Esto es un experimento. Y una encuesta a la vez. ¿Consideran que existe libertad de expresión en meneame.net? ¿Consideran que este espacio es plural y admite distintos tipos de noticias, de diversos temas y con distintos enfoques ideológicos? Seguramente lloverán negativos por esta "noticia" enviada (bajo cualquier pretexto). Eso será la mayor prueba de que en meneame.net el dialogo está cerrado. Los invito a comentar y decir lo que piensan. Saludos! buenaprensa
Comentarios
Voy a escribir un comentario. Si es publicado, eso será la mayor prueba de que buenaprensa tiene cara de pito
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barnaplantgrow.comsegún la AVT, en la cabeza de buenaprensa hay -10000000 neuronas
Voy a ir a casa de los individuos estos, y diciendo "hay que ver que en esta casa no hay libertad de expresión" voy a mearme en el fregadero y a cagarme en las macetas.
#58, cony, deja de gritar con las negritas, ya sabemos lo que piensas, mejor dicho lo que opinas, porque pensar no creo que ta hayas puesto a pensar un poco y darte cuenta que cada uno vota lo que le sale de los cataplines, no lo que a tí te gustaría que te voten.
Por otro lado, ¿se te ha borrado algo? ¿se te ha metido preso por opinar aquí? ¿ha ido la policia política a tu casa? ¿te han requisado el ordenador? ¿te han cortado la conexión? ¿es menéame un sitio pagado por tí o por terceros?
Si empiezas a responder a esas preguntas podrás empezar a diferenciar entre censura y las tonterías que estás diciendo.
De tanto usar la palabra censura la vais a romper...
Dejando el flame de lado, quizá confundas libertad de expresión con la gente suda de mis noticias sobre Israel:
tag:israel
@buenaprensa
¿Eres tonto o qué? ¿Por qué pones ese enlace con porno y popups por todo lados? ¿Qué tiene que ver libertad de expresión con gilipolleces?
#39, si no soportas los votos negativos, o que la gente no te vote, no envíes noticias a "sistemas democráticos". Pregunta a Acebes qué hacer en estos casos cuando no se consiguen votos... aunque de la forma que estás chillando y diciendo tonterías ya te deben estar asesorando.
Niñatos, no saben distinguir entre "censurar" y "votar". Cada día uno, y con los argumentos más rocambolescos. Es más, te has saltado varias reglas con tu envío, deberían banearte y ni siquiera eso.
Buenaprensa, quieres enviar algo interesante y no partidista de una vez y dejarte de llorar??
#37 Yo uso Windows y estoy super féliz entre esta panda de linuxeros tan majos
Existe libertad de expresión y existe libertad para penalizar con un negativo las paridas como ésta. Creo que ésa puede ser una buena conclusión para tu experimento.
#58 Eso según tú y tus criterios de lo que es irrelevante, provocación, erróneo o spam. Otro puede opinar distinto...
Si no sabes aceptar los criterios de los demás aunque sean contrarios a los tuyos te diría que no vas por buen camino en una comunidad donde el respeto por los demás es la base del funcionamiento.
Abre tu mente. Be water my friend.
#0 Hay un invento por la web, de hace unos años, que igual no conoces pero puede que se ajuste más a lo que buscas, se llama foro.
#49 ¡Oh señor! Gracias por hacerme ver la luz y ver que después de tantos meses usando el menéame he estado equivocado. Gracias por decirme lo que tengo que hacer con mi voto, sin ti estaba perdido, yo votaba negativo sin ninguna finalidad, ahora se que tengo que abstenerme de votar igual que de follar, y solo votar negativo cuando a dios le parezca conveniente.
Prometo solemnemente que no votaré negativo hasta el matrimonio
#0 Hola. Supongo que eres nuevo por aquí. Este tipo de experimentos no se hacen así, monta un blog y propón una discusión. Esto va de envíar noticias.
Saludos.
"Seguramente lloverán negativos por esta "noticia" enviada (bajo cualquier pretexto). Eso será la mayor prueba de que en meneame.net el dialogo está cerrado"
Definitivamente, tu neurona está de vacaciones amigo
#63 Lo que se está haciendo no es democracia. Es una versión bastarda bastante insultante.
La cuestión es: ¿lo era antes de recibir tu primer negativo? ¿Si sólo hubieras recibido positivos, también te estarías quejando de ellos si fueran de los cataplines?
#61 Si eso significa votar todo lo que se envía, la respuesta es: no, lo siento.
La cosa no funciona así. Aquí hay una comunidad que vota lo que le parece y aparta lo que le parece. O te adaptas o te peleas con ella, pero difícil lo veo que la puedas cambiar. Son demasiadas personas, demasiadas opiniones distintas.
Espero que lo comprendas.
Y que lo que has hecho no es la manera.
Si quieres ser coherente sigue enviando las noticias que te parezcan importantes, las voten o no (y si lo dudas, mira mi historial).
Saludos.
#0 no eres tan nuevo por aquí como para hacer semejante gilipollez. Hay libertad de expresión? SÍ. Y en uso de esa libertad de expresión, democraticamente te van a llover votos negativos.
Por gilipollas.
Aprovecho para saludar desde una noticia descartada.
#55 Los votos negativos no son públicos ni deben ser justificados y pedir su justificación pública es de muy mal gusto.
Si no sabes como funciona el sistema primero lee y documéntate y luego discute.
#22 "Meneame favorece las opiniones mayoritarias"
Este... eso tenía un nombre... esto.... ¿democracia?
"y pobre de aquel que no vaya con la corriente, que se lo comen con patatas. "
¿es ir contra la corriente poner un enlace porno y un texto "retando" al resto de usuarios? Joer, que bajo a caído la imagen del "revolucionario" de nuestros tiempos.
"(Escribo sin saber que es eso de buenaprensa, ojo)"
Es el usuario que envío esta ¿noticia?
#22 Sí, es que menéame es un nido de fachas rojos censores hijosdeputa que se dedican a joder las noticias que no les gustan aka secta
mode ironía=off
#42 No todos son linuxeros. Saludos de un maquero que está tan contento en Menéame. Y me han descartado y votado negativo historias en varias ocasiones... lo que nunca he hecho es tomarmelo como un asunto personal, vaya.
buenaprensa, muchacho, hay nombres que hay que merecerlos...
#29 ¿Argumentos?¿Que argumentos has dado? Sí has repetido lo de siempre, nada, de nada.
#23... Y yo pensando que se había demostrado que a una falta de contenido la comunidad reccionaba por ver agredir el sistema... que ignorante soy, gracias por abrirme los ojos
No entiendo esta maniobra ofensiva de Microsoft. Bill Gates, llegas tarde muchacho.
Por esta gilipollez, cuando alguien necesite enviar una noticia de probando.com no podrá
#58 yo a la de Israel la he meneado y a la otra no (francamente, me parece que no aporta nada nuevo). Pero entiendo que el tono en el que mandas la noticia puede ser entendido como provocación o, como en la noticia das una opinión, incluso erronea.
Y esto es lo que pienso yo, que te la ha votado positiva. Luego existen muchas más opiniones diferentes y cada uno actua de acuerdo a estas.
Casi siempre encuentras votos que no entiendes (a mi me han votado como spam una noticia de El Mundo), pero eso no justifica el berrinche este que has montado con esta noticia. Precisamente estos tampoco gustan mucho por aquí (pregúntale a javier.perez)
#39, yo no entiendo, te pones a insultar a todo el mundo en el cuerpo de la noticia y luego vas de "moderado".
Si insultas, te van a insultar, es obvio.
Si te equivocas y meneas porno, puedes rectificar y cambiar el link. No lo has hecho, por lo que dudo que te hayas "equivocado".
OMFG A NIGGA STOLE MY ARGUMENTSSSS!!!!!!11111eleven
#27 no he juzgado tus intereses, pero tú sí has juzgado el voto de los usuarios al respecto. Si no votan tus envíos, ¿resulta que no hay libertad de expresión ni de debate?
Por cierto, tomé la etiqueta Israel como podría haber tomado otra de las que has usado recurrentemente...
Y para colmo enlaza a una web porno (...espera, eso no es del todo malo ^^)
#38, pero esto no es una opinión...
y a Galileo no se lo comió con patatas una mayoría de la población, sino el clero todopoderoso. La población no tenía ni fuerza política ni formación para opinar en ese tema.
Pero estamos en el siglo XXI, y los "revolucionarios" que proponen nuevas teoría no reciben incomprensión, sino admiración. Vivimos en la era de la ciencia.
En fin, volviendo al tema... esta """"noticia"""""" es lógico que esté descartada. Buenaprensa debe saber que la opinión mayoritaria aquí es la que cuenta. Es la base de este sitio.
existen neuronas en tu cerebro?
Argh!, que rabia!. Me lo he perdido todo...
Será para otra.
#64, no, y rallas.
#27 lo que te dice es simplemente que no confundas libertad de expresión con que la gente no se interese por algunos de tus envíos. No habría libertad de expresión si no se publicaran tus envíos aún existiendo interés y siendo votados.
Pero macho, asume que la libertad de expresión a veces puede dar como resultado algo que no te guste. A mi también me han descartado noticias, votado negativo comentarios, etc. Es lógico.
Libertad de expresión, amigo.
ya se sabe cuatro españoles, cinco opiniones *N
#13 pues me lo explicas eso de que has probado ¿el qué? que yo, es que no lo entiendo
#64 "No hay ningun motivo para votarlas negativas. La unica razón es que existe una censura implicita a nivel discursivo en el ambito politico. ¿No te parece?"
No, no me parece. Eso es tú opinión. La respeto, pero no la comparto.
Ya estamos ya estaaaamos otra vez
#29 ¿Argumentos?
Claro que hay libertad de expresión, simplemente di lo que quieren escuchar y te lo aceptarán.
Por ejemplo no digas que Ubuntu son unos borregos con un pastor llamado Mark S. que se cabrean.
#30 si no te interesan, no los menees. Y listo. Yo hago eso con muchas noticias.
Pero otra cosa es sistematicamente votar negativo, enviando las noticias a "descartadas".
A mi me resulta no-interesante las cuestiones referidas a programación, pero el hecho de que me resulten "irrelevantes" no implica que la noticia sea "irrelevante". ¿Se entiende la diferencia? Si me resulta irrelevante no la meneo y listo! No la voto negativo!
Lo mismo sucede con las noticias con las cuales no estoy ideológicamente de acuerdo. No las meneo y listo. Pero votar negativos como si fueran una provocación es un acto de censura.
Finalmente, no pretendía que se vote positivo a esta "noticia". El objetivo era crear un dialogo, mas allá de los insultos iniciales de quienes (justificadamente) se ofendieron porque el link (debido a un error mío) era porno.
Esos son los argumentos.
El hecho de haber dicho "encuesta" se refería a la idea de relevar opinión mediante los comentarios. Evidentemente no supe expresar bien la idea de esta propuesta.
#23 pues yo estoy muy agustito aquí, hay brasero y todo, aunque a veces calienta demás.
Y creo que ya te han contestado con lo de "Meneame favorece las opiniones mayoritarias"=democracia.
Si no existiese libertad, yo no podría votar tu noticia como negativa.
Lo que no me queda después de un profundo análisis es si qtian usa kde o gnome...
#0, hay un montón de comentarios insultándote, eso demuestra que hay libertad de expresión.
Ups yo he votado sin mirar el enlace..
pero sin quieres hacer una crítica a meneame pon un enlace relacionado con meneame....de lo contrario es PROVOCACION
...zzzZZZ
Los experimentos, con gaseosa.
Ya hay que ser egocéntrico para creer que esto no se le había ocurrido antes a nadie.
Repetimos: cansinos cansinos, listos para flamear!
Pues es verdad. Meneame favorece las opiniones mayoritarias, y pobre de aquel que no vaya con la corriente, que se lo comen con patatas.
(Escribo sin saber que es eso de buenaprensa, ojo)
#39 yo tampoco voto sistemáticamente negativo. Es más, esta debe ser la segunda vez que voto negativo en menéame, pero debes reconocer que hay suficientes motivos para hacerlo.
Esto es un experimento, voy a meter una encuesta en un sitio de noticias donde no se pueden meter encuestas. Y si el mecanismo de protección ante basura falla, diré que hay censura.
Ah, y en vez de una encuesta pondré una página porno. Espero que llegue a portada, me haré rico.
Soy subnormal profundo, ¡viva!
Pero #41 , entonces si era considerado como una opinión, contraria a la verdad establecida. Otra cosa que después descubrieramos que era un hecho científico y era lo correcto. Es que no me habéis cogido la idea con el ejemplo que he puesto.
Lo que quiero decir es que a veces hay que dejar hablar a las opiniones minoritarias, además enriquecen el debate.
XepC pasó por aquí.
estoy seguro que mucha de la gente de meneame esta contenta porque aqui se esta montando un flame...
gracias #69 por el dato. Una discusión similar está disponible aquí:
Esto no es SPAM (informativo; no ir al enlace)
Esto no es SPAM (informativo; no ir al enlace)
javierperez.euen ese caso la discusión era mas instrumental (sobre el uso del voto negativo spam), mientras que la que aquí intenté imperfectamente plantear se refiere a cuestiones ideológicas y al concepto de democracia subyacente en la conducta de los meneadores (o debo decir, negativizadores, ya que votan negativo todo aquello que no comparten).
El ejemplo de la discusión igual es enriquecedor.
#25 Me refiero a que a veces una opinión minoritaria es la acertada. Por ejemplo, cuando Galileo defendía que la tierra giraba alrededor del sol. La iglesia se lo comió con patatas.
#57 no estoy pidiendo que un individuo se identifique diciendo "yo voté negativo por tal y tal motivo".
Estoy dando como ejemplo una noticia que no es intrisicamente irrelevante, no es una provocación, tampoco es erronea, no es spam, no cumple con ningún criterio para ser votada negativa, y sin embargo es votada negativamente.
Entonces cabe hacerse la pregunta: ¿que tipo de democracia se ejerce en meneame.net cuando una noticia, porque no me gusta el contenido politico ideológico que conlleva, es votada negativamente?
¿Acaso el reglamento dice: "las noticias que no se encuadren con tu percepción politica pueden llegar a ser votadas negativas, de modo que vayan a la carpeta descartadas y tengan menor repercusión"?
#59 Justamente! Esa es la idea! Dejemos que la gente piense distinto! No censuremos las noticias que no se encuadran con lo que YO pienso. Si no compartís, no la menees. Dejemos los votos negativos para noticias que son duplicadas, spam, insultantes(prvocaciones como decir, por ejemplo, noticias racistas, homofobicas, etc.)
Que tipo de provocación es decir que existe "fundamentalismo", que existe una potencial guerra civil en Libano o decir que en el gobierno israelí no hay una clara estrategia a futuro (no-es-esto-israel-no-es-esto/voters)?
No es esto, Israel, no es esto.
lagaceta.comel enlace porno no sabía que existía! pense que era una pagina inexistente! fue evidentemente un error de mi parte, lo cual no invalida el resto de los argumentos planteados.
#62 no pretendo que voten las noticias que envío. Sería absurdo, se desvirtuaría la misma idea de menear noticias que interesen a un buen numero de gente. Pero de ahí a pasar a ser un reaccionario que censura con el voto negativo a aquella noticias que simplemente debiera no menear es otra cosa. No hay ningun motivo para votarlas negativas. La unica razón es que existe una censura implicita a nivel discursivo en el ambito politico. ¿No te parece?
#45 perfecto, entonces esto no iba dirigido a tí. Es comprensible el voto negativo por el link porno (creo ya haber aclarado que es un error), pero eso no quita todo el otro análisis del tipo de democracia que se ejerce en meneame.net
#46 honestamente, te pregunto, a quién he insultado. Te desafío a que me digas a quien he insultado. Por otra parte, lo del link he intentado cambiarlo y no pude, no se como hacerlo...
Para dejar de deambular en ámbitos irreales y abstractos.
¿Alguien me puede decir por que se ha votado 4 negativos a esta noticia?
lider-olp-enorgullece-haber-aportado-mundo-terroristas-suicidas/voters
Lider de la OLP se enorgullece de haber aportado a...
pmw.org.ilo a esta otra?
no-es-esto-israel-no-es-esto/voters
No es esto, Israel, no es esto.
lagaceta.combuenaprensa
#41 ok, pero a ti te parece que es un ejercicio de madurez democratica votar negativamente noticias con las cuales no estás ideológicamente de acuerdo? A eso corresponde no menearlas. Si es spam, duplicado, si contiene errores o es insultante, racista, etc. se entiende. Pero si uno critica al PSOE (por decir cualquier cosa) seguramente caerá un buen número de negativos. Eso no es un ejercicio maduro de la democracia. Eso es estupidismo de las mayorías. Eso es hacer el mas burdo manipuleo politico de las noticias. Es no tolerar el disenso. Tomar una postura näif de que no existen serios y fuertes intereses detrás del tipo de noticias que se promueven es cómodo, pero como dije, ingenuo.
Aquí no opera una democracia que decanta las noticias relevantes de las irrelevantes. Aquí opera gente (aclaro: no en forma conspirativista) que las noticias que no les agradan a los oídos las votan negativo. A la gente que no le interesan (natural, no a todos les interesa lo mismo) no la votan. Conclusión: con 5 negativos y 4 meneadas se van a la sección descartadas.
Que ejemplo de democracia!
Lo que digo es: No menees, pero no votes negativos!
#17 evidentemente el dialogo en este site es nulo, se recurre totalmente y reiteradamente a la falacia ad-hominem, criterios insultantes. Permanentemente se votan negativos a noticias que son de otros paises que no sea España como duplicadas, como si pudiera (el caso que se me ocurre ahora) solamente existir una noticia relevante del conflicto entre las papeleras. Las noticias que no son del perfil ideologico de, digamos, la mayoría, es censurado mediante el voto como "provocación".
¿Acaso tanto asusta el dialogo?
¿Tanto miedo le tenemos a las ideas ajenas?
#21 también sobre el Libano, pero me parece que gusta meter todo dentro de la misma bolsa.
Por otro lado, cada cual con su tema.
¿Acaso alguien juzga tus intereses?
Es que me pareció que estabas juzgando los míos...
#53 evidentemente.... y no te apures que te van a censurar también el 53...
#51 no tienes que agradecerme nada. Guardate tu sarcasmo. El intentar establecer un dialogo que pueda (o no) hacerte replantear el modo en que ejerces la democracia para ti es un acto de "iluminación". Yo no lo considero así. Creo que es mas un acto dialéctico de madurez. Si quieres cambia tu modo de votar, si no quieres no lo hagas. Haz lo que quieras. Pero no puedes evitar pensar y reflexionar el modo en que materializas tu ideal democratico.
#60 ok, para tí la democracia se limita a votar "lo que le sale de los cataplines"
Disculpame, pero tenemos una concepción distinta de democracia. Yo creo que la cemocracia es un sistema en el que cada invididuo tiene una cuota de poder político y en el que se garantiza que cada individuo pueda decir lo que le plazca siempre y cuando no ofenda a otros.
Creo que la segunda parte no es cumplida aquí en meneame.
Uno dice algo que no es ofensivo, pero que no es compartido, y en vez de no ser votado (como pasaría con cualquier partido politico que no es representantivo de la población) resulta que es "descartado", es decir, votado negativo. Eso se entiende para posturas racistas (los partidos neonazis son ilegales en muchos paises) pero no para posturas que no se corresponden con la mayoría.
Lo que se está haciendo no es democracia. Es una versión bastarda bastante insultante.
jajaja y me censuran el comentario #37 que estupidos x.d esta claro que en meneame obligais a usar linux a la gente os pagan para meteros con microsoft
Lo que si esta claro es que en meneame es obligatorio usar linux ¬_¬ ya os vale con el puto linux
#5 #10 ni sabía que existía la pagina probando.com (la intención no fue linkear con porno), fue lo primero que se me ocurrió poner. igualmente creo que el punto fue probado.