."
"El banco me dijo que el euribor siempre baja con el euro, y mi cuota siempre ha bajado"
"De aqui a 30 años ya tendré un buen patrimonio."
"Si el piso es tuyo siempre lo puedes decorar a tu gusto. Y meterte a obras.·
"La vivienda en España todavía está más barata que en el resto de Europa, así que hay margen de subida.·
"Como en España no se vive en ningún sitio"
"Una subida de 1% del tipo de interés es igual a una subida del 1% en la cuota."
"Si refinancio la hipoteca al doble de años, la cuota se me queda entonces a la mitad."
"Con lo que vayan subiendo los sueldos se compensa la subida de la hipoteca."
"La culpa es del precio del suelo, que está carísimo."
"¡¡Mi piso se ha revalorizado la hostia!!! Tú ya no podrías ni comprar mi piso."
"Ufff, como voy a fardar en el LIDL con mi piso de 63 millones y el BMW nuevo."
"Resiste, aguanta como sea, aunque nadie quiera comprar el piso, no bajes el precio!"
"El piso es de los dos"
"Si explota la supuesta burbuja... todo el mundo querra volver a comprar y otra vez subira."
"Los burbujistas son una panda de vagos y de perdedores que no tienen "nada en la vida".
"Lleváis diciendo que la vivienda va a bajar desde 2001 y mira, la vivienda nunca baja."
#10 Coño. Vaya recopilación. Mi enhorabuena.
#10 Buen resumen de burbuja.info Tienes mi voto positivo
http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria
Lección número 1 de economía básica:
El banco no es tu amigo. Al banco se va a contratar, no a asesorarse. Para asesorarte hazlo antes tú mismo o recurre a un profesional independiente.
#14 Economía? :).. sólo hace falta recurrir al refranero popular:
"No preguntes al peluquero si necesitas un corte de pelo."
... y aunque un poco más antíguo: "Nadie da duros a real" (act: "Nadie da euros a céntimo"
Falta decir: "y sin tener ahorros"
No me lo creo. ¿Acaso la CEACCU quiere decir que hay muchos españoles que son tontos y ante un vendedor toman las decisiones de manera irreflexiva, impulsiva y sin pensar?
Pues no parece que dejen en muy bien lugar al consumidor en la CEACCU.
El titular podria ser tranquilamente:
"Los españoles actuan sin pensar, sin saber y presionados por terceros"
Claro,claro...en otros paises tienen todos un asesor financiero en el armario e invierten perfectamente. De hecho Maddof sólo estafó a españoles, por ejemplo.
Errónea. Los españoles no tenemos ahorros.
el banco NO ES tu amigo - INVERSIÓN, ESPECULACIÓN... y cosas mías:
http://www.rankia.com/blog/fernan2/364326-asesoramiento-financiero-banco-no-amigo
Los españoles en el tema dinero y en las drogas se meten sin saber
Creo que el artículo se refiere a fondos de inversión, no a hipotecas.
Joder que mala leche os gastais, os leo y me suena OS TIMO POR TONTO!!!!
Por suerte y desgracia nunca he mirado ni hipotecas ni productos financieros, por lo que reconozco ignorancia extrema.
Conozco trabajadores de bancos que vendian productos donde si el cliente no pregunta EXPLICITAMENTE sobre algunos detalles oscuros, tenian terminantemente prohibido mencionarlos ni incitar curiosidad sobre ello.
Que significa ? , que hay un abismo muy grande entre la ignorancia de no saber calcular un tipo de interes computesto,TAEs, y mas ha firmar condiciones y clausulas con letra pequeña que te perjudican claramente.
Hay mucho timo legal, y mucha gente 'con pocas luces': aplaudimos a los 'listos' que dan por el culo a la gente y que alguna vez nos la colaran (mas si cabe) o Exigimos a a todo producto de consumo un etiquetaje sobra la calidad del mismo regulado ?.
La verdad reirse de esas victimas me parece penoso. Ala dicho esta!
Esto es una coincidencia cósmica... he estado trabajando durante bastante tiempo con una única entidad, que hasta ahora siempre me ha tratado bien, y de un tiempo a esta parte ignoran los correos, cuando llamo me dan largas y, para colmo, esta tarde he ido para contratar un seguro con ellos y no han sido capaces siquiera de imprimir el contrato por no sé qué historia, con lo que tengo que ir otro día a firmarlo.
Así que hace 5 minutos he desempolvado la hoja con la clave de acceso a un banco online y me he traspasado más del 50% del dinero que tenía ahorrado, y como concepto he puesto "mejorad atencion cliente"
es hora de nacionalizar la banca no mas abusos
Sin novedad en el frente. #2 ¿Abusos? Si la gente es tan gilipollas que ni se molesta en leer las condiciones por ejemplo, pues el banco no tiene la culpa.
Siguiendo el silogismo... no soy español pues...
Todo el mundo invierte igual, de acuerdo a este artículo (http://tinyurl.com/y8efph3) publicado en New Scientist un modelo que presupone a los traders estúpidos se aproxima mucho a la realidad.
Pues yo reconozco que me muero de la envidia de saber que aún quedan españoles capaces de AHORRAR algo...
Voy a invertir en esta noticia, que tiene buena pinta.
Qué gran verdad. Aún recuerdo cuando al vender un piso en Castellón me saqué unos pocos kilitos y el banco me recomendó tenerlos unos días rentando antes de invertir en la nueva casa. Cuando me tocaba cobrar los intereses me aplicaron unas comisiones abusivas que se chupaban todo lo ganado. Les lié una tremenda y me devolvieron todas las comisiones, pero son unos sinverguenzas. Hay que andarse con ojo y no fiarse nunca.
lei bien, un producto financiero, a la timba de la bolsa. Un producto tiene que ser algo material y tactil para existir
¡Ya! Ahora dime que tenenmos que invertir en el BBVA. ¡No te jode!.