Hace 11 años | Por --289279-- a lostiempos.com
Publicado hace 11 años por --289279-- a lostiempos.com

Un fitofármaco desarrollado por investigadores brasileños a partir de la corteza de un árbol es capaz de eliminar por completo, sin dolores ni efectos colaterales, las verrugas genitales causadas por el virus del papiloma humano (VPH), la enfermedad de transmisión sexual más común en el mundo.

Comentarios

ikipol

#8 Vamos a ver, hijo/a. Me respondes a #4 que es una indicación que le hago a #1 y a #3 que se han emocionado diciendo incluso que puede sustituir a la vacuna. Yo argumento que eso NO es cierto, que desde ese punto de vista NO es una cura ni sustituye a la vacuna.

Ahora sigue dándole vueltas a la diferencia entre la verruga y el virus.

Pakipallá

#9 No TERGIVERSES!!! Yo no he dicho en ningún momento eso de sustituir la vacuna.

ikipol

#12 ¿pero quién ha dicho que seas TÚ quien LO HA DICHO?

¿QUIERES LEER BIEN LO QUE ESCRIBO? ESTOY HABLANDO DE #3 TAMBIÉN.

En fin...

Pakipallá

#18 "...Me respondes a #4 que es una indicación que le hago a #1 y a #3 que se han emocionado diciendo incluso que puede sustituir a la vacuna. ..."

Yo diría que, dado que #1 es mio, tu "indicación" me incluye a mi (y tu mismo acabas de poner "TAMBIEN"), pero vamos, dejémoslo que esto ya cansa. Ale, me voy a aprender a leer, que lo tengo muy abandonáo.

D

#13 Opte por dar la noticia en español y por este medio, por aquello de la entropia. La noticia es de la Agencia Efe y el médico Luiz Caetano, investigador de la Universidad Federal de Alagoas (UFAL) ,lo dice la noticia. ¿O solo has leido Caetano?

Pero si estas tan interesada, tu misma, empieza a traducir de la pagina original, la web de la Universidad.
http://www.ufal.edu.br/noticias/2013/03/pomada-desenvolvida-por-pesquisadores-da-ufal-cura-pacientes-com-hpv

Sobre la planta, hay mucha documentación en google
https://www.google.es/search?q=Stryphnodendron+adstringens&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:es-ES:official&client=firefox-a&channel=rcs

auroraboreal

#15 Perdona las dudas, pero es que la información que da el enlace es bastante incompleta y si me informan de un nuevo fármaco me gusta leer datos de la investigación clínica que avalan esos resultados. Me hubiera gustado que en ese enlace pusieran las referencias bibliográficas del producto del que hablan, pero que sepas que suelo intentar buscarlas y, en este caso me ha resultado bastante difícil.

Estoy interesada en leer cómo han llevado a cabo los ensayos clínicos y los resultados obtenidos. Y comentado como se comenta en ese periódico me asaltan bastantes dudas, porque me parece bastante increible que un cómite ético haya aprobado un estudio para el uso de un fármaco nuevo en niños y embarazadas cuando hay fármacos que llevan años en el mercado y siguen sin estar aprobados precisamente para uso en la infancia y durante la gestación porque no hay experiencia clínica suficiente para recomendarlo.

Sí que leí que era el profesor Luiz Caetano quien dirigía la investigación, pero no encontré en ningún sitio que fuera médico como tú dices (no es que me importe mucho, pero eso es una información errónea que te has inventado):
http://www.ufal.edu.br/unidadeacademica/iqb/institucional/docentes/professores-1/luiz-carlos-caetano
(aunque alguno de los que trabajaron con él sí que lo era).

Perdona que pretenda informarme cuando leo una noticia que me puede interesar (y realmente ésta me ha parecido interesante) y que sepas que no pongo en duda el descubrimiento en sí, pero sí la forma sensacionalista de difundirlo y solo quiero conocer más datos antes de creérmelo.

Y claro que metí en google el nombre del famoso árbol como te dije en el mensaje anterior, pero no hay demasiados datos de las experiencias clínicas con el VPH que es lo que me interesaba (si parece que se use de forma popular en algunas con cervicitis o vaginitis inespecíficas, usos que pueden --o no-- tener relación con el VPH).

De todas formas, gracias por la página de la universidad. Tras un rato, he conseguido llegar a la patente con el número WO 2012000070 A1 que se publicó el 5 de enero del 2012 y parece que ahí hay algo más de información:
http://www.google.com/patents/WO2012000070A1?cl=pt&hl=es

Como por ejemplo, que parece que sí que existe una tasa de recurrencias locales del 11% (que en el enlace que tú citas solo apuntan que sus "46" pacientes se curaron todos, pero en el texto que aparece en la patente dice que el estudio clínico --no sé si habrá más, no es fácil encontrarlos-- empezó con 50 pacientes pero que las lesiones desaparecieron en 45...¿qué pasó con los otros 5? Serían abandonos, no lo sé. Pero a mí me parece importante indagar en eso, porque esos 5 pueden haber tenido recurrencias o efectos secundarios y por eso no volvieron a usar el tratamiento. Y 5 de 50 es un 10%. Un porcentaje demasiado alto en una muestra de solo 50 para no saber qué pasa con ellos:

Diferente das soluções presentes no estado da técnica o uso da pomada de Barbatimão no tratamento do HPV, traz as seguintes vantagens: ausência de efeitos colaterais, facilidade de auto-aplicação, uso sem restrições para crianças e mulheres gestantes, baixo índice de recidiva local, em torno de 11%, baixo custo, devido principalmente a matéria prima ser facilmente encontrada na flora nacio- nal, além da vantagem que a mesma pode ser usada internamente, ou seja, na mucosa retal, vaginal, peniana e bucal sem oferecer riscos de efeitos colaterais.

En resumen: sí que parece un tratamiento prometedor --al menos para los condilomas--, mi enhorabuena al profesor Caetano y su equipo. Y espero que se realicen estudios clínicos más amplios para que en un futuro cercano se puedan realmente hacer muchas de las tajantes afirmaciones que se escriben en ese artículo (o que yo, por lo menos, no encuentro datos que las avalen en las fuentes que he podido encontrar).

D

#23 Pues te felicito por el trabajo de investigación , yo es que con el portugues me pierdo. Sabiendo el nombre de la Universidad y su valia en Brasil, me ha sido suficiente como para desdeñar que fuera una magufada; no veo sensacionalismo ninguno. La noticia proviene de la Agencia EFE, otro valor añadido; por todo ello he valorado que la noticia del este nuevo farmaco es importante como para darle difusión. Para ser profesor en una Universidad generalmente debes tener una especialización, porque dudas que Luiz Caetano sea medico, lo dice la noticia de la Agencia EFE. no yo...
"A partir de un producto natural que es utilizado como medicina por los indios desde hace siglos obtuvimos una pomada que alcanzó una eficacia del 100 % en los casos de verrugas genitales y perianales que tratamos", dijo a Efe el médico Luiz Caetano, investigador de la Universidad Federal de Alagoas (UFAL) y uno de los responsables por la medicina."

Otros enlaces de medios que dan la misma noticia facilitada por EFE...
https://www.google.es/search?q=Fitof%C3%A1rmaco+brasile%C3%B1o+cura+las+verrugas+causadas+por+virus+de+papiloma+humano&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:es-ES:official&client=firefox-a&channel=rcs

auroraboreal

#24 pues, obviamente, se han confundido y te hubieras dado cuenta si hubieras pinchado en el enlace que te he puesto que es su currículum, sacado de su universidad:
http://www.ufal.edu.br/unidadeacademica/iqb/institucional/docentes/professores-1/
http://www.ufal.edu.br/unidadeacademica/iqb/institucional/docentes/professores-1/luiz-carlos-caetano

o hubieras pinchado otras fuentes (como el enlace a la patente que ellos mismos han solicitado) o éste, por ejemplo:
http://www.vanguardia.com/vida-y-estilo/salud/205765-prueban-pomada-brasilena-extraida-de-arbol-para-tratar-cancer

Yo no digo que el trabajo que han hecho sea irrelevante, solo que con los datos que tienen sacados de una muestra de 50 personas no pueden todavía sacar como conclusión que tienen un fármaco que cura en el 100% de los casos los condilomas (sobre todo cuando ni siquiera tienen la seguridad de que haya curado a los 50 que lo han probado) y, desde luego, ni mucho menos, deducir que tiene algún efecto relevante en el genoma de las células infectadas por VPH de tipos diferentes de los que producen condilomas y que son los responsables de estimular los cambios en las células del cuello cervical para provocar el cáncer. Es un inicio prometedor, pero de momento, se necesitan más estudios (y estoy segura que ellos no han sacado, de momento, esas conclusiones...sino los periodistas que también le han hecho médico). De hecho, en su solicitud de patente son mucho más cuidadosos que los periodistas de la noticia

D

#25 Te veo muy entendida en la materia ¿Para ti que es ser profesor de Universidad? Que carrera crees que tienen esta lista de profesores... ¿Magisterio?

Si una Universidad financia un estudio medico sobre un farmaco, ¿tu a quien crees que pondran de investigador? ¿Un maestro o a un cientifico?
Para ser profesor de Universidad no tienes que haber estudiado magisterio , sino tener la especialidad de la que vas a dar sus clases; un filologio sera profesor de filologia y un medico sera profesor de medicina, tras complementar y especializar sus estudios para dar clases de una asignatura en concreto y aprovar oposiciones. Ademas todos los profesores universitarios estan obligados a investigar para mantener su status de que son los mejores en su campo y se les paga en consonancia por ello. Bueno, ejem,...ejem.... España en eso de la investigación y gracias a los recortes esta perdiendo pistonada, mientras que Brasil avanza a pasos de gigante.
¿Acaso tu crees que Brasil es a nivel universitario, tercermundista? Yo no.

auroraboreal

#26 ¿Para ti que es ser profesor de Universidad? Que carrera crees que tienen esta lista de profesores... ¿Magisterio?

No importa lo que sea para mí, pero para dirigir el proyecto de investigación sobre un fármaco no hace fala ser médico, aunque puede que sea muy recomendable en determinados momentos tener asesoramiento médico en el equipo, como tiene este profesor que--por si no te aclaras con el portugués te lo traduzco-- estudió, por ejemplo farmacia en la Universidad Federal de Juiz de Fora en el 77, después hizo un master en Química de productos naturales por la Universidad Federal de Minas Gerais en el 83 y, más tarde, un doctorado en biotecnología vegetal por la Universidad de Londres. A mí, me parece una formación sobresaliente para ser profesor en una universidad.

¿Acaso tu crees que Brasil es a nivel universitario, tercermundista? Yo no.

Yo tampoco y en mis comentarios no he apuntado a esa línea en ningún momento. Es más, he reconocido en todo momento que es un trabajo muy prometedor.
Solo he intentado hacer una lectura crítica de un artículo salido en la prensa con errores fáciles de señalar (como eso de "portadores del virus del sida, es decir personas con inmunodeficiencia" una mentira que todas las páginas médicas llevan años intentando desmontar :tener el VIH no significa tener SIDA. Cuando se desarrolla el SIDA aparece la inmunodeficiencia; hasta entonces no) y he descubierto otros al investigar mínimamente (como la de atribuirle al doctor Caetano estudios de medicina).
He intentado leer directamente el ensayo clínico en alguna revista científica y he encontrado los datos que aportó hace dos años a la patente que solicitó. Y ahí también aparecen datos (como ese 11% de recidivas locales) que no aparecen en el artículo del periódico, que habla de curaciones del 100% cuando al cabo de 3 años no han encontrado condilomas en los pacientes que siguieron en el estudio, pero afirman unas líneas más abajo que Pese a que las pruebas también mostraron que la sustancia es capaz de reducir la carga viral del VPH y disminuir el volumen de virus en el organismo, los investigadores hasta ahora no han pensado en experimentarla para tratar directamente el virus (reducir y disminuir no significa eliminar y se han cuidado mucho de usar esa palabra).

D

#27 Dos veces te he tenido que decir que medico lo decia el articulo y no yo. Quizar el periodista al hacerla traducción ha confundido medico con doctor . Doctor es una persona a quien se ha conferido el más alto grado en una facultad, no teniendo porqué ser precisamente en medicina.
Como bien dices, una investigación universitaria colaboran varios profesionales, donde hay una cabeza visible,en este caso Luiz Carlos Caetano; que segun su curriculúm en la Universidad, esta mas que cualificado.
Possui graduação em Farmácia pela Universidade Federal de Juiz de Fora (1977);
Mestrado em Química de Produtos Naturais pela Universidade Federal de Minas Gerais (1983);
Doutorado em Biotecnologia de Plantas - University of London (1995).
http://www.ufal.edu.br/unidadeacademica/iqb/institucional/docentes/professores-1/luiz-carlos-caetano
-------------------------------------------------------------------------
Brasil es conocido por el alto indice de libertad sexual de sus habitantes, lo que en ciertas zonas de pobreza implica pocos controles profilacticos y descontrol de las ETS. Descubrir un remedio economico les sera muy util y de agradecer para otros paises cuya sanidad hace aguas.

Porque no es el virus directamente lo que provoca el cancer, sino las verrugas. El virus provoca verrugas que sino son atajadas a tiempo producen lesiones que de benignas pueden malignizarse en un alto grado. Eliminarlas no es facil.

Un descubrimiento asi es importante. Si fuera de una Universidad made in USA no lo cuestionarias. Ejemplo evidente es esta posible magufada que solo beneficiara a unos pocos privilegiados si es cierto que el descubrimento tiene posibilidades en humanos. Ha llegado dos veces a Portada.
Diseñan micropartículas que permiten al hombre vivir sin respirar

Hace 11 años | Por blp a actualidad.rt.com

Diseñan micropartículas que nos permitirían vivir sin respiración de 15 a 30 minutos
Hace 12 años | Por --136875-- a alt1040.com


Yo dejo de defender esta noticia que realmente he seguido con atención, documentandome y asegurandome de su calidad. Pues todo lo que tenia que decir lo dicho. He visto como repetidamente entraba en candidatas y bajaba automaticament su karma de una forma incomprensible.

Aikipolikipol y sus canis ,saludos.

auroraboreal

#28
Doctor es una persona a quien se ha conferido el más alto grado en una facultad, no teniendo porqué ser precisamente en medicina.
Ya, pero en tu publicación da la casualidad que pone "médico" y no doctor. Alguien que escribe un artículo de ciencia no puede cometer estos errores.

Porque no es el virus directamente lo que provoca el cancer, sino las verrugas. El virus provoca verrugas que sino son atajadas a tiempo producen lesiones que de benignas pueden malignizarse en un alto grado. Eliminarlas no es facil.
Ahora tenemos que empezar por lo básico: Las verrugas NO producen el cáncer . De hecho los tipos de VPH que habitualmente producen las "verrugas" 6, 11, 42, 43 y 44... son subtipos de bajo riesgo oncogénico y no están relacionados con el cáncer. Los subtipos más oncogénicos del VPH diferentes (que son los relacionados con el cáncer) no suelen producir verrugas.
http://es.thehpvtest.com/about-hpv/high-and-low-risk-hpv-types/

Y él profesor que lleva a cabo la investigación NO ha dicho que pueda eliminar el virus, solo que parece que puede eliminar las verrugas.
Eliminar las verrugas es relativamente fácil (aunque hay recidivas), lo difícil es eliminar el virus .

Y yo también lo dejo. Y el trabajo puede que sea de calidad, la fuente que has puesto como distribuidora de la noticia, en mi opinión, no lo es. Yo también lo dejo.

auroraboreal

#29 perdón, quería decir:
Los subtipos más oncogénicos del VPH son otros diferentes (que son los relacionados con el cáncer)que no suelen producir verrugas.
Borré esas palabras sin querer y no se entiende...

Y me alegro que, por fin,hayas pichado en el enlace del currículum del profesor que te he repetido un montón de veces (casi en cada comentario). No hacía falta que lo copiaras de nuevo

Ejemplo evidente es esta posible magufada que solo beneficiara a unos pocos privilegiados si es cierto que el descubrimento tiene posibilidades en humanos. Ha llegado dos veces a Portada.
www.meneame.net/story/disenan-microparticulas-permiten-hombre-vivir-si
www.meneame.net/story/disenan-microparticulas-nos-permitirian-vivir-si


PD: ¿He votado yo esa noticia que ha llegado a portada? No lo recuerdo. No me atribuyas cosas que no he hecho.

D

#30 Si las verruga no pueden malignizarse,entonces los medicos informan mal. Menos mal que tenemos internet para doctorarnos en lo que sea.

El enlace al doctor Coetano, te lo pase yo con la dirección de la UFAL, pero como parecia que tu unico interes era decir que no era medico como decias que yo afirmaba, me parecio intrascendente entrar en ello y restregarte por la cara el curriculum del doctor. Agencia EFE mas la pagina de la Universidad para mi eran suficiente garantias del valor de la noticia.

Y finalmente, lee bien por favor, he puesto una barra diferenciadora, para dar a entender que me dirigia al general y no especificamente a tu ego. Pero de todas maneras, malos entendidos aparte, me ha parecido muy interesante tu aportación.

auroraboreal

Obviamente, lo anterior ( #32) no es una respuesta a mí misma, es la respuesta a #31. Perdón por el error

D

#33

auroraboreal

#30 Si las verruga no pueden malignizarse,entonces los medicos informan mal.
¿Puedes ponerme, por favor, un enlace médico donde diga que las verrugas se malignizan? ¿o la opinión de algún médico diciendo eso? gracias.

Y finalmente, lee bien por favor, he puesto una barra diferenciadora, para dar a entender que me dirigia al general y no especificamente a tu ego.

Pusiste esto (copio y pego):
Si fuera de una Universidad made in USA no lo cuestionarias. Ejemplo evidente es esta posible magufada que solo beneficiara a unos pocos privilegiados si es cierto que el descubrimento tiene posibilidades en humanos. Ha llegado dos veces a Portada.

Yo siempre cuestiono lo que no me cuadra. Lo siento, es un defecto "de mi ego".
Un saludo y gracias por la discusión.

D

#7 Luego esta otro detalle que hace interesante este farmaco...
El extracto también es conocido por su capacidad para contraer el tejido del canal vaginal, por lo que en algunas regiones es conocido como la "corteza de la virginidad",

Pakipallá

Si es cierto, y no meten la zarpa las grandes farmacéuticas para acallarlo, es una gran noticia.

ikipol

#5 Creo que no entiendes: No digo que no provoque estragos, lo que digo es que eliminar verrugas NO cura nada ni es complicado ni caro su tratamiento:

http://geosalud.com/VPH/verrugas.htm

Y no se usan fármacos caros ni operaciones complejas. La verruga es lo más sencillo de esa enfermedad

D

#6 Entre darse una pomada a que te rocien la piel con nitrógeno líquido para quemar la verruga, creo que es un avance.

ikipol

#17 Pues está claro que no tienes ni idea de los métodos que hay. Y parece que a tí nunca te han quitado una verruga con nitrógeno líquido, porque no es NADA, instantáneo, indoloro y ambulatorio

D

#4 Al menos es la primera vez que te veo justificando tu voto irrelevante a una noticia. ¡Al fin! Te diria que es erroneo, pero #5 ya te lo ha dicho. Esas verrugas no se curan asi como asi.

ikipol

#7 Ni tengo que justificar el voto ni es la única vez que lo he hecho

Reevolucion

Ojalá llegue a buen término. Una buena noticia.

D

¿Fitofármaco? Me se de alguien que va a llorar, por el hecho de tener relación con las plantas. lol

D

#14 Mas debe llorar si tiene relación con la verruga.

D

Yo he tenido esas verrugas y con lo que me mando el médico de la Seguridad Social se me quitaron en 2 meses.
Irrelevante.

reithor

Todo se esconde en la naturaleza....

a

Que sea cierto y que dejen de administrar a las niñas esa vacuna con efectos adversos que tanto daño esta haciendo.
http://www.aavp.es/inicio/