Hace 12 años | Por juvenal a larazon.es
Publicado hace 12 años por juvenal a larazon.es

Sobre el anuncio de Rubalcaba de acabar con los privilegios de la Iglesia, Pons ha dicho que el PSOE ha vivido esta legislatura "en la cuesta abajo" . "España es una nación católica o cristiana y la mayoría de la gente es de centro y, por tanto, este intento de separar no les ha servido"

Comentarios

D

#9 Es una buena aproximación, pero más bien creo que es:
1) En el plano religioso, teísta agnóstico rozando el panteísmo o el deísmo, católico pascaliano ("por si acaso") no practicante que solo pisa la iglesia en bodas, bautizos y comuniones.
2) En el plano político se está produciendo un cambio muy importante. Se está pasando de asumir la ideología de la clase dominante de forma maquillada ("los recortes son necesarios, aunque deberían hacerlo de otra forma y recortar primero otras cosas") a reconocer el funcionamiento de la economía y la política.

ElCuraMerino

#5, #98: La Constitución define lo que es el Estado, no lo que es la nación. La nación es la gente, el Estado, el aparato administrativo. Y la gente es lo que ella quiere.

D

#10 Superproducción relacionada: 'LA MAYORIA DE LOS ESPAÑOLES PIENSAN LO MISMO QUE YO'
(Y si no lo piensan me importa un re-carajo, no los cuento como españoles de pro (como yo) y a otra cosa marisopla). PPons.

j

#7 Y que este tio sea pronto ministro, tocate los cojones...

Llamamiento pacifico a la gente de no les votes del ppsoe que no quieren que nos gobierne gentuza de esta calaña ¡¡ por favor no se lo pongais más facil al PP ¡¡ , me juego mi Karma , pero me da igual lo tengo que decir

Giges

Así, el PP, aunque gane con mayoría suficiente, va a llamar al resto de los partidos para hacer las cosas con consenso, para pactar las grandes cuestiones nacionales

Vamos ya me veo a Llamazares llevandole los cafés a DoraePons y Rajoy.


Y respecto a lo de "centro", vamos del centro, del centro comercial. No de otra cosa.

#31 Sabes si esos datos se basan en encuestas o son los típicos datos "manipulados". Como por ejemplo: Yo no creo en la iglesia ni ninguna religión, pero sin yo quererlo a mi me bautizaron y desgraciadamente cuento como "catolico".

c

#34 La pregunta del CIS era Usted se considera... A.- Católico, B.-Creyente de otra religión, C.- No Creyente, etc...

La pregunta en este caso iba sin la trampa que comentas, que es la de la "lista de miembros" que suele sacar Varela, pero la perla va implícita, lo puedes ver con la segunda pregunta. Yo creo que es cultural, a la gente le han enseñado a definirse como católicos, sin reflexión al respecto. Y hay mucha presión familiar/social al respecto. Yo no estoy bautizado, y todavía me acuerdo del follón que daba mi abuela cuando mis primos hacían la comunión, para que nos bautizáramos y la hiciéramos mi hermano y yo con ellos, y de las preguntas de las abuelas de mi novia, que no concebían que no nos pudiéramos casar por la Iglesia, como está mandado. O al principio, cuando les dijo que era ateo, que le decían que parecía un chico formal y buena persona, que no se lo esperaban.

Giges

#38 Gracias por la aclaración.

Si te sirve de consuelo y sin conocerte, creo que puedes ser un chico formal y buena persona siendo ateo. Aunque yo no sea la abuela de tu novia. lol

c

#34 Y respecto a lo de "centro", vamos del centro, del centro comercial. No de otra cosa.

Toda la razón, alguien tenía que decirlo...

D

#24 Lo que quiere decir es que está pidiendo un flameo para después de las elecciones. Normal, sin flameo no hay diversión.

equisdx

Pues como se tenga que confesar, sale excomulgado... roll

martingerz

tampoco es una nación, son varias

D

#15 Yo creo que al gilipollas este del Pons, si le tiras de la lengua, te acaba soltando aquello de que España es una, grande y libre...

Wir0s

Y lo juró por Dios, España y el Rey!

shinjikari

"España es verde y la mayoría de la gente tiene cuatro brazos" #ponsfacts

Lo que tiene uno que leer es ya pa tirarse por un puente...

D

#54 lol

D

Pues la mayoría del país piensa que tenéis la cabeza hecha un cristo y no termináis de centraros ...

Pamoba

"La democracia soy yo" aclaró después.

D
D

Joer, si sois todos católico/xtianos entonces ¿por qué las iglesias vacías y los bares y puticlubs llenos?

w

#35 Bueno, ya lo dijo jesucristo, ¿no? Que nos amasemos los unos a los otros.

eulez

Franco no lo habría dicho mejor.

A

Solo le faltó el Viva Franco

Bender_Rodriguez

España es atea y comunista, lo dice Menéame.
Ah, también usa mayoritariamente Ubuntu.

IkkiFenix

#59 Y del Sevilla F.C

fustigador_errante

Según las estadisticas y cifras de la iglesia seguramente la mayoría de españa es católica, ya que muchos de los que nos consideramos ateos estamos bautizados.

Apostatar si no quereis aparecer en esa estadística. Google, "Apostatar" Buscar y alé! esta muy completito explicado el proceso. Eso sí...parece que la iglesia pone todas las complicaciones del mundo, es peor que darse de baja de según que teleoperadoras.

f

Tan de centro como ellos, se va a demostrar el 20N.

D

claro que si, campeon

ﻞαʋιҽɾαẞ

España, reserva espiritual de occidente... uy, perdón, he tenido un déjà vu

lindeloff

Estoy un poco cansado de las declaraciones de este tipo de gañanes prepotentes. Voto irrelevante.

prejudice

"La mayor parte de rojos y ateos ya los matamos en la guerra..." añadió después

Fingolfin

Pero será simplón el tío. ¿No se da cuenta de que España no existe?

D

Luego se extraña de que en vez de Glz.Pons le llamen GiliPons.

p

Una mayoría absoluta del PP se parece demasiado a una dictadura. No de las "abstractas", una dictadura de las de toda la vida.

Siempre he pensado en emigrar por razones prácticas o estrictamente personales. Ayer por primera vez pensé seriamente en la posibilidad de tener que hacerlo por razones ideológicas.

Tahrir

Yo soy un mal español porque soy ateo y de izquierdas.

¿Cómo no va a ver dos Españas con estos separadores?

el_Tupac

Ya me extrañaba a mi. Llevaba 12 horas sin ver un nuevo titular con una declaración del notas este.

Me autocito: Aznar: "La capacidad de Silvio Berlusconi es indiscutible"/c23#c-23

Me sigo preguntando por que cada mamarrachada que declare un político ante un micrófono tiene que ser noticia y portada automática en todos los medios.

Hasta los cojones de política basura y belenestebanismo parlamentario. Poco pan, y encima un circo de mierda.

g

oye, y tan ancho que se ha quedado

D

#87, se me olvidaba el otro enlace.

http://resultados.elpais.com/elecciones/2011/

POr cierto hay un censo de superheroes: http://www.reallifesuperheroes.org/

Abraxas

#89 ya sabía yo que no iba a parecer en el censo de superhéroes...a pesar de que yo me considere uno. a ver si va a ser un requisito necesario pero no suficiente

Ihzan

WTF?? ¿No somos un estado aconfesional? Me he debido perder la anteultima reforma de la constitución .

D

Y las lindezas que nos faltan por escuchar durante los próximos años de su reinado.

Teofilo_Garrido

No hay que liarse con porcentajes, lo mismo tiene, España no es católica aunque lo fuesen el 90% de los españoles.
Porque España somos todos con independencia de la religión que tengamos.

Teofilo_Garrido

Ahora me entero, no creo en Dios y resulta que soy católico... me gusta esta religión por lo abarcante y plural que es.

..si los españoles somos católicos entonces es que los católicos pueden ser creyentes, ateos, agnósticos, budistas, islámicos....

..joder, esto si que es panteísmo....

c

Siempre me consideré miembro de una minoría. Tenía que venir este tío para confirmarlo . Pero que grande eres Pons

Mauro_Nacho

La España católica es tiempo pasado, cada vez somos más ateos.
La posición de la sociedad en política es cambiante. Son tiempos convulsos en política. Ganará el PP con amplia mayoría, pero puede que la alegría del PP dure unas semanas. Los españoles van a dar la oportunidad al PP, pero el descontento y la desconfianza está a la vuelta de la esquina. Entonces el 99% cada vez más empobrecido saldrá con más razón a las calles.

D

Pons: La burbuja del catolicismo explotará; España no puede permitirse esta Religión

rafaelbolso

¡Qué asco de tío!

assman

Se de uno que se va a llevar el premio del Gilipollas de la semana, siempre y cuando no venga otro peor.

hamahiru

la mayoría de la gente es de centro

Esta frase demuestra que en España hay millones de personas que, para González Pons, no son gente.

D

Este está a sueldo del PSOE, ¿no?

D

Estadísticamente tiene razón.

D

#82 Por mucho que pique reconocerlo, unos 5 o 6 millones son así, creyentes y de centro. Me permito añadir, que en un plano humanista, son lo más mediocre de la sociedad europea. Votan a un partido que no dice que va a hacer (pero es lo que toca oiga), se dicen católicos (pero no van a misa) y digieren todo lo que cae del ABC, LaRazón, LibertadDigital e Intereconomía sin criterio alguno, más que lo que poco que puede decir la bandera gris que llevan por estandarte. Algunos apoyarán más o menos al 15M si tienen hijos o amigos en el movimiento, pero para sus adentros somos hippies asquerosos y vagos, que no tienen otra cosa que hacer que no hacer nada por que nada va a cambiar, y en el fondo-fondo, piensan "una buena guerra hacía falta".

Perdimos una guerra, y eso, se nota.

Abraxas

#82 la estadística funciona fenomenal con datos objetivos, para poder decir que tal porcentaje de la población mide entre 1,65 y 1,70 metros de altura

Para decir generalidades como las que suelta este señor, hay que tener mucho cuidado con las deficiones:

¿Qué significa "ser de centro"? Una definición blanda como "no ser radical" pues claro que el 80% o más de la población podría englobarse en este grupo. una definición dura como "votar UCD" pues se llevaría actualmente un 0%

¿Qué significa ser "católico"? con una definición como "estar bautizado en una iglesia católica" pues serían la gran mayoría. Si se trata de cumplir los requisitos que la propia Iglesia católica establece (coo el hecho de creer que la hostia consagrada es realmente la carne de Cristo) me asustaría que la cifra de católicos fuera superior al 2%

Si ya lo dicen los sabios, existen las mentiras, las cochinas mentiras y las estadíticas...

D

#85 ya, ya. Lo que tu digas.

Llamemos "católico" al que se define a si mismo como tal. 73%. Y bautizados un 80%? eso si cuentas solo católicos. La mayor parte de las restants sectas son también cristianas. Pero eso, es lo de menos. http://es.wikipedia.org/wiki/Religi%C3%B3n_en_Espa%C3%B1a

Llamemos "de centro" a los que se definen como tal. Que coño metamos también al PSOE que lo son. ¿necesitas enlae a datos?

Lo que es cierto es cierto, lo diga Ulises, su porquero, o el libegal este.

Abraxas

#86 yo me puedo definir como superhéroe en la lucha contra el mal, pero no creo que me vayan a meter en la estadística correspondiente. El caso es que las cifras bailan un montón según como definamos los grupos, lo de que "lo que es cierto es cierto" es aplicable a grupos definidos de manera exacta. También es aplicable a dogmas de fe, claro.

Lo que dice el Sr. Pons no entra dentro de la primera categoría, así que supongo que habrá que considerarlo dentro de la segunda. Se trata de "su" verdad, y no de la verdad objetiva, definida de manera clara y contrastada

D

#87 El problema querido Abraxas, es que lo que importa en este caso es como se consideren ellos a si mismos, que es lo que va a puntuar en una estadística, como se declaren religiosamente. Porque verás, al que se considere católico que tú como individuo pienses que no lo es se la trae al fresco. Al igual que lo que importa es a quien voten para definir si un país es o no de centro.

Y en este el caso de lo que ha dicho el señor Pons está más que claro, y es contrastable con estadísticas realizadas y fiables.

DAtos:

Por otro lado, un reciente estudio [2] de la empresa gallega Obradoiro de Socioloxia, realizado entre septiembre y diciembre de 2008, con 12800 entrevistados, muestra la siguiente realidad religiosa en España:

Católicos practicantes 29,2%.

Católicos no practicantes 51,3%.

No creyentes 8,9%.

Ateos 7,6%.

Creyentes de otras religiones 2,1%.

en cuanto a politica, llega ver las estadísticas de voto de las últimas elecciones.

Abraxas

#88 No, el problema es otro, y es la tendencia a ilustrar nuestras propias ideas con estadísticas que no dicen absolutamente nada.

Un ejemplo:

el porcentaje de conductores que creen que su habilidad está por encima de la media es del 95%

la estadística puede ser cierta, pero no podemos sacar ningún tipo de conclusiones de ella, excepto la obvia de que nos creemos mejor conductores de lo que somos

El Sr.Pons no sólo saca conclusiones sino que realiza predicciones a partir de la nada.

Ni siquiera el hecho de que muy probablemente vaya a acertar (mal que me pese) le salva de haber soltado un comentario vacío de contenido real y con clara tendencia a la manipulación

D

#92 La diferencia es que decir "soy buen conductor" no te hace buen conductor; pero decir "soy católico" unido al hecho de estar bautizado, si lo hace. Idem podemos decir para "soy del PP".

Es lo que hay. Ni siquier ate piden sicotécnico.

Abraxas

#93 Error. Volvemos a lo de antes, hay que ajustar la definición. Según la Iglesia Católica, hay que cumplir una serie de dogmas para ser considerado católico. No lo digo yo, lo dice su CEO. entre otras varias,la de transustanciación, virginidad de María, etc etc. si no crees una sola de ellas, ya no eres católico (datos que muy probablemente no los que respondieron esas encuestas ignoraban)

Estar bautizado es condición necesaria pero no suficiente. "Considerarse" católico es totalmente irrelevante si se incumplen las demás condiciones.

D

#95 No. De hecho lo que dice el CEO es que una vez bautizado eres católico para siempre. Poco democrático me temo, pero es así. Durante tu vida puedes estar equivocado, pecdar, apartarte de la Iglesia o lo que te salga de los cojones pero ya formas parte de la grey de Dios.

En cuatno a que es irrelevante lo que consideren, los cojones. No están construyendo un cohete, ¿sabes? y y no dependen por tanto de ninguna ley física. La verdad ES lo que la mayoría del grupo considere. Si ellos dicen ser católicos, creen ser católicos, y son mayoría, igual a la postre el que se queda fuera es el CEO. Ha sido así a lo largo de la historia. De hecho para un ateo como tú lo irrelevante es que crean o no los dogmas; sino lo que voten y como actuen en consecuencia para modificar-mantener las tradiciones y usos del país (dado que no crees que Dios o la providencia existan realmente y que por lo tanto los creyentes pequen si no cumplen todos los dogmas)

Abraxas

#96 aquí una lista de dogmas católicos, ya sabes, para serlo tienes que hacerte con todos, como los pokemon

http://es.wikipedia.org/wiki/Dogmas_de_la_Iglesia_Cat%C3%B3lica_Apost%C3%B3lica_Romana

Si González Pons hubiera dicho "la mayoría de la población se considera cristiana y de tendencia política moderada" pues tendría razón. Y aún así seguiría siendo un comentario vacío, en cuanto obvio, y tendencioso por la coletilla que añade "y si crees otra cosa, es un intento de separar España"

c

"España es una nación católica o cristiana y la mayoría de la gente es de centro"

No te confundas, chato, España es un Estado laico según la Constitución. ¿Comprendes, cabeza de chorlito? No. No comprendes.

Y, sí, puede que España sea un país de centro, y tú de extrema derecha, no vayas ahora de centrista porque, ni tú ni tu partido lo sois, liante.

D

Cada vez que habla este pavo, sube el pan. Y lo que te rondaré, morena.

D

LA CALLE ES MIA

A

No entiendo eso de centro, entonces porque hay gente que vota al ppsoe (que no es de centro ninguno de los dos son de derechas los dos)

uGo

¿Y este personaje (por llamarlo de alguna manera) va a ser ministro de algo? Que dios nos coja confesados... nunca mejor dicho...

robaperas

Si estuvieran mas apretadas las elecciones va a soltar esa joya. Van "desbocaos", ya veremos, lo mismo al final hay sorpresa.

memmaker650_1

ETIQUETA en meneame 'Gonzalez-Pons says' YA

D

Por favor , que alguien me digan que estos bocalarga del PP y PSOE son unos antisistema anarquistas infiltrados y llevan queriendo joder el sistema desde dentro desde los 70 soltando cada uno la parida más gorda para ver quién deja la democracia española más en vergüenza .

Que alguien ponga ga risas de fondo en Youtube por cada comentario , tiene que ser unas risas increíbles .

D

Pons va a conseguir darle un vuelvo a las encuestas...a favor de Robacalva

D

Pues no señor, usted se equivoca, lease la constitución por favor.

e

Y este tipo se ocupa de la comunicación??? Pues.... lo borda¡

Dinissia

El gilipollas de esta semana lo ha ganado Aznar. He apostado a que el de la semana que viene iba a ser Durán i Lleida, pero después de leer hoy varias noticias sobre Pons, ya me están entrando las dudas. Están saliendo candidatos como setas.

Ragnarok

¡Y el que diga que no es católico miente como un bellaco!

Andorod

Por eso nuestros políticos que más metidos están en la Iglesia hacen voto de pobreza... OH WAIT!

D

Son las lindezas de González Pons.

http://www.meneame.net/search.php?q=gonzález pons.

D

creo que así lo único que va a conseguir es alejar a mas gente de votar a su partido, me alegro que su fanatismo le pierda políticamente.

D

Lo que querría decir que una parte importante de España es atea. Gobernar para todos y dejar de joder.
Ah, y la constitución es igual para todos, sean como sean.

D

Y que es el centro???... La neurona de Pons en movimiento...

e

que se haga un referendum

moien

Algunas de sus otras declaraciones tampoco tienen desperdicio

Pons ha dicho que "no vamos a arrasar, ganaremos con humildad"

Pido lealtad al PSOE, la misma lealtad que demuestra el PP cuando Gobierna el PSOE. lol

guldexit

Por Decreto y con un par...,como siempre hicieron.

D

Lo es, pero de boca para aguera. Se llama hipocresía.

antoniosoyo

Viva el Paaaaaaaaapa, y la fregoneta.

D

¿Pero que le pasa a este hombre ultimanente? ¿Alguna apuesta con Esperanza Aguirre sobre que ni soltando todas las gilipolleces del mundo pierden las elecciones?

lorips

Yo no he pasado de lo de "España es una nación". ¿a si?¿desde cuando?

D

#90 Más o menos desde la época que Catalunya dejó de serlo

D

En otras palabras: la mayoría de los españoles son cristofascistas. Por mucho que nos joda a la minoria.

D

A este individuo deberían recordarle la aconfesionalidad del estado.
#3 Para nada, lo que pasa que los cristofascistas son un grupo que hace demasiado ruido....

D

#11 Si no respetan la aconfesionalidad, ¿tu crees que llegaremos a un estado laico de verdad?

n

#6 No es cristofascismo, es sociología. Decir que España es un pais culturalmente cristiano, como lo puede ser Francia, es una perogrullada.

DexterMorgan

#3

Lo que sean la mayoria de españoles es irrelevante, porque si por esa regla de tres mañana hay una mayoria suficiente de musulumanes, habria que empezar a darles privilegios a los musulmanes, llenarlo todo de medias lunas, etc.

No, españa es un estado aconfesional. Y el señor Pons puede decir lo que le salga de los cojones, para variar.

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