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#4:
#3 La buena gente desobedece las malas leyes. La ley en ocasiones fija como delitos comportamientos perfectamente éticos y válidos. Por ejemplo, en la Alemania nazi era delito encubrir a un judío. Yo incitaría a la gente a desobedecer esa ley, y la desobedecería yo mismo.
Probablemente pronto tengamos una injusta ley de huelgas que por supuesto espero que sea desobedecida por el mayor número de ciudadanos posible.
Probablemente pronto tengamos una injusta ley de huelgas que por supuesto espero que sea desobedecida por el mayor número de ciudadanos posible.
#1:
No pasaría nada si los agentes...
1. ...fueran identificados.
2. ...no tuvieran presunción de veracidad sin más prueba que su palabra.
1. ...fueran identificados.
2. ...no tuvieran presunción de veracidad sin más prueba que su palabra.
#2:
Tienen que protegerse porque saben que si esto sigue así cada vez más gente va a rebelarse.
Yo creo que una buena idea es juntar a mucha mucha gente y resistirse todos a la vez e ir a la cárcel, algo así como 3000 de golpe, y a la semana siguiente otros 3000, hasta que colapse el sistema. Sé que es muy difícil pero sería una buena forma, utilizar sus leyes represoras para asfixiarles.
Yo creo que una buena idea es juntar a mucha mucha gente y resistirse todos a la vez e ir a la cárcel, algo así como 3000 de golpe, y a la semana siguiente otros 3000, hasta que colapse el sistema. Sé que es muy difícil pero sería una buena forma, utilizar sus leyes represoras para asfixiarles.
#7:
#1 no tuvieran presunción de veracidad sin más prueba que su palabra. Esto ya no es como era... los jueces ya están curados de espantos y según van siendo relevados los de la era fraquista, cada vez más agentes son condenados. De todas formas, efectivamente, falta mucho para llegar a una aplicación de la Ley más real en estos temas.
#2 El sistema penitenciario ya está colapsado
lleva años colapsado. Pero no van a enviar a la cárcel a 3000 personas, antes las masacrarán en las calles. Este tipo de modificaciones son una pérdida de tiempo y sólo van a poder se aplicadas a media docena de activistas... lo cual ya es bastante grave. En última instancia dependerá de los jueces la aplicación de estas reformas.
#3 Yo no lo vería tanto como una incitación al delito... sino como que el Gobierno quiere convertir en delito el propio "derecho a la expresión, mediante la reunión pública y la manifestación de protesta", porque le molesta. El PP se equivoca si creen que van a conseguir llevar al país a épocas preconstitucionales.
La otra solución es convencer a los votantes de que ese no es el camino, pero requiere más trabajo. Eso también lo sabe el Gobierno... no es difícil viendo a quien vota la mayoría. Veremos que pasa en las elecciones andaluzas. Pero si, resulta muy difícil convencer a la gente de que hay que cambiar la situación por medio de las urnas. El estado actual de la corrupción política, incluso por parte del nuevo gobierno con su descarado nepotismo; lleva a la gente a creer que "todos son iguales"; y esto es difícil de contrarrestar.
#2 El sistema penitenciario ya está colapsado
lleva años colapsado. Pero no van a enviar a la cárcel a 3000 personas, antes las masacrarán en las calles. Este tipo de modificaciones son una pérdida de tiempo y sólo van a poder se aplicadas a media docena de activistas... lo cual ya es bastante grave. En última instancia dependerá de los jueces la aplicación de estas reformas. #3 Yo no lo vería tanto como una incitación al delito... sino como que el Gobierno quiere convertir en delito el propio "derecho a la expresión, mediante la reunión pública y la manifestación de protesta", porque le molesta. El PP se equivoca si creen que van a conseguir llevar al país a épocas preconstitucionales.
La otra solución es convencer a los votantes de que ese no es el camino, pero requiere más trabajo. Eso también lo sabe el Gobierno... no es difícil viendo a quien vota la mayoría. Veremos que pasa en las elecciones andaluzas. Pero si, resulta muy difícil convencer a la gente de que hay que cambiar la situación por medio de las urnas. El estado actual de la corrupción política, incluso por parte del nuevo gobierno con su descarado nepotismo; lleva a la gente a creer que "todos son iguales"; y esto es difícil de contrarrestar.
#5:
'Ley de vagos y maleantes 2012 Redux'
Con extras, y de regalo la trilogía 'Regreso al pasado' con todos los NO-DO's.
Con extras, y de regalo la trilogía 'Regreso al pasado' con todos los NO-DO's.
#17:
#16 Tengo muchísima idea de lo que es el alzheimer (más de lo que te imaginas), no falto a ninguna ley porque no sabes quién soy ni quién es mi abuela, y no tengo ningún temor de Dios igual que no tengo temor al Ratoncito Perez. Pero vamos, que sabiendo que piensas lo mismo que ella te recomiendo ir al médico a que te haga una revisión.
#35:
Desobediencia y resistencia a la autoridad son los típicos cargos comodín que cualquier policía puede adjudicarte de forma caprichosa si algo le molesta. Endurecer las penas podría significar que un policía pueda enviarte a la cárcel solo con señalarte con el dedo. Suelo ser muy precavido al usar esta palabra, pero esto es un paso claro y peligroso hacia el fascismo.
#30:
Es una ofensiva en toda regla contra todos los movimientos sociales. Directamente un mensaje al 15m...
#26:
Sostenemos como evidentes por sí mismas dichas verdades: que todos los hombres son creados iguales; que son dotados por su creador de ciertos derechos inalienables; que entre estos están la vida, la libertad y la búsqueda de la felicidad; que para garantizar estos derechos se instituyen entre los hombres los gobiernos, que derivan sus poderes legítimos del consentimiento de los gobernados; que cuando quiera que una forma de gobierno se vuelva destructora de estos principios,el pueblo tiene derecho a reformarla o abolirla, e instituir un nuevo gobierno que base sus cimientos en dichos principios, y que organice sus poderes en forma tal que a ellos les parezca más probable que genere su seguridad y felicidad. La prudencia, claro está, aconsejará que los gobiernos establecidos hace mucho tiempo no se cambien por motivos leves y transitorios; y, de acuerdo con esto, toda la experiencia ha demostrado que la humanidad está más dispuesta a sufrir, mientras los males sean tolerables, que a hacerse justicia mediante la abolición de las formas a las que está acostumbrada. Pero cuando una larga serie de abusos y usurpaciones, que persigue invariablemente el mismo objetivo, evidencia el designio de someterlos bajo un despotismo absoluto, es el derecho de ellos, es el deber de ellos, derrocar ese gobierno y proveer nuevas salvaguardas para su futura seguridad.
Comentarios
#3 La buena gente desobedece las malas leyes. La ley en ocasiones fija como delitos comportamientos perfectamente éticos y válidos. Por ejemplo, en la Alemania nazi era delito encubrir a un judío. Yo incitaría a la gente a desobedecer esa ley, y la desobedecería yo mismo.
Probablemente pronto tengamos una injusta ley de huelgas que por supuesto espero que sea desobedecida por el mayor número de ciudadanos posible.
#4 Esa ley ya existe, y la gente no va desobedeciéndola así por así, la ley no es injusta por sí misma, depende de cómo se aplique.
#6 No se debe confundir ley con justicia o con verdad,debemos apoyar la verdad como ley,pero no la ley como verdad.
#4 Vamos, que eres tú quien decide qué es ético o válido. Pues muy bien.
No pasaría nada si los agentes...
1. ...fueran identificados.
2. ...no tuvieran presunción de veracidad sin más prueba que su palabra.
#1 no tuvieran presunción de veracidad sin más prueba que su palabra. Esto ya no es como era... los jueces ya están curados de espantos y según van siendo relevados los de la era fraquista, cada vez más agentes son condenados. De todas formas, efectivamente, falta mucho para llegar a una aplicación de la Ley más real en estos temas.
lleva años colapsado. Pero no van a enviar a la cárcel a 3000 personas, antes las masacrarán en las calles. Este tipo de modificaciones son una pérdida de tiempo y sólo van a poder se aplicadas a media docena de activistas... lo cual ya es bastante grave. En última instancia dependerá de los jueces la aplicación de estas reformas.
#2 El sistema penitenciario ya está colapsado
#3 Yo no lo vería tanto como una incitación al delito... sino como que el Gobierno quiere convertir en delito el propio "derecho a la expresión, mediante la reunión pública y la manifestación de protesta", porque le molesta. El PP se equivoca si creen que van a conseguir llevar al país a épocas preconstitucionales.
La otra solución es convencer a los votantes de que ese no es el camino, pero requiere más trabajo. Eso también lo sabe el Gobierno... no es difícil viendo a quien vota la mayoría. Veremos que pasa en las elecciones andaluzas. Pero si, resulta muy difícil convencer a la gente de que hay que cambiar la situación por medio de las urnas. El estado actual de la corrupción política, incluso por parte del nuevo gobierno con su descarado nepotismo; lleva a la gente a creer que "todos son iguales"; y esto es difícil de contrarrestar.
#7 Da igual que los condenen si luego les indultan
#40 Es una prerrogativa de los gobiernos la de conceder indultos. Quizá habría que hacer cambios en la Constitución para que los gobiernos no pudiesen conceder indultos "habiendo informes en contra del Ministerio de Justicia o de las salas que dictaron las sentencias"; como ha sido el caso de algunos de los indultos que han concedido en los últimos meses del anterior gobierno y en los primeros de este... Pero mientras la Constitución se lo permita, pueden hacer lo que les venga en gana.
#2 y #7 Creo que no lo pillais... no llevaran a 3000 a la carcel pq no hay sitio....
Les pondran 3000 multas de 5000 euros...
#7 Hay una manera fácil para desmontar eso del "todos son iguales": si todos son iguales, entonces tanto te da votar a otros que todavía no han robado ¡Repartamos la riqueza entre todos!
Obviamente, esta es la variante irónica. La seria es: si todos son iguales, es que todos sirven para el cargo (que lo es), puedes votar a quien realmente te gusta y que sabes que no ha sido corrupto ni ha encubierto a otros.
Algo por ese estilo, es primera hora de la mañana y es mejorable, se pule y es un razonamiento lógico bastante resultón
Tienen que protegerse porque saben que si esto sigue así cada vez más gente va a rebelarse.
Yo creo que una buena idea es juntar a mucha mucha gente y resistirse todos a la vez e ir a la cárcel, algo así como 3000 de golpe, y a la semana siguiente otros 3000, hasta que colapse el sistema. Sé que es muy difícil pero sería una buena forma, utilizar sus leyes represoras para asfixiarles.
#2 ¿Estás incitando a la gente a cometer delitos?
La otra solución es convencer a los votantes de que ese no es el camino, pero requiere más trabajo.
#3 Puedes llamarlo así o puedes llamarlo por lo que es: http://es.wikipedia.org/wiki/Desobediencia_civil
¿Autoridad? ¿Que "autoridad"?
Al final va a ser más delito resistirse a una detención que robar miles de millones de Euros.
#3: Algún día el delito estará el el simple hecho de pensar por uno mismo.
#3 Como dice la declaración de independencia de Estados Unidos "Pero cuando una larga serie de abusos y usurpaciones, que persigue invariablemente el mismo objetivo, evidencia el designio de someterlos bajo un despotismo absoluto, es el derecho de ellos, es el deber de ellos, derrocar ese gobierno y proveer nuevas salvaguardas para su futura seguridad." http://es.wikipedia.org/wiki/Declaraci%C3%B3n_de_Independencia_de_los_Estados_Unidos
No hace falta ya recurrir a argumentos marxista o a teóricos de la revolución industrial, en la ilustración ya lo decían antes que ellos. ¿Si mi única arma es la desobediencia civil y me la quitan no he de decir nada? ¿Me he de quedar callado? Yo no pienso resignarme, no me quiero callar. ¿Que les jode que haya gente que piense y se de cuenta de que esto cada vez nos ahogan más pero no aflojan por ningún lado? Pues qué les joda, y si nos tienen que detener a 3000 por desobediencia civil de golpe, pues que lo hagan. El miedo nunca conquistó nada ni lo conquistará jamás.
Si en la revolución francesa no le hubiesen cortado el cuello al rey, o lo mismo con la revolución inglesa, no se hubiese llegado a ningún lado, no se hubiese avanzado. Ya pasó durante la revolución industrial también, todos los derechos de los trabajadores ahora amenazados como el derecho de huelga, las vacaciones pagadas, el seguro de desempleo, la baja médica, etc ¿Se consiguieron haciendo caso a lo que decían desde arriba? No. Por tanto, la desobediencia civil, si es un delito, pues que viva ese delito, es la mejor arma que tenemos como ciudadanos.
Para eso que restauren la ley de vagos y maleantes o eliminen el derecho libre de reunión como pasaba con Franco. Cómo echan de menos algunos aquellos tiempos ...
#32 Siempre han vivido en otro mundo... en la Moraleja, en Serrano, en el Barrio de Salamanca. A no ser que tu tengas algún vecino que sea ministro o cualquier otro alto cargo de este Gobierno. Estos son como los papás de los que salían hace poco en un spot de Loewe Claro que no viven en este mundo... viven en el suyo.
#29 Están haciendo lo que les pidieron los joyeros y el resto de "pequeños comerciantes" que, junto con la policía son los que siempre dicen aquello de "entran por una puerta del juzgado y salen por otra. Y en cuanto a lo que dices de: ¿Y entonces cuanto para un asesinato? ¿40?... puede que no te hayas enterado pero el Ministro de Justicia ya ha hablado de Cadena Perpetua Revisable. Mucha gente del PP y afines piden ese tipo de cosas.
#46 El miedo nunca conquistó nada ni lo conquistará jamás. Eso es una gran verdad, pero ten en cuenta que los que lucharon al lado de Gandhi, también tuvieron que dejar el miedo a un lado, y ganaron la libertad.
Te digo esto sólo para adelantar una alternativa a lo que propone la Declaración de Independencia de los EEUU. No olvides que ellos tienen una enmienda que les permite poseer, portar y usar cualquier tipo de arma. Lo cual complica un poco el asunto, o puede complicarlo.
#56 El PP lo tiene por costumbre. Pregunta a cualquier jurista sobre los cambios del año 2003...
#3 Desobedecer leyes injustas es de justicia.
#3 y 4 años de espera
#3 "Cuando la injusticia se convierte en ley, la resistencia se convierte en deber."
- Thomas Jefferson.
#2 Meneame, ya en poder del ejercito rojo, es ahora utilizado por éstos como plataforma de comunicación de sus arengas para desobediencia civil. Vamos, para realizar sus delitos.
#8 Vaya forma de hablar, se ve que añoras el franquismo, porque mira que hablar en el siglo XXI del ejército rojo... qué triste.
#9 Hablo en ese lenguaje que es el que os gusta. Vamos, me lo dicen unos tíos que aun van hablando de falangistas y de la 2ª República y de Franco todo el día.! Y que siempre tienen la palabra fascista en su boc
#10 Soy solo un tío, no varios, no represento a nadie más que a mi mismo y no he hablado de la 2ª república en mi vida. Tómate la medicación, anda.
#12 Yo no me suelo dirigir a individuos, es perder el tiempo, lo hago a ideologías. Estoy seguro que no me he equivocado con la tuya.
#13 Mi abuela, cuando estaba empezando con el alzheimer, también hablaba como tú cuando me oía decir algo de política: "eres un comunissssta de Zapatero, Hassan Hussein y Otegui". ¿Acierto que tú piensas lo mismo?
#15 No tienes ni PUTA idea lo que es el alzheimer. Además, estas faltando a la Ley de protección de datos haciendo referencia a un presunto diagnostico que encima es el de tu abuela.
Tú no tienes vergüenza ni temor de Dios, verdad?
#16 Tengo muchísima idea de lo que es el alzheimer (más de lo que te imaginas), no falto a ninguna ley porque no sabes quién soy ni quién es mi abuela, y no tengo ningún temor de Dios igual que no tengo temor al Ratoncito Perez. Pero vamos, que sabiendo que piensas lo mismo que ella te recomiendo ir al médico a que te haga una revisión.
#17 Ni puta idea de lo que es una persona con alzheimer, gracias a Dios sea dicho de paso.
Además eres un irresponsable que diagnosticas a extraños y que les sugieres conductas. Le llamamos paranoia.
#18 "Le llamamos paranoia" ¿Tú y tu amigo invisible? Más razones para que vayáis al médico.
#19 Anda, di a tu madre o padre que te prepare la cena y a dormir.
#20 Mi padre y mi madre están en la montaña combatiendo al ejército nacional (guiño guiño)
#19 y #18 anda... buscáros un hotelito.
#22 Pues si fuera chica no me molestaría.
#16 La palabra dios se escribe con minúsculas. No es un nombre propio.
#13 Ay que me LOL
¿Cómo te dirijes a una ideología? ¿Le llamas por teléfono y quedais para un café? 
#8 Bah... Cuando la ley es más escandalosa que el delito, incluso la cárcel deja de ser un baldón para convertirse en una medalla. Si me toca, iré orgulloso. Y saldré sabiendo más.
Una Ley para gobernarlos a todos, una Ley para encontrarlos, una ley para atraerlos a todos y atarlos en las tinieblas... ... ¡Acabaremos por arrojar vuestras leyes a las llamas del Monte del Destino! ... El mundo está cambiando, lo siento en la Tierra...
#8 valenciano y nazi tenías que ser...
Si eres una caricatura, te ha salido cojonuda.
Venga #8 échale un vistazo y deja de hacer el ridículo... Pq mira que os gusta sacar las cosas de contexto.
http://es.wikipedia.org/wiki/Desobediencia_civil#La_desobediencia_civil_como_forma_de_participaci.C3.B3n_pol.C3.ADtica
Nadie llama a liarse a tiros, pero si a protestar activamente. Supongo que tu habrías encerrado a Gandhi, Luther King y tantos otros y habrías tirado la llave. Total... No eran mas que un atajo de delincuentes.
#8 jajajajajaja trololololo lolololoooo trolololoooooo
#8 me tienes que decir quién es tu "camello"
#8 los rojos dices? Esos hombres y mujeres españoles a los que un dictador masacró por creer en otro mundo? ¿Te hicieron mucho mal al ser masacrados o algo?
'Ley de vagos y maleantes 2012 Redux'
Con extras, y de regalo la trilogía 'Regreso al pasado' con todos los NO-DO's.
Es una ofensiva en toda regla contra todos los movimientos sociales. Directamente un mensaje al 15m...
Desobediencia y resistencia a la autoridad son los típicos cargos comodín que cualquier policía puede adjudicarte de forma caprichosa si algo le molesta. Endurecer las penas podría significar que un policía pueda enviarte a la cárcel solo con señalarte con el dedo. Suelo ser muy precavido al usar esta palabra, pero esto es un paso claro y peligroso hacia el fascismo.
¿Y lo de endurecer las penas por corrupción cómo va?
Ah no... Esas ni tocarlas.
Sostenemos como evidentes por sí mismas dichas verdades: que todos los hombres son creados iguales; que son dotados por su creador de ciertos derechos inalienables; que entre estos están la vida, la libertad y la búsqueda de la felicidad; que para garantizar estos derechos se instituyen entre los hombres los gobiernos, que derivan sus poderes legítimos del consentimiento de los gobernados; que cuando quiera que una forma de gobierno se vuelva destructora de estos principios,el pueblo tiene derecho a reformarla o abolirla, e instituir un nuevo gobierno que base sus cimientos en dichos principios, y que organice sus poderes en forma tal que a ellos les parezca más probable que genere su seguridad y felicidad. La prudencia, claro está, aconsejará que los gobiernos establecidos hace mucho tiempo no se cambien por motivos leves y transitorios; y, de acuerdo con esto, toda la experiencia ha demostrado que la humanidad está más dispuesta a sufrir, mientras los males sean tolerables, que a hacerse justicia mediante la abolición de las formas a las que está acostumbrada. Pero cuando una larga serie de abusos y usurpaciones, que persigue invariablemente el mismo objetivo, evidencia el designio de someterlos bajo un despotismo absoluto, es el derecho de ellos, es el deber de ellos, derrocar ese gobierno y proveer nuevas salvaguardas para su futura seguridad.
#26 Una pena que un texto tan revolucionario haya quedado como una antigualla y que cualquiera que hoy en día proclame algo similar sea visto como un radical antisistema, un fascista, un comunista o algo similar.
#26 #51 Casi 250 años antes de esa Declaración, un teólogo y escolástico jesuita español dijo casi lo mismo. Muy revolucionarias quizás eran esas palabras, tanto como para que la Iglesia le hiciera Doctor Eximius. Y sí, debe de haber quedado como una antigualla.
#71 Supongo que te refieres a Juan de Mariana y es evidente que su obra tuvo gran influencia posterior en autores como Locke y la propia Declaración de Independencia de los EE.UU. Pero, a mi modo de ver, la importancia de la Declaración de Independencia es que posibilita la aparición de un nuevo país fundado sobre las ideas de progreso, democracia y rebelión contra la tiranía. De Mariana fue de los primeros en poner, negro sobre blanco, la idea del tiranicidio y la rebelión contra un gobierno injusto, pero fue la Declaración de Independencia la que por primera vez lo plasmó en un gobierno real.
Brutal:
Se reformará el “delito de desobediencia / resistencia” para que “pueda operar una mayor disuasión en relación con comportamientos violentos o gravemente desobedientes de los mandatos de las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado”, en palabras del ministro. En estos momentos, estos delitos están regulados en los artículos 550 a 556 del código penal, y recogen penas de prisión de distinta duración. http://noticias.juridicas.com/base_datos/Penal/lo10-1995.l2t22.html#c2
- Los robos con fuerza en las casas tendrán una pena más alta en algunos casos (en este momento es de cárcel de uno a tres años). Se elevará también la sanción para los robos en casa habitada (ahora es prisión de dos a cinco años si se ejecuta con fuerza en las cosas y de tres años y medio a cinco años si se considera que ha habido violencia o intimidación).
Y el resto no lo comento porque no tengo mucha idea, pero estos dos apartados es increíble, en los cuales ya hay varios años de cárcel como mínimo ¿y elevarlo a cuanto? ¿10 años por desobedecer a la autoridad o por robar en una casa? ¿Y entonces cuanto para un asesinato? ¿40?
#29 A ver. La figura es "robo con fuerza en las cosas", no en las casas...
#29 Y los delitos de corrupción ni se sabe claro. Esos para que tocarlos.
Ministro: Los artículos que puedan afectarme a mi y a mis amigotes ni los toques que total al final si hace falta los indultamos.
¿La forma de acabar con la violencia policial es endureciendo las penas por desobediencia? ¿En serio?
Esta gente o son fascistas, aplican la teoría del terrorismo de Estado y sabe muy bien lo que están haciendo (criminalizar las protestas) o viven en otro mundo, porque si nos no me explico.
Primero se prohíbe protestar y luego se criminaliza a los que protestan. Después de eso esto será una balsa de aceite.
#14 ¿quien ha dicho de prohibirlas? 1º Primero según ellos se pueden protestar (previa autorización) y 2º el (posible futuro) de aumento de pena por desobediencia a la autoridad podría ser una disuasión para que la gente hiciera caso a los agentes de la autoridad y se evitara altercados.
#33
La democracia más grande, fuerte y exitosa de occidente ya ha empezado a hacerlo. Son malos tiempos y hay que prevenir los desordenes de los malintencionados que solo causan daño al país y a su imagen.
Otra "reforma valiente" del gobierno del PP más para añadir a mi lista de cosas que pasan con el PP que con Franco también pasaban.
La ley de vagos y maleantes de la dictadura fascista, travestida de extremocentro democrático.
#38 Conocida ley instaurada por la II República Española.
Que país de mierda, estoy harto de esta puta basura.
Primero fueron los gases lacrimógenos y otros productos 'disuasorios' que compraron hace unos meses, y ahora siguen con el endurecimiento del código penal... Los regímenes dictatoriales intentan frenar las protestas con más represión... Mal vamos
Si te pega es maltrato Si te pega, es maltrato
Si te pega, es maltrato
youtube.comO te quiete los partes médicos para retrasar tu denuncia y poder adelantarse ellos
Fascismo en estado puro.
Si me estafan, me esquilman, me roban, me saquean, me golpean, me humillan no pasa nada, les perdonan, si llegan a condenarlos, y a otra cosa.
Si protesto porque me estafan, me esquilman, me roban, me saquean, me golpean, me humillan, voy a la cárcel.
Señor Rajoy, esto ya no es una herencia de Zapatero, es decisión suya, pura y dura.
Es decir, vienen tiempos muy difíciles y nos quieren en casita, acojonados y sin decir ni mú.
Y lo que te rondaré. Pero obvian algo muy importante: hay mucha gente con muy poco o nada que perder.
Eso si, de endurecer las penas por corrupción, algo que esta prácticamente en el 99% de los ayuntamientos, diputaciones y gobiernos regionales, de eso, nada. Porque total, ¿cuantos miles de millones de euros han robado o malgastado? ¿100.000 millones de euros? ¿Que es eso en comparación con el desacato a la autoridad?
En una democracia real utópica no puede haber representantes.
Decidir como ha de vivir el representado, según lo que opina el representante, no es representarle es dictarle al fin y al cabo.
Si te representan, deciden por ti, sobre tu vida.
Al final, se representan a si mismos y dictan como has de ser, según su
propio criterio.
En vez de representar, teniendo en cuenta al que se dice representar para transformar su entorno, se trata de cambiar al representado a gusto del representante, este quiere cambiar su entorno mediante los representados.
No cambian el entorno, sino al ser humano teóricamente representado
Eso no es representar, es transformar al representado, lo opuesto.
Cada uno se representa bien solos, lo que hace falta es que cada uno pueda decidir mas o completamente, como vivir su propia vida.
Eso es libertad.
Y no como ahora, que no se puede hacer casi nada, ni manifestarse, ni huelgas, ni nada.
Se ha pasado con el alarmismo por detalles pequeños, para montar una infraestructura de leyes para regular con castigo hasta fumar en la calle, correr por la acera en algunos casos, y barbaridades similares que apuntan a control del ciudadano.
Nada de representación.
Represión.
No funciona el sistema, y quieren hacerlo funcionar como sea.
No quieren cambiar su modo de vida, pero si la de los demás.
Para que la suya permanezca igual.
El sistema no esta bien constituido para que haya libertad, imposible.
Es el representante o el que esta detrás de la imagen de gorbernante el que tiene que cambiar el entorno a gusto de cada representado.
Para que cada cual viva como quiera sin afectarse mutuamente cambiando o afectando demasiado el entorno de otro, y pudiendo compartir entornos comunes, donde socializarse.
Y pensar en el entorno común en general, y que mas seres necesitan también su propio entorno o modo de vida.
Tirar hacia la libertad real, no decir que se da libertad por la boca, y reprimiendo de forma ejecutiva, en los actos.
Esa es la "libertad" suya impuesta sobre la de los demás, robar libertad real.
Y yo veo prostituida la palabra si se usa así.
Ya que me encaja mas los hechos con el termino dictar.
Dicen "libertad", pero hay que reformar siempre para acabar dandola, y nunca llega porque no se alcanza desde la imposición, la violencia o el castigo.
Un saludo.
La puerta ya se ha abierta; Ahora nuestras cárceles se llenaran de radicales que alguna vez decidieron pensar diferente al Gobierno en funciones. No están para proteger a sus ciudadanos están para servir a sus amos dueños de grandes empresas y banco es algo que se ve descaradamente.
Luego se preguntaran cuando aparzcan nuevos grupos terroristas pero con cosas así tienen su respuesta.
Este ministro solo escucha a la policía. Si la gente increpa a la policía es porque considera que ellos hay algo de conciencia, creencias y valores o que podrían o deberían albergarlos e invoca a ellos. El los estados policiales nadie se planta delante de la policía para decir aquellos de "—¡A esto no hay derecho!". Pero la alternativa a esto es bastante peor para la policía y para todos. Por lo que hemos visto este último mes la policía quiere tener delante a un enemigo al que pueda representar como el mal encarnado y le molesta sobremanera encontrarse delante solamente a ciudadanos.
Españoles, Franco ha vuelto.
#52 Nunca se fue.
¿Cuando se darán cuenta de que lo que se necesita ahora no es una mano más dura, sino manos que puedan, quieran y empiecen de una vez a trabajar? poniendo trabas a los movimientos sociales no se arregla la situación en España.
#31 La industrialización y robotización de la producción no dará puestos de trabajo de forma inmediata a una población de baja cualificación. A esa gente solo es posible dársela con burbujas. Por eso ante las posibles protestas y convulsión social pretenden eliminarlas o al menos retenerlas con represión policial pura y dura. En esas circunstancias, la represión es directamente represión política, porque el descontento no es particular o individual ni egoísta, es masivo y social. Así lo refleja que la mayoría piense que el mayor problema o uno de los mayores, es nuestra clase política.
El reparto del trabajo es la única solución, pero si pueden y les dejamos, ellos prefieren hacerte trabajar mas por menos para así seguir amasando dinero y poder.
Recomiendo el siguiente artículo de ATTAC del año pasado, donde ya se advertía del paso de la distopía huxleyana a la orwelliana:
http://www.attacmadrid.org/?p=3673
Antes les bastaba con la zanahoria. Pero la sobreabundancia de zanahorias era un espejismo, así que han vuelto al palo.
#44 Dime, pequeño aprendiz de librepensador, dime quiénes son los individuos sujetos al lenguaje orwelliano por ejemplo aquí:
vídeo origen de una multiplicación todavía mayor de ese mismo repugnante lenguaje orwelliano y que ocasionó toda la mierda posterior.Pues si se castiga severamente no acatar una orden en contra de un derecho, ese derecho se volverá clandestino.
Este señor confunde terror con respeto. Es facil que la gente sienta miedo al verte, lo dificil es que te respeten.
Un régimen que requiere mayor grado de represión es un régimen que no está sustentado ni legitimado por el pueblo, sino por una oligarquía o un dictador que se mueve por su propio interés. Ejemplos: todo el norte de África.
Por otro lado, con esta política de criminalizar hasta el robar una barra de pan para comer (máxime en una sociedad de consumo absurda como la nuestra, donde todas las noches muchos establecimientos tiran kilos y kilos de comida...) va a conllevar un incremento en el número de presos. ¿Podemos estar en la antesala de la privatización del sistema penitenciario español?.
También señalar que si pretenden castigar con más dureza, están dando a entender a todos los ciudadanos que el castigo y la violencia funcionan, incluso si éstas son ejercidas contra niños. Este es uno de los peores mensajes que puede mandar un régimen, ya que asegura a la larga su caída (permite justificar, por ejemplo, el derecho a rebelión defendido por el liberalismo clásico, como el de J. Locke)
Por último, con tanta prohibición y penalización, estos 'liberales' van a cumplir esa máxima de '¡la calle es mía!'. Lo que conlleva tanta 'regulación' (prohibición, a fin de cuentas...) es que, al final, el espacio público se va a acabar convirtiendo en el lugar de tránsito entre dos espacios privados, y si circulas por la calle sin un permiso, o permaneces en ella reuniéndote con alguien, a la cárcel.
Me reitero: mayor necesidad de represión por parte del régimen equivale a menor legitimidad del mismo. Si un régimen necesita que sus ciudadanos/vasallos obedezcan mediante el uso de la violencia (mal llamada 'legítima'...) es que el régimen flaquea.
Un misero intento del gobierno de España que igual que el de EEUU intenta quitarse del medio a las personas que se salen del circulo,y que pueden desmoronar sus torres de babel. Como bien dice #87 eso indica que estos gobiernos estan viendo peligrar su estatus quo y se defienden como gato panza arriba.
1984 ya está aqui
Meten lo de lo de los reincidentes etc, que saben que tendrán buena aceptación entre la masa, para poder meter en el mismo paquete lo de castigar la desobediencia en unas medidas pre-fascistas que dan miedo. Que estado pueda tener la libertad de castigar con dureza a todo aquel que se les antoje decir que se ha relevado contra la autoridad es darle buena parte del control del país al ministerio del interior
Yo por si acaso me iré creando otras cuentas antes de que les de por castigar a los insurrectos 2.0
Esta claro que el problema de España son los pequeños hurtos y que la gente se siente en las plazas a discutir sobre su futuro.
Afortunadamente somos un país que no tiene corruptos en puestos públicos, ni puestos duplicados, ni sueldos millonarios a los expresidente, ni un fraude fiscal superior a los recortes, ni sueldos a los trabajadores pésimos, ni incultura, ni escasez de industria y tecnología, ni cada vez más diferencia entre ricos y pobres. Menos mal.
Quien lo iba a imaginar... más mano dura con los delitos menores para colar entre medias un poquito de esa represión fascista que tanto añoran y ni una sola mención a los hijos de puta que estan saqueando el pais a diario, muchos de ellos desde su propio partido.
Disfrutad lo votado GILIPOLLAS.
"- Cualquier hurto será delito al margen de la cantidad que se haya sustraído " Pero esto no mola si solo lo usan para el pueblo llano.
"- Se reformará el “delito de desobediencia / resistencia” para que “pueda operar una mayor disuasión en relación con comportamientos violentos o gravemente desobedientes de los mandatos de las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado”, Pero, ¿habrá alguna ley que pene a los agentes del estado que no vayan identificados y que sean ellos los que comiencen las reyertas?
Además, ¿no estaba el sistema penitenciario colapsado? ¿Esto no tiene que aprobarse por el Senado?
Endureciendo leyes de este tipo y descuidando otros derechos básicos del cuidadano (sanidad, educacion) no vamos a ningún lado. Por no hablar, también, de las ganas que tienen de "regular la ley de huelga" que según la Constitución es derecho del cuidadano.
Apaga y vámonos.
¿Y la corrupción seguirá sin castigarse? ¿Seguirán siendo elegidos presidentes de comunidad y diputados que están a la espera de juicio? ¡Que le den a la autoridad!
Que hijos de la gran puta. Como aprovechan el tema de los "multi-reincidentes" para meternosla doblada e intentar criminalizar al ciudadano minimamente disidente.
Hijos de puta!
El estado de bienestar se va a tomar por culo en unos pocos meses con estos psicópatas. A este ritmo, cuando sea la próxima huelga ya será demasiado tarde. Hay que parar el puto estado desde ahora mismo. ¿No sé que coño esperamos, a no tener nada más que perder?
Me encantaría que un psicólogo o un sociólogo me contara porqué la población española no está en estos momentos desvalijando los 17 parlamentos autonómicos y las Cortes.
No creo que sea buena idea ir metiéndole mano al Código Penal cada dos por tres.
pero lo de 10 años de carcel por apropiarse de 1 céntimo de las arcas públicas seguro que ni se lo piensan
#62 ¿No es una queja? ¿Qué es, una reflexión?
#66 Pero si creo haberlo definido correctamente!!! en definitiva es una sucesión de actuaciones realizadas por un partido derechón, mediocre y hasta triste que no merece gobernar, y a modo de ejemplo, se puede citar al tal Jaume como claro representante, que pese a ser actual viene ejerciendo la desfachatez para malgastar el dinero público de forma ajena a la finalidad presupuestariamente prevista desde hace muchos años.
Más educación y menos cárceles. Pero eso no interesa, no interesa tener un sistema donde no impere el miedo.
No se que conquistador, cuando entraba en en los paises tomados decia a sus generales: No impongais medidas duras contra el pueblo sino les dareis el motivo para sublevarse. Y ahora como en los conciertos : TOOODOS --> DISRUTEN DE LO VOTADO. (CANTANDO)
Dentro de poco, pena por levantar los ojos del suelo y replicarle al jefe.
gestapo, ¿para cuándo los fusilamientos in situ?
Solo hace falta no tener nada que perder y mucho que ganar para que estas medidas no nos afecten.
Se endurece la desobediencia y no el fraude fiscal ni la corrupción, qué curioso.
Esto no hay quién lo aguante, que explote ya por favor.
El Gobierno castigará con más dureza la desobediencia a la autoridad.
Y hará más la vista gorda con la corrupción... Aunque más todavía no va a ser nada fácil.
Una gilipollez más de quien se piensa que con más represión se solucionan las cosas. La gente no va con el Código Penal en la mano para mirárselo antes de hacer algo, sino que lo hace y punto, no van a pensar "uy, no insulto al poli que mira lo que me cae".
Pero es lo que pasa cuando hay reaccionarios en el poder, que piensan que endureciendo la ley se ponen fin a conductas. Pues nada, sigamos teniendo la legislación más dura de Europa, así todos contentos.
La pena a la que se enfrenta Matas es el doble de la que debe afrontar quien estafe entre 401 y 50.000 euros, sea o no cargo público. y mientras el Gobierno quiere endurecer las penas por desobediencia para evitar protestas en las calles. Marca España a cualquier precio (http://bit.ly/GDRNv7)
El problema de acatar la autoridad es que para hacerlo tienes que reconocerla como tal, pero para que eso ocurra la autoridad hay que habérsela ganado anteriormente. Sería lo contrario obediencia ciega, a lo que yo en concreto, no estoy dispuesta. Tenemos unos políticos impresentables a los que difícilmente podemos respetar. Los hemos visto abusar de su autoridad en tantas ocasiones, mentir con tanto descaro, robar... ¿por que razón tengo yo que acatar ESA "autoridad"?
Siempre he creído que terminaré entre rejas.
y a los corruptos, quien los castiga partido del caso gürtel
Sorpresa cero, estamos viviendo una auténtica recesión de cuantos derechos se habían conseguido durante muchos años en el ámbito laboral, social, jurídico,y en cualquier otro marco. Quizás hubiera podido evitarse si por encima del hecho de votar se hubiera considerado que el votado era la derecha y que eso significa que iba a defender sus privilegios, su casa, su trabajo digno, su universidad y su pensión, y en ningún caso a un pueblo, ni siquiera a quines les votaron.
#57 Ya, un poco tarde para quejarse. Las lamentaciones al muro.
#59 No se trata de una queja, es una exposición de hechos acaecidos en razón de una causa. El muro de las lamentaciones también es ajeno a esta cuestión, no te parece???
dejando a parte de que en el titular den mas importancia de la necesaria a la chorrada de dar mas pena a los que realizen resistencia o desobediencia (cosa de la cual me alegro porque la gente va muy subida cuando saben que casi no hay pena para estas conductas)...
yo con lo que me quedo es con que por fin van a modificar la chorrada de las faltas de hurto!!!! por fin! ahora podremos de verdad luchar contra los carteristas, rateros, claveleras....
a parte de que van a aumentar las penas a los robos con fuerza o violencia (a ver si conseguimos frenar aunque sea minimamente el efecto llamada a los delincuentes de paises del este...
y eliminar el delito continuado... gracias!!
ESTO ES LO UNICO BUENO QUE VEO A LA LLEGADA AL PODER DEL PP!!! lo unico...
Me parece perfecto. Así no habrán tantos altercados. ¿no lo hacen con los profesores también?.
Están bien las libertades, pero eso no quiere decir que no deban de actuar si se necesita.