Las huelgas en las fábricas surcoreanas y sus crecientes costes laborales han llevado a General Motors a reducir, de forma paulatina, el peso del país en su mapa productor.
#4:
#2#3 Os recuerdo que España ya fue así en los años 70 y 80.
No estamos avanzando hacia "lo malo". Estamos retrocediendo hacia lo que éramos.
#2:
#1 Para mal.
Con estas cosas se está demostrando que nos hemos convertido en el tercer mundo: mano de obra barata, leyes laborales abusivas, etc...
#19 Es que llega un momento en que es mejor empleo a cualquier precio que nada. Se lo han montado de puta madre para que la gente acepte cualquier cosa. Seis millones de parados se dice pronto y darles de comer a todas esas familias con el dinero de los que quedamos trabajando se hace casi imposible.
Mantener el porcentaje de paro a niveles escandalosos ha sido idea de los empresarios para ahogarnos y poder tener mano de obra a precio de esclavo. Lo han ideado bien y parece que les funciona. Solo han tenido que esperar el momento oportuno para tener a un cabeza de turco que se preste voluntario a recibir todas las críticas y hasta puede que algunas acusaciones legales.
A los que están en la cola del paro se les presenta el dilema de darles de comer a sus hijos y perder la dignidad o perder la dignidad y pasar hambre. Y la culpa es nuestra por no hacer nada antes de llegar a esta situación. Ahora es demasiado tarde para quejarse y toca aguantar la vela mientras esté encendida.
#21 ¿En serio tu piensas antes de escribir? Con gente como tu, así nos va... #22Es que llega un momento en que es mejor empleo a cualquier precio que nada.
Se llama mentalidad de esclavo (menos mal que tengo empleo, aunque este puteado y me paguen poco y mal...).
Y si, se lo han montado de puta madre (empresarios cabrones y políticos que le siguen el juego...)
#23 Si nuestro gobierno tuviera cubiertas las necesidades básicas de las familias en paro (como ocurre en países vecinos) nadie trabajaría a precio de esclavo. Pero lamentablemente hay cada vez más gente que no tiene absolutamente nada y la caridad se queda escasa para que a uno no le quede la sensación de ser un miserable.
#25 Ya, el problema es que les dejamos hacer, y les seguiremos dejando hacer hasta que la gente se espabile y se levante.
No es normal que haya gente que no tenga para comer y mientras tanto, se paguen jubilaciones millonarias a políticos y banqueros con el dinero de todos....
#26 Si con todo lo que ha pasado hasta ahora la gente no ha estallado en cólera para evitar que les arrebaten sus derechos ya creo que nunca estallará la revolución.
Me he cansado de leer y escuchar la frasecita de la cuerda que se estira, que si cuando nos revelemos tal, que si en la próxima manifestación cual... Yo he perdido la esperanza porque no sé qué es lo que hay que hacerle a la gente para que de verdad se rebelen.
Los sociólogos deben estar haciendo tesis con la paciencia de los españoles y en un futuro no muy lejano se estudiará el caso concreto de España para enseñar teorías de como dormir a las masas e infundarles terror. ¿De qué me sonará esto?
#27 Nos pintan las cosas tan mal que cuando vemos que era menos malo de lo que nos decían, respiramos aliviados, aun cuando lo que vemos sigue siendo malo.
Teoría del miedo se llama.
Una megaempresa X anuncia 1000 despidos y los sindicatos entran a negociar con el miedo en el cuerpo. La empresa les convence de que si no se hace así será peor. El sindicato presiona (bueno, cree que presiona) para que en vez de 1000 sean menos o se va a la huelga. La empresa se resiste (está todo en el guión) pero finalmente cede a despedir solo a 700.
El sindicato sale convencido de que ha salvado 300 puestos infundando terror en la empresa. La realidad es que la empresa ha infundado terror al sindicalista para aceptar 700 despidos, que era lo que siempre tuvo en mente desde el principio de la negociación.
#29 Completamente de acuerdo.
El día que nos quiten todos los derechos, aun daremos las gracias por tener trabajo, aunque sea en condiciones esclavas...
Y de los sindicatos mejor ni hablar, que contento me tienen los de la empresa donde curro...
#30 Nunca nos lo quitarán todo. Eso también lo tienen muy estudiado. Hay una frase que lo expresa muy bien.
«Tendrás el poder sobre las personas siempre que les des alguna cosa, pero si a un hombre se lo quitas todo, ya no estará bajo tu poder» Alexandr Solzhenitsyn.
Cuando ya no te queda nada que perder es cuando no te importan las consecuencias de tus actos y eres capaz de hacer auténticas barbaridades. A lo largo de la historia se ha repetido este hecho por la avaricia del poder sin saber que era un arma de doble filo. Pero como digo, esa historia se la tienen bien aprendida.
#33 Y dale conmigo. Kiyo, ¿me vas a dejar tomarme el café con mollete en paz?
Vamos a ver. En los años 70 u 80 se trabajaban 8 horas. Pero SE TRABAJABA. ¿Me entiendes?
Te hablo de ASTILLEROS ESPAÑOLES, puto centro neurálgico del obrero español medio.
Cádiz, Gijón, Sestao, Ferrol, Valencia, Canarias... ¿sabes cuando sindicalistas liberados chupópteros de UGT y CCOO había tocando los cojones dentro de Astilleros en aquella época? CERO.
El trabajo no faltaba y las condiciones eran muy buenas. Sueldo público que podía llegar al cuarto de millón de pesetas, ocho horas al día, que podía ser turno de mañana, tarde o noche. Pero cuando entrabas a trabajar, trabajabas.
Y tú ahora coges y me insultas, me votas negativo, me pones como ejemplo o haces lo que te dé la gana, pero te guste o no te guste ESO SE HA PERDIDO.
#34 En primer lugar, mejor que un café, una tila, que te veo alteradillo... Y tú ahora coges y me insultas A ver, ¿donde te he insultado?.
Y para continuar, tú hablas de los astilleros, pero no todo el mundo vivía de los astilleros, había mas trabajos, en los cuales las condiciones laborales eran una mierda...
Pero tú a lo tuyo, sigue en tu mundo...
¿Y tú de verdad crees que, por las buenas, en pleno Siglo XXI, va a venir GM a España para contratar a 500 personas y ponerlas a trabajar 13 horas diarias por un sueldo de 600 euros, sin equipo y material técnico necesario y todo ello con impunidad y silencio?
Coño, que sí, que en España hay abusos laborales y cada vez más. Pero aún con un Gobierno de mierda y con una Reforma Laboral vomitiva, hoy en día España sigue siendo un paraíso para el trabajador EN COMPARACIÓN con otros muchos países del mundo.
#19 Pero no es a cualquier precio, es con las condiciones laborales que tenemos ahoramismo ... no creo que pidan condiciones especiales de contratación ... y candidatos para los puestos de trabajo no les faltarán.
#20 Seguramente sí que exijan condiciones especiales como ya lo han pedido los responsables del megacasino de Madrid. Presionarán diciendo que darán trabajo a 20.000 personas pero a cambio hay que... (rellenar a conveniencia).
Vaya contradicción. Si no hay trabajo estamos retrocediendo y si vienen multinacionales a instalarse también estamos retrocediendo. Yo prefiero retroceder con trabajo que retroceder en el paro, pero lo mismo me equivoco.
#19 Es que el precio que proponen algunos para crear empleo, es sencillamente inasumible.
6 horas de trabajo al día por un sueldo no inferior a 1.500 euros, de lunes a viernes, 30 días de vacaciones pagadas más otros 15 de asuntos propios. Fiestas nacionales, autonómicas y locales, además de puentes.
#21 Si de verdad tuviéramos las condiciones que dices, el paro sería mucho más bajo... el problema es que estamos trabajando 10 o 12 horas al día, así es normal que el paro esté disparado.
#38 Ojo, yo no he dicho que esas sean las condiciones laborales que tenemos. Digo que son las condiciones laborales que muchos exigen a la hora de buscar trabajo.
#7 Corea del Sur ya es el primer mundo desde hace años. Salvo que una guerra lo impida, además de la impresionante evolución hasta ahora (a pesar de ser un país desarrollado ha crecido como un BRIC) ... le queda camino por recorrer.
#6 Dices tonterías de tal calibre que no merece la pena ni responderte. Don't feed the troll
#14 no es poner pegas porque si, es el tema de que muchas de esas empresas se trasladan a donde la mano de obra es barata y las leyes laborales les dan cierta manga ancha para hacer y deshacer a su antojo.
#4 Estamos de acuerdo, el problema es que al régimen le ha salido mal la democracia y quiere volver a su época de esplendor, miedo, represiones, trabajadores con dos trabajos y por dos duros, y encima nacionalistas... vamos el sueño de cualquier dictador.
#1 ¿ Cambiando ? España lleva décadas teniendo plantas entre las más rentables del continente.
Dicho en una fábrica de camiones de madrid cuando se empezaba a hablar de EREs: "No os preocupéis que mientras que seamos lo rentables que somos estamos a salvo".
#40 Cuando digo "cambiando" no me refiero a la fabricación automovilística, solo que después de tantos recortes en los salarios, no se si será bueno o malo.
Estoy contigo con lo que España es una gran productora de vehiculos, y ademas creo que es uno de los sectores que mas da al pib del pais.
Solo es un ejemplo.
Se habla muy poco de las huelgas en otros paises.
¿como es la legislacion laboral en Corea del Sur?
¿cuando ha sido la ultima reforma laboral y cuantas veces se ha cambiado?
Comentarios
#19 Es que llega un momento en que es mejor empleo a cualquier precio que nada. Se lo han montado de puta madre para que la gente acepte cualquier cosa. Seis millones de parados se dice pronto y darles de comer a todas esas familias con el dinero de los que quedamos trabajando se hace casi imposible.
Mantener el porcentaje de paro a niveles escandalosos ha sido idea de los empresarios para ahogarnos y poder tener mano de obra a precio de esclavo. Lo han ideado bien y parece que les funciona. Solo han tenido que esperar el momento oportuno para tener a un cabeza de turco que se preste voluntario a recibir todas las críticas y hasta puede que algunas acusaciones legales.
A los que están en la cola del paro se les presenta el dilema de darles de comer a sus hijos y perder la dignidad o perder la dignidad y pasar hambre. Y la culpa es nuestra por no hacer nada antes de llegar a esta situación. Ahora es demasiado tarde para quejarse y toca aguantar la vela mientras esté encendida.
#21 ¿En serio tu piensas antes de escribir? Con gente como tu, así nos va...
#22 Es que llega un momento en que es mejor empleo a cualquier precio que nada.
Se llama mentalidad de esclavo (menos mal que tengo empleo, aunque este puteado y me paguen poco y mal...).
Y si, se lo han montado de puta madre (empresarios cabrones y políticos que le siguen el juego...)
#23 Si nuestro gobierno tuviera cubiertas las necesidades básicas de las familias en paro (como ocurre en países vecinos) nadie trabajaría a precio de esclavo. Pero lamentablemente hay cada vez más gente que no tiene absolutamente nada y la caridad se queda escasa para que a uno no le quede la sensación de ser un miserable.
Está todo bien calculado.
#25 Ya, el problema es que les dejamos hacer, y les seguiremos dejando hacer hasta que la gente se espabile y se levante.
No es normal que haya gente que no tenga para comer y mientras tanto, se paguen jubilaciones millonarias a políticos y banqueros con el dinero de todos....
#26 Si con todo lo que ha pasado hasta ahora la gente no ha estallado en cólera para evitar que les arrebaten sus derechos ya creo que nunca estallará la revolución.
Me he cansado de leer y escuchar la frasecita de la cuerda que se estira, que si cuando nos revelemos tal, que si en la próxima manifestación cual... Yo he perdido la esperanza porque no sé qué es lo que hay que hacerle a la gente para que de verdad se rebelen.
Los sociólogos deben estar haciendo tesis con la paciencia de los españoles y en un futuro no muy lejano se estudiará el caso concreto de España para enseñar teorías de como dormir a las masas e infundarles terror. ¿De qué me sonará esto?
#27 Nos pintan las cosas tan mal que cuando vemos que era menos malo de lo que nos decían, respiramos aliviados, aun cuando lo que vemos sigue siendo malo.
Teoría del miedo se llama.
#28 Si, se usa mucho en las negociaciones.
Una megaempresa X anuncia 1000 despidos y los sindicatos entran a negociar con el miedo en el cuerpo. La empresa les convence de que si no se hace así será peor. El sindicato presiona (bueno, cree que presiona) para que en vez de 1000 sean menos o se va a la huelga. La empresa se resiste (está todo en el guión) pero finalmente cede a despedir solo a 700.
El sindicato sale convencido de que ha salvado 300 puestos infundando terror en la empresa. La realidad es que la empresa ha infundado terror al sindicalista para aceptar 700 despidos, que era lo que siempre tuvo en mente desde el principio de la negociación.
El miedo mueve el mundo.
#29 Completamente de acuerdo.
El día que nos quiten todos los derechos, aun daremos las gracias por tener trabajo, aunque sea en condiciones esclavas...
Y de los sindicatos mejor ni hablar, que contento me tienen los de la empresa donde curro...
#30 Nunca nos lo quitarán todo. Eso también lo tienen muy estudiado. Hay una frase que lo expresa muy bien.
«Tendrás el poder sobre las personas siempre que les des alguna cosa, pero si a un hombre se lo quitas todo, ya no estará bajo tu poder» Alexandr Solzhenitsyn.
Cuando ya no te queda nada que perder es cuando no te importan las consecuencias de tus actos y eres capaz de hacer auténticas barbaridades. A lo largo de la historia se ha repetido este hecho por la avaricia del poder sin saber que era un arma de doble filo. Pero como digo, esa historia se la tienen bien aprendida.
#32 Si, y lo malo es que la mayoría considerará un logro personal el que, por lo menos, no nos quiten todo (solo hay que ver comentarios como el #21).
#33 Y dale conmigo. Kiyo, ¿me vas a dejar tomarme el café con mollete en paz?
Vamos a ver. En los años 70 u 80 se trabajaban 8 horas. Pero SE TRABAJABA. ¿Me entiendes?
Te hablo de ASTILLEROS ESPAÑOLES, puto centro neurálgico del obrero español medio.
Cádiz, Gijón, Sestao, Ferrol, Valencia, Canarias... ¿sabes cuando sindicalistas liberados chupópteros de UGT y CCOO había tocando los cojones dentro de Astilleros en aquella época? CERO.
El trabajo no faltaba y las condiciones eran muy buenas. Sueldo público que podía llegar al cuarto de millón de pesetas, ocho horas al día, que podía ser turno de mañana, tarde o noche. Pero cuando entrabas a trabajar, trabajabas.
Y tú ahora coges y me insultas, me votas negativo, me pones como ejemplo o haces lo que te dé la gana, pero te guste o no te guste ESO SE HA PERDIDO.
#34 En primer lugar, mejor que un café, una tila, que te veo alteradillo...
Y tú ahora coges y me insultas A ver, ¿donde te he insultado?.
Y para continuar, tú hablas de los astilleros, pero no todo el mundo vivía de los astilleros, había mas trabajos, en los cuales las condiciones laborales eran una mierda...
Pero tú a lo tuyo, sigue en tu mundo...
#29 salvo un detalle, los sindicatos no son tontos y saben que la empresa usa esa técnica. Se dejan hacer un poquito.
Nunca nadie me ha explicado qué se llevan a cambio.
¿Y tú de verdad crees que, por las buenas, en pleno Siglo XXI, va a venir GM a España para contratar a 500 personas y ponerlas a trabajar 13 horas diarias por un sueldo de 600 euros, sin equipo y material técnico necesario y todo ello con impunidad y silencio?
Coño, que sí, que en España hay abusos laborales y cada vez más. Pero aún con un Gobierno de mierda y con una Reforma Laboral vomitiva, hoy en día España sigue siendo un paraíso para el trabajador EN COMPARACIÓN con otros muchos países del mundo.
#13 Concretamente el 15 de febrero de 1983
Tras la llegada del PSOE al poder se firmó el Acuerdo Interconfederal que fijó la jornada laboral en 40 horas semanales y 30 días de vacaciones.
#6 ¿La jornada de 40 horas semanales y los 30 de días de vacaciones pagadas por ejemplo?
#6 #10 y los avances en la protección de la salud, las indemnizaciones por despido, etc...
#10 La jornada de 40 horas semanales no se ha logrado en los últimos 30 años.
#12 Eso sí.
#19 Pero no es a cualquier precio, es con las condiciones laborales que tenemos ahoramismo ... no creo que pidan condiciones especiales de contratación ... y candidatos para los puestos de trabajo no les faltarán.
#20 Seguramente sí que exijan condiciones especiales como ya lo han pedido los responsables del megacasino de Madrid. Presionarán diciendo que darán trabajo a 20.000 personas pero a cambio hay que... (rellenar a conveniencia).
Vaya contradicción. Si no hay trabajo estamos retrocediendo y si vienen multinacionales a instalarse también estamos retrocediendo. Yo prefiero retroceder con trabajo que retroceder en el paro, pero lo mismo me equivoco.
#16 #17 El tema es crear empleo, pero no a cualquier precio.
#19 Es que el precio que proponen algunos para crear empleo, es sencillamente inasumible.
6 horas de trabajo al día por un sueldo no inferior a 1.500 euros, de lunes a viernes, 30 días de vacaciones pagadas más otros 15 de asuntos propios. Fiestas nacionales, autonómicas y locales, además de puentes.
Normal que haya 30% de paro. Normal...
#21 Si de verdad tuviéramos las condiciones que dices, el paro sería mucho más bajo... el problema es que estamos trabajando 10 o 12 horas al día, así es normal que el paro esté disparado.
España es el cuarto país del mundo donde más horas se trabajan al año y el primero de Europa
España es el cuarto país del mundo donde más horas...
porantonomasia.wordpress.comPor cierto que precisamente Corea del Sur es donde más horas se trabaja al año, igual por eso están de huelgas... luego viene USA, Japón y España.
#38 Ojo, yo no he dicho que esas sean las condiciones laborales que tenemos. Digo que son las condiciones laborales que muchos exigen a la hora de buscar trabajo.
No es lo mismo.
Algo está cambiando, lo que no se si es para bien o para mal.
#1 Para mal.
Con estas cosas se está demostrando que nos hemos convertido en el tercer mundo: mano de obra barata, leyes laborales abusivas, etc...
#2 #3 Os recuerdo que España ya fue así en los años 70 y 80.
No estamos avanzando hacia "lo malo". Estamos retrocediendo hacia lo que éramos.
#4 Si estamos avanzando hacia lo malo, ya que estamos perdiendo todo lo que se consiguió en los últimos 30 años de lucha obrera.
#2 Con estas cosas se está demostrando que nos hemos convertido en el tercer mundo
O que Corea se está convirtiendo en el primer mundo ...
#6 Estás de acuerdo contigo mismo ... creo que querías citar a #5
#7 Ya ves. Es muy temprano aún
#9 A ver, ha sido un error a la hora de mencionar. Le he dado a un número en lugar de al que estaba al lado.
#7 Corea del Sur ya es el primer mundo desde hace años. Salvo que una guerra lo impida, además de la impresionante evolución hasta ahora (a pesar de ser un país desarrollado ha crecido como un BRIC) ... le queda camino por recorrer.
#6 Dices tonterías de tal calibre que no merece la pena ni responderte. Don't feed the troll
#11 Yo soy el troll, pero aquí se habla de que una multinacional se quiere instalar en España, y lo único que hacemos es poner pegas.
Pero yo soy el troll.
#14 no es poner pegas porque si, es el tema de que muchas de esas empresas se trasladan a donde la mano de obra es barata y las leyes laborales les dan cierta manga ancha para hacer y deshacer a su antojo.
#11 Lo se, por eso no veo tan dramático lo que comenta #2
#15 Con un 30% de paro ...cualquier mejora en ese aspecto es bienvenida.
#4 Perfecto, estamos de acuerdo.
Ahora bien, ¿puedes pasarme un listado de todo lo que se ha conseguido en los últimos 30 años de lucha obrera en España?
#4 Estamos de acuerdo, el problema es que al régimen le ha salido mal la democracia y quiere volver a su época de esplendor, miedo, represiones, trabajadores con dos trabajos y por dos duros, y encima nacionalistas... vamos el sueño de cualquier dictador.
#1 ¿ Cambiando ? España lleva décadas teniendo plantas entre las más rentables del continente.
Dicho en una fábrica de camiones de madrid cuando se empezaba a hablar de EREs: "No os preocupéis que mientras que seamos lo rentables que somos estamos a salvo".
#40 Cuando digo "cambiando" no me refiero a la fabricación automovilística, solo que después de tantos recortes en los salarios, no se si será bueno o malo.
Estoy contigo con lo que España es una gran productora de vehiculos, y ademas creo que es uno de los sectores que mas da al pib del pais.
Solo es un ejemplo.
Se habla muy poco de las huelgas en otros paises.
¿como es la legislacion laboral en Corea del Sur?
¿cuando ha sido la ultima reforma laboral y cuantas veces se ha cambiado?
#37 Posiblemente a día de hoy Corea del Sur pueda considerarse un país más desarrollado que España.
Yo esas cosas no las veo como buena noticia, eso significa que aquí nos pueden pisar a gusto. Nos están convirtiendo en la Asia europea.
#9 Totalmente de acuerdo, da gusto dialogar con alguien tan culto e inteligente.