Siguiendo con las estupideces de 'en que no me gusta que se gasten el dinero' pongo esta: 20.000 millones de euros al año -algo mas de 500€ por español, mayor o menor de edad- de los cuales 1000 se dedican a I+D militar -que podria ser reutilizable para algo- y el resto en comprar aparatitos caros que caducan, disparar a muñecos de arena y divertidas excursiones a paises para tratar de justificar el gasto.
#1:
Y por si fuera poco le dan cerca de 10000 millones a la iglesia del irpf con la famosa casillita de los cojones (yo tengo mi propia religion unipersonal a la que tambien quiero destinarle el 0,7 de lo que cotizo, por que no me dejan???, el que quiera pagar a la iglesia que vaya a misa y lo deje en el cepillo y no aprovechen los gastos comunes de todos para meter sus 'facturas de fe')
#18:
#10 Miro a Suiza y veo que el mito de que no tienen ejército está bien arraigado. Todos los hombre entre 18 y 42 años está llamados a armas en caso de conflicto, y hacen dos semanas de mili al año. Esto supone uno de los mayores ejércitos del mundo per cápita. Las mujeres también pueden presentarse voluntarias en la mayor parte de las unidades. En 1991 se votó la continuidad o abolición de dicho ejército, y el 80% de los suizos votó a favor de la continuidad. Suiza gasta unos 5500 millones de dólares / año en defensa, pese a que llevan 500 años sin ser atacados.
Para que te acabes de sorprender, Suiza tiene incluso una minúscula armada consistente en unas cuantas patrulleras que vigilan las aguas de los lagos que forman fronteras naturales con Francia, Alemania y Austria (fundamentalmente lagos Ginebra y Constanza).
#8:
#5#6 Aunque os creais que sí, to er mundo no e güeno. Y creedme soy la persona menos belicosa que podais conocer. Pero una cosa es ser pacífico, y otra gilipollas.
#41:
#0 Lo de "divertidas excursiones" te lo parecerá a tí pero seguro que a las familias de los muertos en Irak, Bosnia, Kosovo o Afganistan no les parecen tan divertidas.
Hay que tener un poco de respeto ...
#53:
#44 No necesito clases de Historia del Siglo VIII, lo conozco, al parecer por lo que escribes, mejor que tú. ¿Donde he dicho yo que España necesita mejor ejército que Marruecos por que haya precedentes históricos? Contestas a cosas que yo no he dicho. Si digo que España lo necesita es por varios motivos, que poco tienen que ver con la invasión del 711: En Marruecos no hay democracia ni estado de derecho, lo que ya lo hace a priori más peligroso, el gobierno actual considera Ceuta, Melilla, el Sahara Occidental como parte de su territorio. Ceuta y Melilla son ciudades españolas desde hace mucho tiempo, sus ciudadanos se sienten españoles (aunque les tengamos abandonados y pensemos que son una ruina), solo por eso merecen que les defendamos y no les entreguemos a una tiranía. Las Canarias están fuera de cualquier posible negociación, y sobre el Sahara Occidental, pues es nuestra responsabilidad, ya que esto si fué una colonía española (No Marruecos, que fue un protectorado) y les dejamos literalmente abandonados (aunque parece ser que a ningún político le interesa el tema, y a la población española tampoco).
Lo que mencionas, de la inmigración, pues es otro motivo. La población de Marruecos es pobre, lo que puede dar lugar a peligrosas revoluciones y fanatismos. Un pueblo desesperado puede llegar a hacer cosas desesperadas. Sobre si le tengo miedo a Marruecos, pues no, actualmente no, precisamente porque existe el Ejército Español, es superior al de Marruecos, y ellos lo saben. Mientras sea así no intentarán nada grave.
#39:
#24 Quizá tu te sientas más "seguro" con un ejército de la Unión Europea que con un ejército por cada país, pero yo no veo a la Unión suficientemente cohesionada como para eso. España necesita tener un Ejército y una Armada superior a la de Marruecos, así de simple. Puede que Dinamarca o Suecia no tengan esos problemas, pero España sí los tiene, por su situación geográfica y por su tamaño, y en momentos de dificultad no veo yo a Bruselas poniendo todos los medios necesarios para defender las Islas Canarias, Ceuta y Melilla. España no puede depender de la UE o la OTAN para eso, al menos no por ahora.
#58:
#53 celebro tu cultura en historia, hay que aprenderla bien para no volver a repetirla.
Ceuta y melilla como tu dices estan abandonadas, para tu informacion hay mas marroquis ya que españoles, claro que esos marroquis (con carne español) no quieren saber nada de marruecos, se sienten mas españoles que tu, saben que les espera al otro lado.
Lo unico que hizo el ejercito español con el Sahara fue traicionarlos y entregarselos a los marroquis, ¿para eso quieres al ejercito?.
Si, ya se, recibian ordenes, ¿de quien?, explicalo todo no expliques la historia medias.
Marruecos fue un protectorado es cierto una parte española y otra francesa.
Marruecos no mueve un dedo sin el consentimiento de los EEUU, y te recuerdo que el mayor aliado de esa dictadura de la que tu hablas que dices que tiene al pueblo marroqui muerto de hambre y desesperado es el Rey D.Juan carlos de Borbon, por cierto el maximo comandante de la fuerzas armadas españolas.
Tu entiendes algo??? yo tampoco.
#14:
#10 es verdad, el papel de Suiza en las guerras es ejemplar. Como por ejemplo, en la segunda guerra mundial Y por cierto, es un mito eso de que no tengan ejército:
#20:
Aunque todos estamos de acuerdo en que la guerra es mala, el gasto militar es algo necesario por cuestiones de prevencion.
No quereis que se invierta en defensa? ok. Pero recordad que el Tibet por ejemplo no gastaba en defensa y ahora viven en una dictadura comunista impuesta por sus invasores chinos.
Esta demostrado mil veces en la historia, que si no tienes una defensa que disuada a otros, siempre habra alguien que este dispuesto a invadirte. Y salvo que se produzcan utopias poco realizables de paz y amor en el mundo, o salvo que seamos personas con un concepto de la realidad digno de los teletubies, estaremos de acuerdo en que esto es necesario.
#1 y a parte, que cojones tiene que ver esto con la noticia????????
#27:
#19 Es mas barato no mandarles que mandarles y encima tener que comprarles inhibidores de frecuencia para que los terroristas aquellos se gasten pasta en cable y no en controles remotos...
Mas dinero para el ejercito? pero de que vas? te lo pongo en pesetas a ver si te enteras: 3.000.000.000.000 pesetas tiradas a la basura cada año, y todavia me van a decir que no tienen para inhibidores y que les tienen que dar mas? pero de que van????
Y por si fuera poco le dan cerca de 10000 millones a la iglesia del irpf con la famosa casillita de los cojones (yo tengo mi propia religion unipersonal a la que tambien quiero destinarle el 0,7 de lo que cotizo, por que no me dejan???, el que quiera pagar a la iglesia que vaya a misa y lo deje en el cepillo y no aprovechen los gastos comunes de todos para meter sus 'facturas de fe')
#10 Miro a Suiza y veo que el mito de que no tienen ejército está bien arraigado. Todos los hombre entre 18 y 42 años está llamados a armas en caso de conflicto, y hacen dos semanas de mili al año. Esto supone uno de los mayores ejércitos del mundo per cápita. Las mujeres también pueden presentarse voluntarias en la mayor parte de las unidades. En 1991 se votó la continuidad o abolición de dicho ejército, y el 80% de los suizos votó a favor de la continuidad. Suiza gasta unos 5500 millones de dólares / año en defensa, pese a que llevan 500 años sin ser atacados.
Para que te acabes de sorprender, Suiza tiene incluso una minúscula armada consistente en unas cuantas patrulleras que vigilan las aguas de los lagos que forman fronteras naturales con Francia, Alemania y Austria (fundamentalmente lagos Ginebra y Constanza).
#5#6 Aunque os creais que sí, to er mundo no e güeno. Y creedme soy la persona menos belicosa que podais conocer. Pero una cosa es ser pacífico, y otra gilipollas.
#0 Lo de "divertidas excursiones" te lo parecerá a tí pero seguro que a las familias de los muertos en Irak, Bosnia, Kosovo o Afganistan no les parecen tan divertidas.
#10 es verdad, el papel de Suiza en las guerras es ejemplar. Como por ejemplo, en la segunda guerra mundial Y por cierto, es un mito eso de que no tengan ejército:
Aunque todos estamos de acuerdo en que la guerra es mala, el gasto militar es algo necesario por cuestiones de prevencion.
No quereis que se invierta en defensa? ok. Pero recordad que el Tibet por ejemplo no gastaba en defensa y ahora viven en una dictadura comunista impuesta por sus invasores chinos.
Esta demostrado mil veces en la historia, que si no tienes una defensa que disuada a otros, siempre habra alguien que este dispuesto a invadirte. Y salvo que se produzcan utopias poco realizables de paz y amor en el mundo, o salvo que seamos personas con un concepto de la realidad digno de los teletubies, estaremos de acuerdo en que esto es necesario.
#1 y a parte, que cojones tiene que ver esto con la noticia????????
#24 Quizá tu te sientas más "seguro" con un ejército de la Unión Europea que con un ejército por cada país, pero yo no veo a la Unión suficientemente cohesionada como para eso. España necesita tener un Ejército y una Armada superior a la de Marruecos, así de simple. Puede que Dinamarca o Suecia no tengan esos problemas, pero España sí los tiene, por su situación geográfica y por su tamaño, y en momentos de dificultad no veo yo a Bruselas poniendo todos los medios necesarios para defender las Islas Canarias, Ceuta y Melilla. España no puede depender de la UE o la OTAN para eso, al menos no por ahora.
#44 No necesito clases de Historia del Siglo VIII, lo conozco, al parecer por lo que escribes, mejor que tú. ¿Donde he dicho yo que España necesita mejor ejército que Marruecos por que haya precedentes históricos? Contestas a cosas que yo no he dicho. Si digo que España lo necesita es por varios motivos, que poco tienen que ver con la invasión del 711: En Marruecos no hay democracia ni estado de derecho, lo que ya lo hace a priori más peligroso, el gobierno actual considera Ceuta, Melilla, el Sahara Occidental como parte de su territorio. Ceuta y Melilla son ciudades españolas desde hace mucho tiempo, sus ciudadanos se sienten españoles (aunque les tengamos abandonados y pensemos que son una ruina), solo por eso merecen que les defendamos y no les entreguemos a una tiranía. Las Canarias están fuera de cualquier posible negociación, y sobre el Sahara Occidental, pues es nuestra responsabilidad, ya que esto si fué una colonía española (No Marruecos, que fue un protectorado) y les dejamos literalmente abandonados (aunque parece ser que a ningún político le interesa el tema, y a la población española tampoco).
Lo que mencionas, de la inmigración, pues es otro motivo. La población de Marruecos es pobre, lo que puede dar lugar a peligrosas revoluciones y fanatismos. Un pueblo desesperado puede llegar a hacer cosas desesperadas. Sobre si le tengo miedo a Marruecos, pues no, actualmente no, precisamente porque existe el Ejército Español, es superior al de Marruecos, y ellos lo saben. Mientras sea así no intentarán nada grave.
#19 Es mas barato no mandarles que mandarles y encima tener que comprarles inhibidores de frecuencia para que los terroristas aquellos se gasten pasta en cable y no en controles remotos...
Mas dinero para el ejercito? pero de que vas? te lo pongo en pesetas a ver si te enteras: 3.000.000.000.000 pesetas tiradas a la basura cada año, y todavia me van a decir que no tienen para inhibidores y que les tienen que dar mas? pero de que van????
La iglesia se lleva 170 millones de lerus con la casillita (privilegio unico y exclusivo suyo) y luego el estado le destina directamente de los impuestos 5000 milloncejos.
Calderilla, como se suele decir.
#2 Esa es la gran pregunta en muchos tipos de gasto (no solo el militar) en la que el ciudadano de a pie realmente no podemos tener un criterio sólidamente fundamentado para valorar si un gasto es razonable o frívolo. Yo sí quiero estar protegido, pero no quiero que bajo ese paraguas se amparen chupópteros vividores del cuento. Y me frustra no tener criterio propio para argumentar si sí o si no.
Despues de las ultimas ofensivas sarracenas contra el suelo patrio español de la isla del Perejil y la gloriosa reconquista que protagonizo nuestro ejercito no se como podeis cuestionar el gasto militar. Cuentan que aun tiemblan las cabras en los peñascos y los grillos se saludan con acento marcial.
Gasto inecesario, muy bien, pero cunado mueren soldados por no tener un inhibidor de frecuencias de 100 euros en su jeep que podria haber evitado la detonacion de una bomba, o cuando se estrella un avion lleno de soldados porque el ministerio no pdia pagar nada mejor ¿¿¿¿¿¿¿bien que nos quejamos no?????
sois unos hipocritas, aqui el punto es quejarse, que si se gasta en guerra somos todos unos fascitas militaristas, que si se mueren soldados porque no puede pagarse mejor equipamiento somos unos irrespnsables.
la culpa de que muriesen los soldados del yak no es del ministerio, es de gente como tu que la lia parda cuando un gobierno aumenta el gasto en defensa.
#53 celebro tu cultura en historia, hay que aprenderla bien para no volver a repetirla.
Ceuta y melilla como tu dices estan abandonadas, para tu informacion hay mas marroquis ya que españoles, claro que esos marroquis (con carne español) no quieren saber nada de marruecos, se sienten mas españoles que tu, saben que les espera al otro lado.
Lo unico que hizo el ejercito español con el Sahara fue traicionarlos y entregarselos a los marroquis, ¿para eso quieres al ejercito?.
Si, ya se, recibian ordenes, ¿de quien?, explicalo todo no expliques la historia medias.
Marruecos fue un protectorado es cierto una parte española y otra francesa.
Marruecos no mueve un dedo sin el consentimiento de los EEUU, y te recuerdo que el mayor aliado de esa dictadura de la que tu hablas que dices que tiene al pueblo marroqui muerto de hambre y desesperado es el Rey D.Juan carlos de Borbon, por cierto el maximo comandante de la fuerzas armadas españolas.
Tu entiendes algo??? yo tampoco.
SI quieres paz preparate para la guerra ...quememos todas las armas, el ejercito que desaparezca tb la policia rijamonos de forma anarquica ...y luego pasa como en los simpson que vienen unos extraterrestres ( o de cualquier pais tb vale ) con unos martillos y unos palos y nos dan un repaso.
Hay que tener mas amplitud de miras y no pensar que ese dinero que estan gastando te lo van a dar a ti para que hagas lo que quieras...diran a vale no quereis un ejercito profesional? pues mili obligatoria hasta los 25 y ese dinero que nos ahorramos...
Pero desde que tenemos al Zapatitos, participamos exclusivamente en guerras y conflictos perfectamente legales, así que no hay de qué quejarse. Todos con la conciencia tranquila.
39# soys muy pero que muy simples, Marruecos como tal jamas ha invadido España, en el 712 creo recordar fue el califato de nose donde quien invadio España, y te dire que en la batalla del rio guadalete solo la traicion entre españoles permitio la conquista arabe, Marruecos no existia como pais.
La guerra de Marruecos fue alli en Marruecos, donde España tenia sus colonia.
La invasion de marruecos ya hace años que se produce, se llaman inmigrantes y vienen en su armada invencible se llaman cayucos.
Ceuta y Melilla son economicamente hablando una autentica ruina para España.
Y si el ejercito de marruecos "Los regulares" invadieron una sola vez España, fue en 1936 y los trajo el propio ejercito español al mando del general Franco para luchar contra la democracia del pueblo de España.
¿Tanto miedo le teneis a Marruecos?????.
Ale a dormir tranquilos que el glorioso ejercito español vigila la frontera.
#8 ¿Pero de verdad crees que nuestro ejército de pacotilla nos salvaría de alguna amenaza?¿Qué posibilidades tendríamos en una guerra contra los EEUU? Hay que joderse... Comparemos estos juguetitos a ver: http://es.wikipedia.org/wiki/Pr%C3%ADncipe_de_Asturias_(R11) http://en.wikipedia.org/wiki/USS_Nimitz_(CVN-68)
Si el dinero que destinasemos a los militares sirviese para protegernos estaría justificado, ¡el problema es que no sirve para nada! ¡¡Estamos haciendo el imbécil!!
A parte, la casilla no es obligatoria marcarla, asi que si se marca es porque la gente quiere que parte de su IRPF vaya alli (luego la existencia de la casilla responde a una demanda general en la sociedad, nos guste o no), si tu no quieres que tus impuestos vayan ahi no la marques, pero tu no eres el pais entero ni la voz cantante, la gente hará lo que crea conveniente y si tu religion propia como tu la llamas no tiene casilla se deberá quizas a que nadie en españa la practica, si fuera una mayoritaria si tendria casilla
#7 El 0,7% de el irpf, ongs cristianas a las que va la pasta de los que no ponen la X, colegios concertados, profesores de religion, hospitales catolicos, subvenciones por doquier, exenciones de impuestos.... solo 10000?
#53 Si te preocupa la población pobre de Marruecos una buena solución sería darle ese dinero para desarrollo en vez de pagar un ejercito. Así acabarías con dos problemas de una vez.
A todo esto, de verdad te sientes seguro por tener un ejercito?
Ya! pero pensemos que somos mienbros de la OTAN a la que hay que pagar, no nos pagan por ser mienbros, pagamos nosotros por serlo y somos socios de pleno derecho de la EU.
Yo creo que son eso bastaria ¿no?, un ejercito profesional europeo que defienda en caso de "ataque" a cualquier pais de Europa o a toda ella.
Esto siempre seria mas barato que tener que mantener a un ejercito propio, que lo miremos por donde lo mieremos en el caso de España siempre se volvera en nuestra contra. Lo ha hecho en el pasado y no descarto que lo haga en el fututo.
Eso sin contar la OTAN que tambien somos mienbros, como ya e dicho.
Yo estoy mas "seguro" con un ejercito europeo que uno español y sera mucho mas barato.
Claro que dejamos en la calle a mucho miliko inutil, y le damos un palo en los dientes a la industria armamentistica.
#7 va el 0,7 de los que marcan, una parte muy importante de los que no marcan -a traves de las 'ongs cristianas'- Una cantidad muy importante en impuesto de los que se encuentran exentos....
#43 cenutrio, uhhh hacia tiempo que no escuchaba esa palabra, a ver si me acuerdo, si ya se donde la escuche por primera vez.
¿eres un miliko?.
Pues ya sabes lo que pienso.
#14 Lo de Suiza es que es un caso aparte.Alli ,por lo menos cuando yo vivia,tenian el equipo en casa,incluyendo fusil de asalto.Salias a la calle y te veias un tio en una vespino con el "chopo"en bandolera,que se iba de maniobras.Imaginaros por un momento que en España tuvieramos un fusil de asalto en casa !!!
#13 Bueno, aquí hablabas de la casilla de la Iglesia del IRPF, y eso es 150, puede ser 170, como dices. Aquí tenemos un experto que suele decirnos que, contando todo lo que tu dices y más capítulos, todos los que mínimamente puedan tener alguna relación con la Iglesia, le salen 5.000, entre los cuales incluye 3.500 (el 70%) de la enseñanza concertada, cuestión muy discutible, ya de ese dinero la Iglesia no ve un euro, pues es gasto educativo del estado, de acuerdo con la Ley General de Educación, que en su art. 117 regula estrictamente los módulos de concierto con que se pagan con fondos públicos el sostenimiento de los centros privados concertados, que son básicamente a) salarios del personal docente (de hecho, a los profesores los paga directamente el Estado) y b) gastos de personal de administración y servicios y los ordinarios de mantenimiento, conservación y funcionamiento.
noticias.juridicas.com/base_datos/Admin/lo2-2006.t4.html#a117
#49 hola RIPO soy el "cenutrio". Nada chico que por huevos tenemos que mantener a los milikos, aqui el personal esta cagao de miedo de futuras invasiones como si nos fueran a quitar el paraiso o algo asi, o se fueran a llevar al monarca (no caera esa suerte).
Desde luego tienen acogonado al personal, no han visto en su puta vida un tanque ( a pelo con sus ojos) pero no pueden vivir sin el.
saludos y gracias.
Pura cuestion de geopolítica: suiza es un pais pequeño, petado de montañas muy facilmente defendible y sin recursos naturales... ni Julio Cesar se planteo una invasión e incluso permanecio a efectos prácticos independiente durante todo el Imperio Romano. España es un pais grande, con recursos naturales y gran potencial agrícola, situado en plena linea de choque del Mediterraneo del que además es la llave estratégica del mismo ( estrecho de Gibraltar ) y tiene una llave atlántica ( Finisterre ). ¿Hay alguien que crea que no interesamos militarmente a otros paises?. Preguntadselo a fenicios, cartagineses, griegos, romanos, bizantinos, arabes, turcos, franceses, ingleses o americanos, por orden de llegada...
Hay que tener algo claro, sin ejército ya estaríamos invadidos... y lo digo con asco al gasto militar, pero seamos realistas...
Uno de los numerosos problemas del ejército español es el exceso de mandos, otro es la mierda de administración de recursos, es decir, te ves bases en las que tienen equipo y comen bien y otras en las que el equipo está hecho una mierda y "desaparecen" cositas o mejor aun, un comedor donde hay 30 ponen que comen 100... hay cada mamoneo flipante, por ejemplo pagar comida que va a caducar en una semana (y que nadie compra) a precio normal, al que tendría recién hecho... me supongo que por medio bailan billetes.
A ver, si con mucho menos dinero podemos fabricar unas cuantas bombas atómicas y al que se le ocurra invadirnos lo borramos del mapa... Ah no, que ya tenemos experiencia y el Imperio jamás nos permitiría ser una potencia mundial. Que nos obliga a ser unos pringadillos que hacen lo que ellos quieren, como por ejemplo gastarnos millonadas en comprarles cacharrillos a su industria militar...
Y encima tenemos que justificar todo el tinglado repitiendo las consignas de su propaganda, que algunos de los comentarios anteriores muestran que ha surtido efecto en los que quieren creer en la fe de lo que les cuentan !!!
Seamos relista si tu mismo lo has dicho.
¿Para eso quieres al ejercito?
Invadidos??? por quien???.
Por el africa negra hambrienta??
Por lo marroquis sin futuro en su pais??
Por media latinoamerica escapando del imperialismo yankee?
Por las bandas del este??
Por los comerciantes chinos??
Invadidos ¿por quien??.
#75 Lo de la investigación militar es otro cuento que tanta gente se cree sin razonarlo. Veamos: son los militares los que se han aprovechado del conocimiento de los civiles para hacer la guerra ¿cuántos "inventores" eran militares? Detrás de la guerra no hay investigación hay calamidades. La investigación es algo civil casi 100% aunque los militares usen esas investigaciones para sus fines. El caldo de cultivo para la investigación es la educación y las inversiones. Y las razones por las que se hacen inversiones dependen de los fines que se pretendan pero se puede invertir lo mismo independientemente del uso que se le quieran dar a los resultados; es decir, que con la misma inversión en investigación se van a obtener resultados independientemente de la dependencia de los investigadores.
Y que el mejor gasto que se puede hacer es en el estudio de nuevas tecnologías. Es en lo que tendríamos que gastar la mayoría del presupuesto militar. Nuevas tecnologías es lo que realmente da ventajas: por ejemplo si desarrollásemos un proyecto de fusión microdetonativa a la vez de tener una fuente de energía tendríamos un arma insuperable (un arma de plasma del tamaño que se desease)...
Lo que le ha pasado con el Ejército es que más que protegernos de amenazas externas era de él de quién debíamos de proteger. El caso opuesto del ejército británico por ejemplo.
Con lo que nos cuesta también podíamos mandar a los de sotana a Afganistán a que repartan hostias, que los barbudos de turbante son su media naranja y se complementarían a la perfección. Y así juntamos dos gastamos en uno y nos ahorramos un pico.
Ya en serio, el control de los cuartos que pagamos entre todos no es demasiado transparente que digamos, no sólo en defensa sino en casi todo.
#59 pero a ver, por un lado reconoces que el Franco el rey y su camarilla la cagaron con el pueblo del Sahara y por otro me dices que el rey y su camarilla impiden la ayuda al pueblo de Marruecos.
Entonces que defiendes??? si el rey y esa camarilla son cuatro burgueses casposos y media docena de generales.
No te das cuenta que defendemos lo mismo.
El ejercito español es una institucion cerrada, la gente no la ve como algo transparente o como algo cercano.
Tu has la prueba, saca un conboy militar hoy por Madrid y pasealo un rato, ya veras que antes de que acabe el dia mas de uno y mas de cuatro estan en Portbou.
Si bien es cierto que el dinero se gasta en educacion, ¿tu sabes que por ejemplo, en mi colegio, el 90 % de profesoras eran monjas?
Eso quiere decir que habia unas 20 monjas trabajando, cobrando el sueldo de profesoras. ¿Sabes a donde va el sueldo de las monjas no? A la iglesia.
Vale que se lo han ganado, por que estan trabajando de profesoras, pero recordemos que al ser un colegion concertado *ellas mismas se contratan*. No hay oposiciones. Trabajan las 20 gracias al dinero del estado, se autocontratan con ese dinero, y lo "redireccionan" a la iglesia a traves de ellas.
No seamos ingenuos, todos sabemos que la iglesia tiene que recibir al año mas de esos 150 o 170 millones...
Yo no estoy en contra del ejercito: alguien decia que si quieres paz preparate para la guerra.
Lo que si me jode es que haya tanto personal de tropa y el mismo numero de mandos, es mas, para que necesitamos 100000 militares de tropa? no bastarian como mucho con 25000 pero bien equipados y entrenados, y no todos dispersos con 4 gatos en los cuarteles y usando vehiculos de hace 30 años; y los mandos, en las empresas la moda es la cooperacion y la intercomunicacion entre todas las areas a todos los niveles pero en el ejercito el mando sigue siendo jerarquico lo que favorece echarle la culpa al otro.
Por el msn circulaba un chiste donde el coronel decia una cosa, y cuando llega a la tropa el mensaje era un pitorreo.
#24 la idea es esa, menos en cada pais y luego todos los paises arrimados. Pero en #33 ya has mezclado churras con merinas, que no digo que sea mentira, que digo que tambien viviamos en cuevas y no veo quejarse a nadie de tener casa
Vayamos por partes (como dijo Jack el destripador).
A todos nos gustaría un mundo felíz, lleno de mariposas y piruletas donde las armas no fueran necesarias y dedicasemos casi todo nuestro dinero en I+D, sanidad y educación... Lamentablemente vivimos en el planeta tierra y ya desde los albores de la humanidad se dedicaban "recursos" (quizás no monetarios, pero si de otra indole) en defensa (ya fuese propia o de la comunidad) por una razón muy clara, es más facil atacar al débil que al fuerte.
Habría que evaluar el caso de España detenidamente. Por lo que he oido (que no puedo asegurar que sea cierto) el dinero que se destina en españa es inferior al de la mayoria de paises desarollados. Aún así ese dinero esta mal aprovechado.
Actualmente la OTAN (ni siquiera la UE) nos asegura una defensa eficaz de nuestras fronteras.
Enemigos? No creo que Marruecos quiera invadirnos, pero en caso de haber una guerra importante posiblemente sería en un futuro entre Chima Vs EEUU. O Rusia Vs EEUU o algo similar. Superpotencias enfrentadas entre sí. Y a esa escala nuestro pais podría hacer más bien poco.
Estoy totalmente seguro de que en las bases americanas en suelo español hay misiles con carga atómica de distancia intercontinental. Por lo que seríamos un blanco a ojos del enemigo del "imperio" y por tanto victimas del fuego cruzado.
Como bien dice #75 la mayoria de los avances tecnológicos han venido por la investigación militar (entre ellos internet.
Por último una ronda de collejas:
#45 Ser militar no es algo malo, es un trabajo como otro cualquiera. deberías aprender algo de respeto hacia personas que moririan por tí.
#29 "Algunos parece que no habeis cojido un libro de historia en vuestra puta vida...con perdon." Tú si que parece que no has coGido un libro en tu vida.
Y como no, menciones a Franco.... El dictador ya murió hace muchos años. Intenten superar sus traumas.
PD: Soy de izquierdas pero ni un traumatizado, ni un borrego.
#55 Claro, creo que no hay más Sahara Occidental que haya sido colonia española a parte de ese, al que dejaron en la estacada en 1975 Franco, el Borbón, el Gobierno de entonces y los sucesivos gobiernos hasta hoy. Franco creo que incluso es el que menos tuvo que ver en eso, cuando la Marcha Verde ya tenía un pie y tres cuartos en el otro barrio. Eran momentos muy dificiles para España, ya, pero hemos tenido tiempo de arreglar el desaguisado y llevamos más de 30 años mirando para otro lado. ¿Por qué lo preguntas?
#54 El problema es que es dificil dar nada a la población de Marruecos sin pasar antes por el Rey y su camarilla. Y lo que necesitan no es precisamente dinero, ¿como era aquello de los peces y la caña de pescar?
#62 Es que hay dos reyes, el que traicionó al Sahara (el de España), y el que quiere quedarse con el Sahara, además de mantener a su pueblo bajo una dictadura personal.
Y no, no defendemos lo mismo. Tu defiendes que España deje sus asuntos de defensa en manos de la UE y que el ejército español es poco más o menos que el mismo de hace 60 años. Yo creo que el ejército ha evolucionado en la misma medida que lo ha hecho la sociedad española, no es el ejército de Franco y es mucho más abierto (dentro de lo que lo puede ser un ejército efectivo, no el de Pancho Villa), y que España no puede depender hoy por hoy de la UE para su defensa. Creo que son puntos de vista bastante diferentes.
#29 si me estas comparando el gasto en educacion con el gasto en pegar tiros a sacos de arena, darse paseitos en aviones, comprarlos nuevos y mamonearse asi 20000 millones de euros en ALGO que no perdura NADA (pq el año siguiente se gastan otros 20000 que no producen nada) es que o escribes mas rapido de lo que piensas o directamente no piensas.
Tanto que os gusta la opcion suiza porque no se gasta lo que nosotros en ejercito (somos de los que menos gastan en defensa porcentualmente del mundo) os la comento a grandes rasgos:
-2 años de mili.
-Deber de tener un arma en casa
-Deber de luchar en caso de necesidad nacional.
Si tienes alma de guerrillero esta bien, pero si no, mejor dejarlo en manos de profesionales, que mientras no guerrean se dedican a misiones humanitarias... o es que también vais a criticar eso?
#1 ¡Llamad a la buaaaaaambulancia!
Al lado de esa casilla hay otra que pone "Fines sociales", fíjate bien Marcas esa en vez de la de la Iglesia y punto. Nadie te obliga a nada.
En Suiza la gente siente que defienden algo "suyo". Aquí la sensación es de que el ejército también defiende algo "suyo", de ellos vaya, no de nosotros...
Los militares del ejercito del aire están de sobra, hay muchos y pocos trabajan, además la media intelectual de los militares de entre 18 y 25 años de hoy en día en la escala de tropa deja mucho que desear... la mayoría incultos y sin estudios, su trabajo se reduce a tomar café por la mañana, el bocata de la media mañana, llamar al cabo cuartel para apuntarse a comer en el barracon de cocina el día siguiente, intentar terminar antes de las 3 he irse a casa, o rara vez ir a la academia... generalmente sea la primera o segunda opción, siempre hay porros de por medio!
En los otros ejércitos no se como es la historia. En este os aseguro que es así... sin generalizar demasiado. Digamos que no es muy serio ser militar de tropa en España.
No, Suiza no tiene recursos naturales, sólo tiene joyas, obras de arte y el dinero de medio mundo metido allí. El oro de España ya se lo llevaron los romanos, pero si, tienes razón España está situado en un punto muy importante estratégicamente, por éso los ingleses no se irán ni con agua hirviendo.
En Suiza el sericio militar es obligatorio y cada ciudadano tiene que hacer periódicamente ejercicios militares durante casi toda su vida además de ser responsable de su equipo. Sólo Israel puede comparársele. Cierto es que sus montañas favorecen una defensa algo menos "tecnológica" y que ni siquiera Hitler victorioso se atrevió a atacarles. Por cierto, no se si será verdad pero he llegado a leer que en el ejército suizo se permite el pelo largo, cosa que me extraña.
Por cierto España es el segundo país más montañoso de Europa detrás sólo de Suiza.
Yo he sido militar. De joven senti el ardor guerrero, menos mal que se me pasó. Y os puedo asegurar que el presupuesto en defensa está mas que inflado por ellos mismos. Yo puedo hablaros del tema de alimentación, que es donde yo me manejaba. He visto como a un subteniente le arrestaban por no gastar todo el presupuesto del mes en comida(y ese mes comimos mejor que nunca), por que si no, al mes siguiente reducian dicho presupuesto y habria menos donde pellizcar. He visto como nos daban de comer carne de segunda regional, cuando el ministerio paga por carne de primera (beneficios a medias entre el suboficial de cocina y el empresario cárnico). He visto como, con dinero del ministerio, sargentos y brigadas, llenaban los maleteros de sus coches con corderos enteros, cajas de fresas, botellas de vino y demás. Si esto lo hacen con la comida, que no harán con el resto. Y sobre todo, he visto como sargentos, con un sueldecito normal, tenian buenos coches y buenas casas, pagados con el dinero que "escaquean" del ministerio (en una base con 500 soldados, el presupuesto mensual no es moco de pavo, a parte que normalmente se van rotando en el servicio de cocina, por lo que no solo pellizcan una vez del ministerio, la famosa bufanda).
Una buena auditoria, y al menos conseguiriamos ajustar el presupuesto.
#88 Como digo en el post, era muy joven y el miedo a que pudiesen arrestar, que realmente es lo que hubiese ocurrido, me pudo. Además, si el corporativismo entre médicos es legendario, entre suboficiales y oficiales es igual o mayor.
#63 no era mi intencion en absoluto una cosa con la otra no tiene nada que ver. #64 Exactamente, hace dos dias colgabais aqui mismo una noticia del Inestrillas (general de brigada) que esta arrestado por el estado mayor por mandar cartas haciendo un llamamiento al levantamiento militar o algo asi.
Es que esto en Francia o Alemani o Inglaterra o joder en cualquier pais europeo occidental ni se les pasa por la mollera, alli la patria la salvan los ciudadanos atraves de las urnas y no un general que se haya levantado con el pie izquierdo.
Esa es la diferencia, pero aqui hay gente que cree que tiene al ejercito britanico en España, señores en el ejercito español sin ir mas lejos en la escuela de oficiales de Jaca (aun me vais a tirar de la lengua granujas) los oficiales cuando acaban la carrera militar (tenientes) desfilan delante de un busto del caudillo.
Ese es el ejercito que teneis ahora mismo en España.
Lo que nos recuerda que en España más inversión no se refleja en mejora, ya que ciertos elementos se montan sus chanchullos para vivir como reyes y joder al resto.
#36 xenofobos no hay ningun cometario mio.
racista menos todavia.
difamatorio posiblemente, pero no dirigido a ninguna persona en especial, sino a una institucion como es el ejercito.
Una institucion que basa su existencia en matar a los demas seres humanos, bajo la excusa de una invasion o una defensa.
Una institucion como el caso del ejercito español que solo ha demostrado ser capaz de dar un golpe de estado (o intentarlo) cuando segun ellos "España estaba en peligro" una institucion que podria desaparecer mañana y nadie la echaria en falta.
Una institucion que no nos hace gracia ni falta.
Asi que Montserrat dime tu donde ofendi o no dije la verdad.
Antes de aplicar o intertar aplicar la ley informate que dice esa ley.
Tengo un amigo legionario que se marchó a Afganistan(y volvió claro) se tuvo que comprar un chaleco antibalas por por que no se fiaba del antifragmentos que le dieron.
En mi opinión "tanto" gasto en Defensa y tan mal equipadas que estan las tropas. Aqui falla algo.
#53 Kerensky estoy de acuerdo en que para los españoles pueda llegar a ser una amenaza un pueblo exaltado y aborregado. Pero Marruecos no se atrevería a mover un sólo alfil en el tablero sin permiso de su Rey, el presidente de EE.UU. Lo que no está nada claro, es qué quieren defender y a costa de qué, los que mandan en la OTAN. #55 Franco estaba agonizando cuando la marcha verde. Es cierto que podía haber dado instrucciones al respecto. Pero está claro que Hassan esperó ese momento para lanzarse a ocupar el Sahara occidental.
Me gusta tu estilo CapitanTortilla... te haces referencia a ti mismo tratándote de idiota...
"#89 #89 eres idiota o que? entre bomberos no se pisan la manguera"
#14 y al resto... El kaspersky me bloquea la página del ejército suizo!! Será que es pacifista...
Bueno realmente me bloquea hasta http://www.swissinfo.ch/
lo 1º darle la razón a #1, que no tengo karma para votar.
Una vez en Antena 3 dijeron que lo que gasta EE.UU. en armamento en un día, llegaría para escolarizar absolutamente a todos los niños que no lo están en África, y también sería equivalente (curioso, pero bueno, ) a lo que gasta toda la UE en helados en 1 año.
#70 No es miedo, es intentar ver por dónde nos van a caer las bombas...jejeje
Caramba, entonces si el rey alahuita brama pidiendo no se qué plazas, no hay que hacerle mucho caso?? ¿Queréis decir que estos "amagos" pidiendo Ceuta o Melilla estan negociados para poder justificar el gasto militar español? Puede ser que así también tenga "entretenído" a su pueblo...pero, ¿Sólo va a quedarse en éso? Pues no sé si creermelo...o seguir con las consignas massmedia
Y que el ejército siga muchos años haciendo "excursiones" al extranjero y caducándosele cacharros y no aquello para lo que está pensado.
Por lo menos hasta que el mundo cambie de una vez y deje de cumplirse aquello de que "el que no mantiene a su ejército mantendrá a uno extranjero".
#55#58 Por vuestros comentarios me parece intuir que por el hecho de defender que España mantenga su gasto militar y tenga un ojo puesto en lo que pueda pasar en el sur, ya me he convertido en un ferviente franquista, espero equivocarme y que hayan sido solo imaginaciones mias.
A ver, panda de desalmados. Habeis visto que pasa cuando un pais no tiene ejercito? Pues que viene cualquier personajillo y hace lo que quiere. Por suerte, en este país tenemos algo de democracia y la gente se puede quejar antes de que pasen por encima de ti, pero pararos a pensar de donde han salido todas las cosas que teneis a vuestro alrededor? Quien ha investigado sobre eso? Quizas los militares son los que tienen dinero para investigar sobre cosas que nadie va a investigar porque "a lo mejor no son rentables".
Esta muy bien eso de justiciaipau, pero donde yo creo que esta el problema es en quien le dice al ejercito que vaya a irak, afganistan, perejil, etc, etc.
Recapaciten sobre el bien y el mal que hace nuestro ejercito y nuestro Ministerio de Defensa
-que podria ser reutilizable para algo-, el gasto en defensa es ALGO. es mas es una de las cosas importantes.
tambien podriamos reutilizar el gasto digamos en educacion para yo que se...energia?, pero resulta que educacion tambien es ALGO, y resuta que educacion tambien es importante.
Algunos parece que no habeis cojido un libro de historia en vuestra puta vida...con perdon.
#45 no soy "miliko" es que tengo vocabulario, lo siento si tu no (por cierto se dice militar )
#49 soy bastante pasional lo admito, y quizas a veces desmedido en mis comentarios.
Pero lo admito no hago como nuestro querido amigo neo69 (al que tu votaste) #33#38 donde dice,
"difamatorio posiblemente, pero no dirigido a ninguna persona en especial, sino a una institucion como es el ejercito."
no si no insulta a nadie solo al ejercito (que total solo son un par de cientos de miles de personas)
Por cierto me encanta ocmo nuestro amigo neo69 contraataca en #51 con su comentario en plan veterano del vietnam de "estos no han visto un tanke en su vida" pobre flipado.
y RIPO no tengo nada en contra tuya, dado que no te conozco, pero que aplaudas comentarios tan sesgados desinformados y brutos como #33 pues que quieres que te diga, ya leiste mi comentario anterior
Hijos de puta fanaticos, algun animal aun reclama mas dinero de nuestro sudor para los parasitos asesinos de los milikos.
Por mi no han hecho nunca nada y nada espero de estos cabrones.
Por España, ya hicieron bastante en 1936, NOS DEVOLVIERON A LA EDAD DE PIEDRA 40 AÑOS.
Milikos a la puta calle.
Comentarios
Y por si fuera poco le dan cerca de 10000 millones a la iglesia del irpf con la famosa casillita de los cojones (yo tengo mi propia religion unipersonal a la que tambien quiero destinarle el 0,7 de lo que cotizo, por que no me dejan???, el que quiera pagar a la iglesia que vaya a misa y lo deje en el cepillo y no aprovechen los gastos comunes de todos para meter sus 'facturas de fe')
#10 Miro a Suiza y veo que el mito de que no tienen ejército está bien arraigado. Todos los hombre entre 18 y 42 años está llamados a armas en caso de conflicto, y hacen dos semanas de mili al año. Esto supone uno de los mayores ejércitos del mundo per cápita. Las mujeres también pueden presentarse voluntarias en la mayor parte de las unidades. En 1991 se votó la continuidad o abolición de dicho ejército, y el 80% de los suizos votó a favor de la continuidad. Suiza gasta unos 5500 millones de dólares / año en defensa, pese a que llevan 500 años sin ser atacados.
http://news.bbc.co.uk/hi/spanish/news/newsid_1687000/1687624.stm
Para que te desengañes, la fuerza aérea suiza tiene cerca de 80 aviones, entre ellos 33 cazabombarderos F/A18 comprados a Boeing a finales de los 90.
http://es.wikipedia.org/wiki/Fuerza_A%C3%A9rea_Suiza
http://www.boeing.es/Redirect.do?Keyword=Hornet
Para que te acabes de sorprender, Suiza tiene incluso una minúscula armada consistente en unas cuantas patrulleras que vigilan las aguas de los lagos que forman fronteras naturales con Francia, Alemania y Austria (fundamentalmente lagos Ginebra y Constanza).
http://www.fotw.net/FLagS/ch-sea.html
#5 #6 Aunque os creais que sí, to er mundo no e güeno. Y creedme soy la persona menos belicosa que podais conocer. Pero una cosa es ser pacífico, y otra gilipollas.
#0 Lo de "divertidas excursiones" te lo parecerá a tí pero seguro que a las familias de los muertos en Irak, Bosnia, Kosovo o Afganistan no les parecen tan divertidas.
Hay que tener un poco de respeto ...
#10 es verdad, el papel de Suiza en las guerras es ejemplar. Como por ejemplo, en la segunda guerra mundial Y por cierto, es un mito eso de que no tengan ejército:
http://www.swissinfo.ch/spa/perfil_suiza/detail/Defensa.html?siteSect=2605&sid=6591127&sub=yes
#2 te lo digo yo que he tratado como comercial con los militares y conozco el mamoneo que hay.
#1 Perdona, si no me equivoco, a la Iglesia van aproximadamente 150 millones, no 10.000 del IRPF.
Aunque todos estamos de acuerdo en que la guerra es mala, el gasto militar es algo necesario por cuestiones de prevencion.
No quereis que se invierta en defensa? ok. Pero recordad que el Tibet por ejemplo no gastaba en defensa y ahora viven en una dictadura comunista impuesta por sus invasores chinos.
Esta demostrado mil veces en la historia, que si no tienes una defensa que disuada a otros, siempre habra alguien que este dispuesto a invadirte. Y salvo que se produzcan utopias poco realizables de paz y amor en el mundo, o salvo que seamos personas con un concepto de la realidad digno de los teletubies, estaremos de acuerdo en que esto es necesario.
#1 y a parte, que cojones tiene que ver esto con la noticia????????
Hay que gastar mas aun,podrian invadirnos "os feras lusas" o los infieles sarrazenos,por no hablar de un revuelta en Andorra.
#24 Quizá tu te sientas más "seguro" con un ejército de la Unión Europea que con un ejército por cada país, pero yo no veo a la Unión suficientemente cohesionada como para eso. España necesita tener un Ejército y una Armada superior a la de Marruecos, así de simple. Puede que Dinamarca o Suecia no tengan esos problemas, pero España sí los tiene, por su situación geográfica y por su tamaño, y en momentos de dificultad no veo yo a Bruselas poniendo todos los medios necesarios para defender las Islas Canarias, Ceuta y Melilla. España no puede depender de la UE o la OTAN para eso, al menos no por ahora.
#44 No necesito clases de Historia del Siglo VIII, lo conozco, al parecer por lo que escribes, mejor que tú. ¿Donde he dicho yo que España necesita mejor ejército que Marruecos por que haya precedentes históricos? Contestas a cosas que yo no he dicho. Si digo que España lo necesita es por varios motivos, que poco tienen que ver con la invasión del 711: En Marruecos no hay democracia ni estado de derecho, lo que ya lo hace a priori más peligroso, el gobierno actual considera Ceuta, Melilla, el Sahara Occidental como parte de su territorio. Ceuta y Melilla son ciudades españolas desde hace mucho tiempo, sus ciudadanos se sienten españoles (aunque les tengamos abandonados y pensemos que son una ruina), solo por eso merecen que les defendamos y no les entreguemos a una tiranía. Las Canarias están fuera de cualquier posible negociación, y sobre el Sahara Occidental, pues es nuestra responsabilidad, ya que esto si fué una colonía española (No Marruecos, que fue un protectorado) y les dejamos literalmente abandonados (aunque parece ser que a ningún político le interesa el tema, y a la población española tampoco).
Lo que mencionas, de la inmigración, pues es otro motivo. La población de Marruecos es pobre, lo que puede dar lugar a peligrosas revoluciones y fanatismos. Un pueblo desesperado puede llegar a hacer cosas desesperadas. Sobre si le tengo miedo a Marruecos, pues no, actualmente no, precisamente porque existe el Ejército Español, es superior al de Marruecos, y ellos lo saben. Mientras sea así no intentarán nada grave.
#19 Es mas barato no mandarles que mandarles y encima tener que comprarles inhibidores de frecuencia para que los terroristas aquellos se gasten pasta en cable y no en controles remotos...
Mas dinero para el ejercito? pero de que vas? te lo pongo en pesetas a ver si te enteras: 3.000.000.000.000 pesetas tiradas a la basura cada año, y todavia me van a decir que no tienen para inhibidores y que les tienen que dar mas? pero de que van????
#1
La iglesia se lleva 170 millones de lerus con la casillita (privilegio unico y exclusivo suyo) y luego el estado le destina directamente de los impuestos 5000 milloncejos.
Calderilla, como se suele decir.
#2 Esa es la gran pregunta en muchos tipos de gasto (no solo el militar) en la que el ciudadano de a pie realmente no podemos tener un criterio sólidamente fundamentado para valorar si un gasto es razonable o frívolo. Yo sí quiero estar protegido, pero no quiero que bajo ese paraguas se amparen chupópteros vividores del cuento. Y me frustra no tener criterio propio para argumentar si sí o si no.
Despues de las ultimas ofensivas sarracenas contra el suelo patrio español de la isla del Perejil y la gloriosa reconquista que protagonizo nuestro ejercito no se como podeis cuestionar el gasto militar. Cuentan que aun tiemblan las cabras en los peñascos y los grillos se saludan con acento marcial.
Gasto inecesario, muy bien, pero cunado mueren soldados por no tener un inhibidor de frecuencias de 100 euros en su jeep que podria haber evitado la detonacion de una bomba, o cuando se estrella un avion lleno de soldados porque el ministerio no pdia pagar nada mejor ¿¿¿¿¿¿¿bien que nos quejamos no?????
sois unos hipocritas, aqui el punto es quejarse, que si se gasta en guerra somos todos unos fascitas militaristas, que si se mueren soldados porque no puede pagarse mejor equipamiento somos unos irrespnsables.
la culpa de que muriesen los soldados del yak no es del ministerio, es de gente como tu que la lia parda cuando un gobierno aumenta el gasto en defensa.
#33 comentarios xenófobos, racistas o difamatorios causarán la anulación de la cuenta
#53 celebro tu cultura en historia, hay que aprenderla bien para no volver a repetirla.
Ceuta y melilla como tu dices estan abandonadas, para tu informacion hay mas marroquis ya que españoles, claro que esos marroquis (con carne español) no quieren saber nada de marruecos, se sienten mas españoles que tu, saben que les espera al otro lado.
Lo unico que hizo el ejercito español con el Sahara fue traicionarlos y entregarselos a los marroquis, ¿para eso quieres al ejercito?.
Si, ya se, recibian ordenes, ¿de quien?, explicalo todo no expliques la historia medias.
Marruecos fue un protectorado es cierto una parte española y otra francesa.
Marruecos no mueve un dedo sin el consentimiento de los EEUU, y te recuerdo que el mayor aliado de esa dictadura de la que tu hablas que dices que tiene al pueblo marroqui muerto de hambre y desesperado es el Rey D.Juan carlos de Borbon, por cierto el maximo comandante de la fuerzas armadas españolas.
Tu entiendes algo??? yo tampoco.
SI quieres paz preparate para la guerra ...quememos todas las armas, el ejercito que desaparezca tb la policia rijamonos de forma anarquica ...y luego pasa como en los simpson que vienen unos extraterrestres ( o de cualquier pais tb vale ) con unos martillos y unos palos y nos dan un repaso.
Hay que tener mas amplitud de miras y no pensar que ese dinero que estan gastando te lo van a dar a ti para que hagas lo que quieras...diran a vale no quereis un ejercito profesional? pues mili obligatoria hasta los 25 y ese dinero que nos ahorramos...
Pero desde que tenemos al Zapatitos, participamos exclusivamente en guerras y conflictos perfectamente legales, así que no hay de qué quejarse. Todos con la conciencia tranquila.
39# soys muy pero que muy simples, Marruecos como tal jamas ha invadido España, en el 712 creo recordar fue el califato de nose donde quien invadio España, y te dire que en la batalla del rio guadalete solo la traicion entre españoles permitio la conquista arabe, Marruecos no existia como pais.
La guerra de Marruecos fue alli en Marruecos, donde España tenia sus colonia.
La invasion de marruecos ya hace años que se produce, se llaman inmigrantes y vienen en su armada invencible se llaman cayucos.
Ceuta y Melilla son economicamente hablando una autentica ruina para España.
Y si el ejercito de marruecos "Los regulares" invadieron una sola vez España, fue en 1936 y los trajo el propio ejercito español al mando del general Franco para luchar contra la democracia del pueblo de España.
¿Tanto miedo le teneis a Marruecos?????.
Ale a dormir tranquilos que el glorioso ejercito español vigila la frontera.
#8 ¿Pero de verdad crees que nuestro ejército de pacotilla nos salvaría de alguna amenaza?¿Qué posibilidades tendríamos en una guerra contra los EEUU? Hay que joderse... Comparemos estos juguetitos a ver:
http://es.wikipedia.org/wiki/Pr%C3%ADncipe_de_Asturias_(R11)
http://en.wikipedia.org/wiki/USS_Nimitz_(CVN-68)
Si el dinero que destinasemos a los militares sirviese para protegernos estaría justificado, ¡el problema es que no sirve para nada! ¡¡Estamos haciendo el imbécil!!
#1 go to #7
A parte, la casilla no es obligatoria marcarla, asi que si se marca es porque la gente quiere que parte de su IRPF vaya alli (luego la existencia de la casilla responde a una demanda general en la sociedad, nos guste o no), si tu no quieres que tus impuestos vayan ahi no la marques, pero tu no eres el pais entero ni la voz cantante, la gente hará lo que crea conveniente y si tu religion propia como tu la llamas no tiene casilla se deberá quizas a que nadie en españa la practica, si fuera una mayoritaria si tendria casilla
#43 Se lo he dado yo.Respecto a ti,es la segunda vez que veo un comentario tuyo, y en ambos lleva insulto incluido.Lo que dice mucho de como eres.
#7 El 0,7% de el irpf, ongs cristianas a las que va la pasta de los que no ponen la X, colegios concertados, profesores de religion, hospitales catolicos, subvenciones por doquier, exenciones de impuestos.... solo 10000?
#51 No hay de que.Un saludo.
#2 Desprotegido de que? ante dios y ante los moros?
No me seas....
Por una parte es un gasto "innecesario" pero por otra parte ¿quien te dice que si no gastas ese dinero puedes estar desprotegido ?
#53 Si te preocupa la población pobre de Marruecos una buena solución sería darle ese dinero para desarrollo en vez de pagar un ejercito. Así acabarías con dos problemas de una vez.
A todo esto, de verdad te sientes seguro por tener un ejercito?
#53 ¿Te refieres a ese Sahara occidental al que franco,tras infinidad de promesas,dejo tirados a su suerte cuando la "marcha verde"?
#18 y #14 Prometo no volver a hablar sin informarme antes (¿cómo se pone un emoticono de vergüenza?).
Ya! pero pensemos que somos mienbros de la OTAN a la que hay que pagar, no nos pagan por ser mienbros, pagamos nosotros por serlo y somos socios de pleno derecho de la EU.
Yo creo que son eso bastaria ¿no?, un ejercito profesional europeo que defienda en caso de "ataque" a cualquier pais de Europa o a toda ella.
Esto siempre seria mas barato que tener que mantener a un ejercito propio, que lo miremos por donde lo mieremos en el caso de España siempre se volvera en nuestra contra. Lo ha hecho en el pasado y no descarto que lo haga en el fututo.
Eso sin contar la OTAN que tambien somos mienbros, como ya e dicho.
Yo estoy mas "seguro" con un ejercito europeo que uno español y sera mucho mas barato.
Claro que dejamos en la calle a mucho miliko inutil, y le damos un palo en los dientes a la industria armamentistica.
#7 va el 0,7 de los que marcan, una parte muy importante de los que no marcan -a traves de las 'ongs cristianas'- Una cantidad muy importante en impuesto de los que se encuentran exentos....
#43 cenutrio, uhhh hacia tiempo que no escuchaba esa palabra, a ver si me acuerdo, si ya se donde la escuche por primera vez.
¿eres un miliko?.
Pues ya sabes lo que pienso.
#7 150 millones mas de los que reciben otras religiones y creo que segun el art 16 de la CE ninguna confesion tendra caracter estatal.
#14 Lo de Suiza es que es un caso aparte.Alli ,por lo menos cuando yo vivia,tenian el equipo en casa,incluyendo fusil de asalto.Salias a la calle y te veias un tio en una vespino con el "chopo"en bandolera,que se iba de maniobras.Imaginaros por un momento que en España tuvieramos un fusil de asalto en casa !!!
#40 Queremos un hijo tuyo!
#13 Bueno, aquí hablabas de la casilla de la Iglesia del IRPF, y eso es 150, puede ser 170, como dices. Aquí tenemos un experto que suele decirnos que, contando todo lo que tu dices y más capítulos, todos los que mínimamente puedan tener alguna relación con la Iglesia, le salen 5.000, entre los cuales incluye 3.500 (el 70%) de la enseñanza concertada, cuestión muy discutible, ya de ese dinero la Iglesia no ve un euro, pues es gasto educativo del estado, de acuerdo con la Ley General de Educación, que en su art. 117 regula estrictamente los módulos de concierto con que se pagan con fondos públicos el sostenimiento de los centros privados concertados, que son básicamente a) salarios del personal docente (de hecho, a los profesores los paga directamente el Estado) y b) gastos de personal de administración y servicios y los ordinarios de mantenimiento, conservación y funcionamiento.
noticias.juridicas.com/base_datos/Admin/lo2-2006.t4.html#a117
#49 hola RIPO soy el "cenutrio". Nada chico que por huevos tenemos que mantener a los milikos, aqui el personal esta cagao de miedo de futuras invasiones como si nos fueran a quitar el paraiso o algo asi, o se fueran a llevar al monarca (no caera esa suerte).
Desde luego tienen acogonado al personal, no han visto en su puta vida un tanque ( a pelo con sus ojos) pero no pueden vivir sin el.
saludos y gracias.
A mi lo del ejército ya no me preocupa, cuando se acabe el petróleo a ver quien es el guapo que llena el depósito del tanque.
Pura cuestion de geopolítica: suiza es un pais pequeño, petado de montañas muy facilmente defendible y sin recursos naturales... ni Julio Cesar se planteo una invasión e incluso permanecio a efectos prácticos independiente durante todo el Imperio Romano. España es un pais grande, con recursos naturales y gran potencial agrícola, situado en plena linea de choque del Mediterraneo del que además es la llave estratégica del mismo ( estrecho de Gibraltar ) y tiene una llave atlántica ( Finisterre ). ¿Hay alguien que crea que no interesamos militarmente a otros paises?. Preguntadselo a fenicios, cartagineses, griegos, romanos, bizantinos, arabes, turcos, franceses, ingleses o americanos, por orden de llegada...
Hoy son palpables los resultados de "nuestra responsabilidad" para con los Saharauis.
Hay que tener algo claro, sin ejército ya estaríamos invadidos... y lo digo con asco al gasto militar, pero seamos realistas...
Uno de los numerosos problemas del ejército español es el exceso de mandos, otro es la mierda de administración de recursos, es decir, te ves bases en las que tienen equipo y comen bien y otras en las que el equipo está hecho una mierda y "desaparecen" cositas o mejor aun, un comedor donde hay 30 ponen que comen 100... hay cada mamoneo flipante, por ejemplo pagar comida que va a caducar en una semana (y que nadie compra) a precio normal, al que tendría recién hecho... me supongo que por medio bailan billetes.
A ver, si con mucho menos dinero podemos fabricar unas cuantas bombas atómicas y al que se le ocurra invadirnos lo borramos del mapa... Ah no, que ya tenemos experiencia y el Imperio jamás nos permitiría ser una potencia mundial. Que nos obliga a ser unos pringadillos que hacen lo que ellos quieren, como por ejemplo gastarnos millonadas en comprarles cacharrillos a su industria militar...
Y encima tenemos que justificar todo el tinglado repitiendo las consignas de su propaganda, que algunos de los comentarios anteriores muestran que ha surtido efecto en los que quieren creer en la fe de lo que les cuentan !!!
Seamos relista si tu mismo lo has dicho.
¿Para eso quieres al ejercito?
Invadidos??? por quien???.
Por el africa negra hambrienta??
Por lo marroquis sin futuro en su pais??
Por media latinoamerica escapando del imperialismo yankee?
Por las bandas del este??
Por los comerciantes chinos??
Invadidos ¿por quien??.
#75 Lo de la investigación militar es otro cuento que tanta gente se cree sin razonarlo. Veamos: son los militares los que se han aprovechado del conocimiento de los civiles para hacer la guerra ¿cuántos "inventores" eran militares? Detrás de la guerra no hay investigación hay calamidades. La investigación es algo civil casi 100% aunque los militares usen esas investigaciones para sus fines. El caldo de cultivo para la investigación es la educación y las inversiones. Y las razones por las que se hacen inversiones dependen de los fines que se pretendan pero se puede invertir lo mismo independientemente del uso que se le quieran dar a los resultados; es decir, que con la misma inversión en investigación se van a obtener resultados independientemente de la dependencia de los investigadores.
Y que el mejor gasto que se puede hacer es en el estudio de nuevas tecnologías. Es en lo que tendríamos que gastar la mayoría del presupuesto militar. Nuevas tecnologías es lo que realmente da ventajas: por ejemplo si desarrollásemos un proyecto de fusión microdetonativa a la vez de tener una fuente de energía tendríamos un arma insuperable (un arma de plasma del tamaño que se desease)...
Lo que le ha pasado con el Ejército es que más que protegernos de amenazas externas era de él de quién debíamos de proteger. El caso opuesto del ejército británico por ejemplo.
#1
Con lo que nos cuesta también podíamos mandar a los de sotana a Afganistán a que repartan hostias, que los barbudos de turbante son su media naranja y se complementarían a la perfección. Y así juntamos dos gastamos en uno y nos ahorramos un pico.
Ya en serio, el control de los cuartos que pagamos entre todos no es demasiado transparente que digamos, no sólo en defensa sino en casi todo.
#46 el bien y el mal que hace nuestro ministerio de defensa, uuhhhhhh dejame pensar oh si hacen grandes cosas por España aqui te dejo la lista:
#1 Podriamos crear una religión y nos repartimos lo que recaudemos sus seguidores, asi nos "devolvemos" ese 0.7
#59 pero a ver, por un lado reconoces que el Franco el rey y su camarilla la cagaron con el pueblo del Sahara y por otro me dices que el rey y su camarilla impiden la ayuda al pueblo de Marruecos.
Entonces que defiendes??? si el rey y esa camarilla son cuatro burgueses casposos y media docena de generales.
No te das cuenta que defendemos lo mismo.
El ejercito español es una institucion cerrada, la gente no la ve como algo transparente o como algo cercano.
Tu has la prueba, saca un conboy militar hoy por Madrid y pasealo un rato, ya veras que antes de que acabe el dia mas de uno y mas de cuatro estan en Portbou.
#21 he ido a un colegio concertado toda mi vida.
Si bien es cierto que el dinero se gasta en educacion, ¿tu sabes que por ejemplo, en mi colegio, el 90 % de profesoras eran monjas?
Eso quiere decir que habia unas 20 monjas trabajando, cobrando el sueldo de profesoras. ¿Sabes a donde va el sueldo de las monjas no? A la iglesia.
Vale que se lo han ganado, por que estan trabajando de profesoras, pero recordemos que al ser un colegion concertado *ellas mismas se contratan*. No hay oposiciones. Trabajan las 20 gracias al dinero del estado, se autocontratan con ese dinero, y lo "redireccionan" a la iglesia a traves de ellas.
No seamos ingenuos, todos sabemos que la iglesia tiene que recibir al año mas de esos 150 o 170 millones...
#21 Pues quedan 1500 millones de euros para ostias.
Edito: para ostias libres de impuestos.
Yo no estoy en contra del ejercito: alguien decia que si quieres paz preparate para la guerra.
Lo que si me jode es que haya tanto personal de tropa y el mismo numero de mandos, es mas, para que necesitamos 100000 militares de tropa? no bastarian como mucho con 25000 pero bien equipados y entrenados, y no todos dispersos con 4 gatos en los cuarteles y usando vehiculos de hace 30 años; y los mandos, en las empresas la moda es la cooperacion y la intercomunicacion entre todas las areas a todos los niveles pero en el ejercito el mando sigue siendo jerarquico lo que favorece echarle la culpa al otro.
Por el msn circulaba un chiste donde el coronel decia una cosa, y cuando llega a la tropa el mensaje era un pitorreo.
#24 la idea es esa, menos en cada pais y luego todos los paises arrimados. Pero en #33 ya has mezclado churras con merinas, que no digo que sea mentira, que digo que tambien viviamos en cuevas y no veo quejarse a nadie de tener casa
Vayamos por partes (como dijo Jack el destripador).
A todos nos gustaría un mundo felíz, lleno de mariposas y piruletas donde las armas no fueran necesarias y dedicasemos casi todo nuestro dinero en I+D, sanidad y educación... Lamentablemente vivimos en el planeta tierra y ya desde los albores de la humanidad se dedicaban "recursos" (quizás no monetarios, pero si de otra indole) en defensa (ya fuese propia o de la comunidad) por una razón muy clara, es más facil atacar al débil que al fuerte.
Habría que evaluar el caso de España detenidamente. Por lo que he oido (que no puedo asegurar que sea cierto) el dinero que se destina en españa es inferior al de la mayoria de paises desarollados. Aún así ese dinero esta mal aprovechado.
Actualmente la OTAN (ni siquiera la UE) nos asegura una defensa eficaz de nuestras fronteras.
Enemigos? No creo que Marruecos quiera invadirnos, pero en caso de haber una guerra importante posiblemente sería en un futuro entre Chima Vs EEUU. O Rusia Vs EEUU o algo similar. Superpotencias enfrentadas entre sí. Y a esa escala nuestro pais podría hacer más bien poco.
Estoy totalmente seguro de que en las bases americanas en suelo español hay misiles con carga atómica de distancia intercontinental. Por lo que seríamos un blanco a ojos del enemigo del "imperio" y por tanto victimas del fuego cruzado.
Como bien dice #75 la mayoria de los avances tecnológicos han venido por la investigación militar (entre ellos internet.
Por último una ronda de collejas:
#45 Ser militar no es algo malo, es un trabajo como otro cualquiera. deberías aprender algo de respeto hacia personas que moririan por tí.
#29 "Algunos parece que no habeis cojido un libro de historia en vuestra puta vida...con perdon." Tú si que parece que no has coGido un libro en tu vida.
Y como no, menciones a Franco.... El dictador ya murió hace muchos años. Intenten superar sus traumas.
PD: Soy de izquierdas pero ni un traumatizado, ni un borrego.
#8 Pues mira Suiza.
#55 Claro, creo que no hay más Sahara Occidental que haya sido colonia española a parte de ese, al que dejaron en la estacada en 1975 Franco, el Borbón, el Gobierno de entonces y los sucesivos gobiernos hasta hoy. Franco creo que incluso es el que menos tuvo que ver en eso, cuando la Marcha Verde ya tenía un pie y tres cuartos en el otro barrio. Eran momentos muy dificiles para España, ya, pero hemos tenido tiempo de arreglar el desaguisado y llevamos más de 30 años mirando para otro lado. ¿Por qué lo preguntas?
#54 El problema es que es dificil dar nada a la población de Marruecos sin pasar antes por el Rey y su camarilla. Y lo que necesitan no es precisamente dinero, ¿como era aquello de los peces y la caña de pescar?
#62 Es que hay dos reyes, el que traicionó al Sahara (el de España), y el que quiere quedarse con el Sahara, además de mantener a su pueblo bajo una dictadura personal.
Y no, no defendemos lo mismo. Tu defiendes que España deje sus asuntos de defensa en manos de la UE y que el ejército español es poco más o menos que el mismo de hace 60 años. Yo creo que el ejército ha evolucionado en la misma medida que lo ha hecho la sociedad española, no es el ejército de Franco y es mucho más abierto (dentro de lo que lo puede ser un ejército efectivo, no el de Pancho Villa), y que España no puede depender hoy por hoy de la UE para su defensa. Creo que son puntos de vista bastante diferentes.
#29 si me estas comparando el gasto en educacion con el gasto en pegar tiros a sacos de arena, darse paseitos en aviones, comprarlos nuevos y mamonearse asi 20000 millones de euros en ALGO que no perdura NADA (pq el año siguiente se gastan otros 20000 que no producen nada) es que o escribes mas rapido de lo que piensas o directamente no piensas.
Tanto que os gusta la opcion suiza porque no se gasta lo que nosotros en ejercito (somos de los que menos gastan en defensa porcentualmente del mundo) os la comento a grandes rasgos:
-2 años de mili.
-Deber de tener un arma en casa
-Deber de luchar en caso de necesidad nacional.
Si tienes alma de guerrillero esta bien, pero si no, mejor dejarlo en manos de profesionales, que mientras no guerrean se dedican a misiones humanitarias... o es que también vais a criticar eso?
#1 ¡Llamad a la buaaaaaambulancia!
Al lado de esa casilla hay otra que pone "Fines sociales", fíjate bien Marcas esa en vez de la de la Iglesia y punto. Nadie te obliga a nada.
En Suiza la gente siente que defienden algo "suyo". Aquí la sensación es de que el ejército también defiende algo "suyo", de ellos vaya, no de nosotros...
#87 ¿porqué no lo denunciaste en el lugar oportuno?
Los militares del ejercito del aire están de sobra, hay muchos y pocos trabajan, además la media intelectual de los militares de entre 18 y 25 años de hoy en día en la escala de tropa deja mucho que desear... la mayoría incultos y sin estudios, su trabajo se reduce a tomar café por la mañana, el bocata de la media mañana, llamar al cabo cuartel para apuntarse a comer en el barracon de cocina el día siguiente, intentar terminar antes de las 3 he irse a casa, o rara vez ir a la academia... generalmente sea la primera o segunda opción, siempre hay porros de por medio!
En los otros ejércitos no se como es la historia. En este os aseguro que es así... sin generalizar demasiado. Digamos que no es muy serio ser militar de tropa en España.
Ese dinero estaría mucho mejor si se dedicara a los niños del tercer mundo. Que vergüenza!
#78
No, Suiza no tiene recursos naturales, sólo tiene joyas, obras de arte y el dinero de medio mundo metido allí. El oro de España ya se lo llevaron los romanos, pero si, tienes razón España está situado en un punto muy importante estratégicamente, por éso los ingleses no se irán ni con agua hirviendo.
En Suiza el sericio militar es obligatorio y cada ciudadano tiene que hacer periódicamente ejercicios militares durante casi toda su vida además de ser responsable de su equipo. Sólo Israel puede comparársele. Cierto es que sus montañas favorecen una defensa algo menos "tecnológica" y que ni siquiera Hitler victorioso se atrevió a atacarles. Por cierto, no se si será verdad pero he llegado a leer que en el ejército suizo se permite el pelo largo, cosa que me extraña.
Por cierto España es el segundo país más montañoso de Europa detrás sólo de Suiza.
Yo he sido militar. De joven senti el ardor guerrero, menos mal que se me pasó. Y os puedo asegurar que el presupuesto en defensa está mas que inflado por ellos mismos. Yo puedo hablaros del tema de alimentación, que es donde yo me manejaba. He visto como a un subteniente le arrestaban por no gastar todo el presupuesto del mes en comida(y ese mes comimos mejor que nunca), por que si no, al mes siguiente reducian dicho presupuesto y habria menos donde pellizcar. He visto como nos daban de comer carne de segunda regional, cuando el ministerio paga por carne de primera (beneficios a medias entre el suboficial de cocina y el empresario cárnico). He visto como, con dinero del ministerio, sargentos y brigadas, llenaban los maleteros de sus coches con corderos enteros, cajas de fresas, botellas de vino y demás. Si esto lo hacen con la comida, que no harán con el resto. Y sobre todo, he visto como sargentos, con un sueldecito normal, tenian buenos coches y buenas casas, pagados con el dinero que "escaquean" del ministerio (en una base con 500 soldados, el presupuesto mensual no es moco de pavo, a parte que normalmente se van rotando en el servicio de cocina, por lo que no solo pellizcan una vez del ministerio, la famosa bufanda).
Una buena auditoria, y al menos conseguiriamos ajustar el presupuesto.
#88 Como digo en el post, era muy joven y el miedo a que pudiesen arrestar, que realmente es lo que hubiese ocurrido, me pudo. Además, si el corporativismo entre médicos es legendario, entre suboficiales y oficiales es igual o mayor.
#69 ya ves si ha surtido efecto, estan adoctrinados y con el miedo en el cuerpo.
Encima eso, lo que le compramos al yankee es chatarra de segunda.
#63 no era mi intencion en absoluto una cosa con la otra no tiene nada que ver.
#64 Exactamente, hace dos dias colgabais aqui mismo una noticia del Inestrillas (general de brigada) que esta arrestado por el estado mayor por mandar cartas haciendo un llamamiento al levantamiento militar o algo asi.
Es que esto en Francia o Alemani o Inglaterra o joder en cualquier pais europeo occidental ni se les pasa por la mollera, alli la patria la salvan los ciudadanos atraves de las urnas y no un general que se haya levantado con el pie izquierdo.
Esa es la diferencia, pero aqui hay gente que cree que tiene al ejercito britanico en España, señores en el ejercito español sin ir mas lejos en la escuela de oficiales de Jaca (aun me vais a tirar de la lengua granujas) los oficiales cuando acaban la carrera militar (tenientes) desfilan delante de un busto del caudillo.
Ese es el ejercito que teneis ahora mismo en España.
#26 No somos ingenuos somos justos, como esta el pais solo faltan los curas.
Lo que nos recuerda que en España más inversión no se refleja en mejora, ya que ciertos elementos se montan sus chanchullos para vivir como reyes y joder al resto.
#36 xenofobos no hay ningun cometario mio.
racista menos todavia.
difamatorio posiblemente, pero no dirigido a ninguna persona en especial, sino a una institucion como es el ejercito.
Una institucion que basa su existencia en matar a los demas seres humanos, bajo la excusa de una invasion o una defensa.
Una institucion como el caso del ejercito español que solo ha demostrado ser capaz de dar un golpe de estado (o intentarlo) cuando segun ellos "España estaba en peligro" una institucion que podria desaparecer mañana y nadie la echaria en falta.
Una institucion que no nos hace gracia ni falta.
Asi que Montserrat dime tu donde ofendi o no dije la verdad.
Antes de aplicar o intertar aplicar la ley informate que dice esa ley.
me gustaria conocer a la persona que le dio un voto positivo a este cenutrio #33
En serio, mas tonto y no nace
Tengo un amigo legionario que se marchó a Afganistan(y volvió claro) se tuvo que comprar un chaleco antibalas por por que no se fiaba del antifragmentos que le dieron.
En mi opinión "tanto" gasto en Defensa y tan mal equipadas que estan las tropas. Aqui falla algo.
#53 Kerensky estoy de acuerdo en que para los españoles pueda llegar a ser una amenaza un pueblo exaltado y aborregado. Pero Marruecos no se atrevería a mover un sólo alfil en el tablero sin permiso de su Rey, el presidente de EE.UU. Lo que no está nada claro, es qué quieren defender y a costa de qué, los que mandan en la OTAN.
#55 Franco estaba agonizando cuando la marcha verde. Es cierto que podía haber dado instrucciones al respecto. Pero está claro que Hassan esperó ese momento para lanzarse a ocupar el Sahara occidental.
Me gusta tu estilo CapitanTortilla... te haces referencia a ti mismo tratándote de idiota...
"#89 #89 eres idiota o que? entre bomberos no se pisan la manguera"
#89 eres idiota o que? entre bomberos no se pisan la manguera
Eliminemos los ejecitos, un estado libre, sin barreras,...si nos atacan viene la Union Europea que para eso somos y nos defienden,...¿no?
¿Se contara tb el millon d euros que se llevo el barco pirata mientras nuestra fragata miraba a lo lejos no?
#14 y al resto... El kaspersky me bloquea la página del ejército suizo!! Será que es pacifista...
Bueno realmente me bloquea hasta http://www.swissinfo.ch/
Sé que es absurdo pero hai que recordar que la mayoría de los avances tecnológicos son investigación militar.......
lo 1º darle la razón a #1, que no tengo karma para votar.
) a lo que gasta toda la UE en helados en 1 año.
Una vez en Antena 3 dijeron que lo que gasta EE.UU. en armamento en un día, llegaría para escolarizar absolutamente a todos los niños que no lo están en África, y también sería equivalente (curioso, pero bueno,
#70 No es miedo, es intentar ver por dónde nos van a caer las bombas...jejeje
Caramba, entonces si el rey alahuita brama pidiendo no se qué plazas, no hay que hacerle mucho caso?? ¿Queréis decir que estos "amagos" pidiendo Ceuta o Melilla estan negociados para poder justificar el gasto militar español? Puede ser que así también tenga "entretenído" a su pueblo...pero, ¿Sólo va a quedarse en éso? Pues no sé si creermelo...o seguir con las consignas massmedia
Y que el ejército siga muchos años haciendo "excursiones" al extranjero y caducándosele cacharros y no aquello para lo que está pensado.
Por lo menos hasta que el mundo cambie de una vez y deje de cumplirse aquello de que "el que no mantiene a su ejército mantendrá a uno extranjero".
#55 #58 Por vuestros comentarios me parece intuir que por el hecho de defender que España mantenga su gasto militar y tenga un ojo puesto en lo que pueda pasar en el sur, ya me he convertido en un ferviente franquista, espero equivocarme y que hayan sido solo imaginaciones mias.
A ver, panda de desalmados. Habeis visto que pasa cuando un pais no tiene ejercito? Pues que viene cualquier personajillo y hace lo que quiere. Por suerte, en este país tenemos algo de democracia y la gente se puede quejar antes de que pasen por encima de ti, pero pararos a pensar de donde han salido todas las cosas que teneis a vuestro alrededor? Quien ha investigado sobre eso? Quizas los militares son los que tienen dinero para investigar sobre cosas que nadie va a investigar porque "a lo mejor no son rentables".
Esta muy bien eso de justiciaipau, pero donde yo creo que esta el problema es en quien le dice al ejercito que vaya a irak, afganistan, perejil, etc, etc.
Recapaciten sobre el bien y el mal que hace nuestro ejercito y nuestro Ministerio de Defensa
-que podria ser reutilizable para algo-, el gasto en defensa es ALGO. es mas es una de las cosas importantes.
tambien podriamos reutilizar el gasto digamos en educacion para yo que se...energia?, pero resulta que educacion tambien es ALGO, y resuta que educacion tambien es importante.
Algunos parece que no habeis cojido un libro de historia en vuestra puta vida...con perdon.
Y si en el futuro viene un país a atacarnos les tiramos piedras.
#45 no soy "miliko" es que tengo vocabulario, lo siento si tu no (por cierto se dice militar
)
#49 soy bastante pasional lo admito, y quizas a veces desmedido en mis comentarios.
Pero lo admito no hago como nuestro querido amigo neo69 (al que tu votaste) #33 #38 donde dice,
"difamatorio posiblemente, pero no dirigido a ninguna persona en especial, sino a una institucion como es el ejercito."
no si no insulta a nadie solo al ejercito (que total solo son un par de cientos de miles de personas)
Por cierto me encanta ocmo nuestro amigo neo69 contraataca en #51 con su comentario en plan veterano del vietnam de "estos no han visto un tanke en su vida" pobre flipado.
y RIPO no tengo nada en contra tuya, dado que no te conozco, pero que aplaudas comentarios tan sesgados desinformados y brutos como #33 pues que quieres que te diga, ya leiste mi comentario anterior
Hijos de puta fanaticos, algun animal aun reclama mas dinero de nuestro sudor para los parasitos asesinos de los milikos.
Por mi no han hecho nunca nada y nada espero de estos cabrones.
Por España, ya hicieron bastante en 1936, NOS DEVOLVIERON A LA EDAD DE PIEDRA 40 AÑOS.
Milikos a la puta calle.