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#6:
#1 Por qué? Los plenos son públicos, puede asistir cualquier ciudadano. La palabra "irrumpir" es de un sensacionalismo patético, trata de criminalizar al movimiento, con lo fácil que era decir que los manifestastantes "asistieron".
Recuerdo que hace años los plenos públicos de las Juntas MUnicipales de Distrito de Madrid que se venían celebrando por la tarde, el PP los puso por la mañana impidiendo que muchos ciudadanos acudieran porque estaban trabajando, una forma encubierta de impedir la democracia.
Recuerdo que hace años los plenos públicos de las Juntas MUnicipales de Distrito de Madrid que se venían celebrando por la tarde, el PP los puso por la mañana impidiendo que muchos ciudadanos acudieran porque estaban trabajando, una forma encubierta de impedir la democracia.
#3:
¿Pero pidieron la palabra? ¿O es que núnca se la conceden al pueblo?
Creo que esto está al límite de lo correcto. Ni un pasito más en la dirección equivocada. Pero decir la verdad de manera clara y concisa en la casa del pueblo no me parece mal.
¿O hacemos como aquel niño que criticó al Gobierno y Sindicatos y lo mandaron a casa corriendo? ¿Sólo valemos para votar?
Creo que esto está al límite de lo correcto. Ni un pasito más en la dirección equivocada. Pero decir la verdad de manera clara y concisa en la casa del pueblo no me parece mal.
¿O hacemos como aquel niño que criticó al Gobierno y Sindicatos y lo mandaron a casa corriendo? ¿Sólo valemos para votar?
#8:
#5 Entiendo tu opinión. Pero los cargos públicos están para escuchar al pueblo. Para servirle, no como ahora que es al contrario.
Si no vamos a poder ir a un pleno público y decirles a la cara a los políticos que son unos hipócritas....¿que hacemos? ¿nos la cogemos con papel de fumar?
Entiendo que no se puede ir más lejos en nuestras reivindicaciones con otras medidas que no van con el espíritu pacífico de estas movilizaciones.
Pero es que creo que no nos escuchan adecuadamente (parece que no les llega el mensaje por lo que veo en las distintas reacciones), por eso el acercarnos a explicarles de viva voz que estamos hasta las....narices.
Si no vamos a poder ir a un pleno público y decirles a la cara a los políticos que son unos hipócritas....¿que hacemos? ¿nos la cogemos con papel de fumar?
Entiendo que no se puede ir más lejos en nuestras reivindicaciones con otras medidas que no van con el espíritu pacífico de estas movilizaciones.
Pero es que creo que no nos escuchan adecuadamente (parece que no les llega el mensaje por lo que veo en las distintas reacciones), por eso el acercarnos a explicarles de viva voz que estamos hasta las....narices.
#9:
#4 #6 #7 Os estais equivocando, una cosa es boicotear un pleno, cosa antidemocratica.
Y otra muy distinta es hacer el uso de la palabra cuando llega el turno de ruegos y preguntas, ¿porque no se expresan las demandas en ese momento?
#8 Pues claro que se puede ir al pleno y plantear las demandas, pero no boicotearlo y no presentar ninguna demanda.
Y otra muy distinta es hacer el uso de la palabra cuando llega el turno de ruegos y preguntas, ¿porque no se expresan las demandas en ese momento?
#8 Pues claro que se puede ir al pleno y plantear las demandas, pero no boicotearlo y no presentar ninguna demanda.
Comentarios
¿Pero pidieron la palabra? ¿O es que núnca se la conceden al pueblo?
Creo que esto está al límite de lo correcto. Ni un pasito más en la dirección equivocada. Pero decir la verdad de manera clara y concisa en la casa del pueblo no me parece mal.
¿O hacemos como aquel niño que criticó al Gobierno y Sindicatos y lo mandaron a casa corriendo? ¿Sólo valemos para votar?
#5 Las palabras no hieren, a no ser que digan verdades que no quieres oír.
#4 #6 #7 Os estais equivocando, una cosa es boicotear un pleno, cosa antidemocratica.
Y otra muy distinta es hacer el uso de la palabra cuando llega el turno de ruegos y preguntas, ¿porque no se expresan las demandas en ese momento?
#8 Pues claro que se puede ir al pleno y plantear las demandas, pero no boicotearlo y no presentar ninguna demanda.
#21 Si un politico se salta las leyes, al truño con el.
Pero jamas voy a admitir metodos violentos o que vulneren la legalidad democratica como forma de protesta para pedir un cambio.
Protestar se pude protestar de muchas formas, pero siempre de forma ordenada y pacifica. Lee en #9
#36 No lo digo por eso, obvio que no podemos empezar a saltarnos cada ley según nos parezca, no llegamos a nada, pero simplemente critico que no hay que olvidar quien hace las leyes. Las leyes no tienen importancia por que sean leyes en sí, sino por todo el significado que hay tras ellas, y por el respaldo que tienen de la propia sociedad. De la misma forma, eso de que un político se salte las leyes puede no tener mucho sentido si empiezan a hacer leyes para su conveniencia. Que si es por eso, al final en vez de leyes tendremos un dogma biblico con una pseudo base democrática.
Así que en ese sentido estoy más de acuerdo con #4. Aunque en principio estoy de acuerdo contigo, tampoco creo que cualquier situación sea solucionable pacíficamente, así que solo espero que esa situación no se de en España.
#40 Vale, pero no olvides que los que hacen las leyes los hemos elegido nosotros, las leyes ni aparecieron por generación expontanea ni estaban impuestas, las hicieron nuestros elegidos, si nos han defraudado cambiemoslos.
Y si hay alguna ley imperfecta, pues hay que corregirla.
#5 Entiendo tu opinión. Pero los cargos públicos están para escuchar al pueblo. Para servirle, no como ahora que es al contrario.
Si no vamos a poder ir a un pleno público y decirles a la cara a los políticos que son unos hipócritas....¿que hacemos? ¿nos la cogemos con papel de fumar?
Entiendo que no se puede ir más lejos en nuestras reivindicaciones con otras medidas que no van con el espíritu pacífico de estas movilizaciones.
Pero es que creo que no nos escuchan adecuadamente (parece que no les llega el mensaje por lo que veo en las distintas reacciones), por eso el acercarnos a explicarles de viva voz que estamos hasta las....narices.
#8 Creo que tienes parte de razón. Entiendo la indignación de la gente. Pero efectivamente, en este caso no se ha realizado correctamente.
[DEMOCRACIAREALYA]Esta noche a las 20.00 cacerolada en la plaza de la candelaria de S/C de tenerife
Pasalo...
A ver si entendemos que esto es justo lo que quieren. No les demos primera plana con argumentos para decir que somos antidemocraticos. La reivindicacion es justa. Esto mismo en el exterior de la sala habria bastado.
Quiero votar todas las semanas, quiero una democracia participativa real, un referéndum continuado.
#24 Bien que se podría preparar algo así, imagina una web parecida a http://brainstorm.ubuntu.com/ , pero mejor hecha, más completa, donde poder proponer cosas, votar, ver los pros y los contras de cada cosa, aportar modificaciones de ideas...y lo que verdaderamente funcione, que se lleve a cabo. ¡A tirar de dni electrónico como bellacos!
#32 El discurso: "Todos los políticos son ladrones" es tan básico.
#33 No conoces Canarias ni lo que ocurre allí..
Cuidado muchachos, que caminais por el filo de una cuchilla.
#5 No sé si lo dices apropósito, pero tampoco hay que olvidar que lo ilegal lo deciden quienes hacen las leyes, si ellos dicen que manifestarse es ilegal, entonces lo será; si dicen que manifestarse es violencia, entonces lo será.
Lo digo porque últimamente he oído mucho eso de que si es ilegal es ilegal. No hay que olvidar que se supone que la soberanía proviene de los ciudadanos. Eso sin contar que los políticos tienen la moda de saltarse y tergiversar las leyes.
Ahí ahí con cojones "muyayos" demostrándoselo a la cara tan dura y larga que tienen
A ver, nunca, nunca jamás perdamos el Norte, pase lo que pase con este movimiento.
Sabemos todos donde estan los criminales:
Sí, esos que se han seguido llevando sueldos políticos mientras millones de sus ciudadanos se quedaban sin el suyo.
Sí, esos que se han negado a perder un céntimo de sus privilegios mientras predicaban recortes y bajadas.
Sí, esos que han seguido repartiendo dinero a los bancos, las cajas, las eléctricas, las petroleras...
Esos mismos, que viven en sus palacios en las alturas tras décadas de aislamiento del pueblo que gobiernan.
Esos son los criminales.
#5: Venga ya, hombre, ahora sólo se va a poder hablar cuando te concedan€ la palabra los corruptos.
No sé si habréis estado en muchos plenos municipales, pero al menos en los de mi pueblo el alcalde en ningún momento del mismo dice "¿alguien del público tiene algo que decir?". Ellos se lo guisan y ellos se lo comen, y si los que están viéndolos discutir tienen algo que decir, no les queda más remedio que hacerlo sin permiso, porque no se lo van a dar.
Se pueden convocar plenos en campaña electoral?
#12 No solo eso, se pueden aprobar cuentas pendientes antes de terminar el mandato.
http://www.diariodesevilla.es/article/sevilla/973970/iu/fuerza/pleno/urgencia/para/pagar/contratos/dedo/por/millones.html
Cuando se legisla contra del interés general el politico es culpable de corrupción, pero no hay ley que lo castigue, porque ellos han hecho las leyes, son una auténtica mafia.
Lo que hoy queremos es hacer nosotros las leyes, para que no nos vuelvan a estafar.
#0, aunque está en la entradilla, no estaría de más poner en el titular el pleno de qué ayuntamiento se trata.
#16 Si, tienes razón, pero si te digo la verdad no se como hacerlo.
Se dice "hipócritas hijos de puta". Las cosas claras.
Yo les hubiera gritado otra cosa pero eso hubiera sido perder las formas que ellos nunca an tenido con el pueblo,en fin un pais gobernado por chorizos,las leyes las imparten unos mafiosos y el sistema bancario parece una piara de cerdos,¿no es para sentirse que vivimos en alcatraz?.
Hitler se entera de la acampada de INDIGNADOS!
Estos protestantes creo que se están pasando 3 pueblos. Si recurren a la violencia, es normal que no se les tome en cuenta.
#20 ¿Que violencia?
Para #20. Estos 'protestantes' son ciudadanos, y dudo que veas violencia protagonizada por ciudadanos de este movimiento pacífico.
#20 ¿Te han hecho admin? Lo digo porque aprendes rápido eso de trolear.
#28 Nada de admin, el problema es que no veo respeto ¿o interrumpir un pleno es muy respetuoso?
#29 Son chorizos.
#32 Básico pero cierto
Ojalá Firefox saque una extensión (pronto, si puede ser) como hizo con Justin Bieber, para eliminar toda esta basura que últimamente llega a la portada de Menéame, porque estoy ya hasta los cojones.
#30 Si estas hasta los cojones, ¿para qué entras?
Empiezan a equivocarse Zerolo será todo lo que se quiera, pero si en la protesta cambia de sitio y sobretodo de formas, se acaba perdiendo la credibilidad.
#1 ni que les hubieran tirado piedras.
#4 Pero se ha perdido la forma de protesta pacifica cuando se invade la sala de plenos y se boicotea este, la violencia no solo sta en las piedras.
. ¿Quien pierde las formas en la cominicación democratica.?
Yo no he insultado y tu votas negativo.
#5 ya te contestan en #6 (Si no podemos acampar, no podemos concentrarnos, no podemos hablar en el Pleno ¿qué opciones hay? votar y ya está,¿no?).
Y no se a que viene lo de Zerolo en #1
#10 Por supuesto que se puede hablar y presentar demandas y propuestas, pero solo se ha hecho ruido para boicotearlo (metodo destructivo), y no se ha hablado de nada ni se ha presentado ninguna demanda ni ninguna propuesta (metodo constructivo).
Se ha usado una tecnica destructiva contra el sistema democratico, en vez de hablar y demandar y proponer. Que son las formas constructivas en todo sistema democratico.
Zerolo es el alcalde.
http://www.santacruzdetenerife.es/el-ayuntamiento/el-alcalde/
#1 Por qué? Los plenos son públicos, puede asistir cualquier ciudadano. La palabra "irrumpir" es de un sensacionalismo patético, trata de criminalizar al movimiento, con lo fácil que era decir que los manifestastantes "asistieron".
Recuerdo que hace años los plenos públicos de las Juntas MUnicipales de Distrito de Madrid que se venían celebrando por la tarde, el PP los puso por la mañana impidiendo que muchos ciudadanos acudieran porque estaban trabajando, una forma encubierta de impedir la democracia.
#6 Creo que lo de irrumpir viene más bien por lo de gritar "hipócritas" en medio del pleno, cosa que no se puede hacer ya que todo asistente ha de permanecer callado a no ser que se le conceda la palabra.
Claro que tampoco les iban a concender la palabra.
Lo malo de este tipo de cosas es que dan excusas a los políticos. No les hacía ningún daño la manifestación ni la acampada, lo que más daño les hacía es que fuera "pacífica" y cumpliendo las leyes, por que entonces no había por donde meterles mano.
En fin, que cada uno hará lo que le salga de los mismísimos, sólamente digo que a todos se nos juzga por lo que hace una minoría, que hace más ruido. Y esa minoría entra en plenos gritando y hace pintadas como la de "muerte al capitalismo". ¿Que el resto de los asistentes a Sol les abucheron? Muy cierto es, sin embargo, ¿A que creeis que se sujetarán los políticos para enviar a la policia?
Esta es mi opinión.