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#10:
Escrito en la pared de una de las celdas:
To be a man is not easy
am not crazy
Suffering live me
no money no friends
hunger...
Traducido (y con gramática corregida):
Ser un hombre no es fácil
no estoy loco
tengo una vida de sufrimiento
sin dinero, sin amigos
hambre...
To be a man is not easy
am not crazy
Suffering live me
no money no friends
hunger...
Traducido (y con gramática corregida):
Ser un hombre no es fácil
no estoy loco
tengo una vida de sufrimiento
sin dinero, sin amigos
hambre...
#26:
#11 Sobre la terapia electroconvulsiva (electroshock)
http://es.wikipedia.org/wiki/Terapia_electroconvulsiva
Queda muy bien en las peliculas eso de ver al paciente sufiendo una de estas sin ton ni son (Requiem por un sueño), pero la realidad es que hoy día se llevan a cabo con anestesia.
Por otro lado las contenciones se llevan a cabo cuando el paciente puede suponer un peligro real para si mismo o para aquellos que estén con él. Queda feo decirlo, pero en mitad de un brote de violencia hay casos en los que no puedes pararte a hablar y tienes que actuar de esta forma. Además en las fotos se ve gente atada porque sí, sin que parezca que suponen un peligro. Hay diferencia.
Los psicofarmacos como dices distan mucho de ser perfectos y por supuesto tienen efectos secundarios como el cansancio que afectan en la calidad de vida, pero que suponen el mal menor si los comparas con aquello que tratan, como un brote psicotico, por ejemplo.
http://es.wikipedia.org/wiki/Terapia_electroconvulsiva
Queda muy bien en las peliculas eso de ver al paciente sufiendo una de estas sin ton ni son (Requiem por un sueño), pero la realidad es que hoy día se llevan a cabo con anestesia.
Por otro lado las contenciones se llevan a cabo cuando el paciente puede suponer un peligro real para si mismo o para aquellos que estén con él. Queda feo decirlo, pero en mitad de un brote de violencia hay casos en los que no puedes pararte a hablar y tienes que actuar de esta forma. Además en las fotos se ve gente atada porque sí, sin que parezca que suponen un peligro. Hay diferencia.
Los psicofarmacos como dices distan mucho de ser perfectos y por supuesto tienen efectos secundarios como el cansancio que afectan en la calidad de vida, pero que suponen el mal menor si los comparas con aquello que tratan, como un brote psicotico, por ejemplo.
#31:
#28 Estudio psicología y he tenido la oportunidad de estar haciendo prácticas en el complejo asistencial de Zamora, te puedo asegurar que dista mucho del "maltrato". Pisos tutelados, asistencia a familiares, centros de día, centros ocupacionales, asistencia en casa. Cuando hablas con pacientes que ya están recuperados y que llevan una vida estable, lo agradecen. No es encerrar a la gente para que no moleste, se les ayuda a encontrar un proyecto vital, se potencia que generen competencias. Por ejemplo, en la unidad de rehabilitación hay diferentes talleres de lavandería, cocina, etc, dónde les enseñan a ser independientes. También tienen salas de rehabilitación cognitiva para aquellos pacientes que han sufrido o sufren síntomas negativos. Muchos comparten pisos tutelados y asisten a centros de día, otros muchos reciben una paga para poder pasar el mes y otros tantos son capaces de encontrar trabajo. Aquí tienes el disco que sacaron hace poco unos chavales de allí http://calle61.intras.es/index.php?option=com_content&view=frontpage&Itemid=65
#11:
#5
No solo en siglo XIX, tambien en el XX y actualmente. El eletroshock es una "terapia" muy habitual en los psiquiatricos. La cirugia en el cerebro tambien se sigue utilizando. Y todavia se les ata, no con cadenas, pero correas o camisas de fuerza como se puede ver en la foto que he enviado. Y las drogas ( psicofarmacos ) frecuentemente producen efectos que hacen sufrir mucho a los enfermos.
No solo en siglo XIX, tambien en el XX y actualmente. El eletroshock es una "terapia" muy habitual en los psiquiatricos. La cirugia en el cerebro tambien se sigue utilizando. Y todavia se les ata, no con cadenas, pero correas o camisas de fuerza como se puede ver en la foto que he enviado. Y las drogas ( psicofarmacos ) frecuentemente producen efectos que hacen sufrir mucho a los enfermos.
#7:
¡Espeluznante!
Como reza en la pared en una de las fotos "to be a man in not easy"
Como reza en la pared en una de las fotos "to be a man in not easy"
Comentarios
Escrito en la pared de una de las celdas:
To be a man is not easy
am not crazy
Suffering live me
no money no friends
hunger...
Traducido (y con gramática corregida):
Ser un hombre no es fácil
no estoy loco
tengo una vida de sufrimiento
sin dinero, sin amigos
hambre...
Se me ha helado la sangre.
¡Espeluznante!
Como reza en la pared en una de las fotos "to be a man in not easy"
#7 y sigue "am not crazy". Me ha dejado muy mal cuerpo.
#7 Curiosamente es la foto que más me ha impactado,.
Tremendo, desolador, horrible. La fotografía en b/n refleja las más desesperada y cruda realidad. No he podido evitar recordar aquel documental, "Las habitaciones de la muerte".
No sé. Uno puede sacar muchas reflexiones, pero las imágenes hablan por si solas. La realidad es esa.
#6 Bueno "la cruda realidad"... cualquiera que sepa un poco de fotografía... bueno ni eso, cualquier persona que vea las fotos se da cuenta que de cruda nada. El fotografo se ha tomado bastantes libertades "creativas" para hacer las fotos mas macabras y transmitir desasosiego. No digo que ese psiquiatrico no sea terrible, pero el fotografo ha perdido toda la credibilidad como periodista para transimitir la realidad, la ha manipulado para transmitir lo que el quería. Eso si, las fotos muy buenas.
Terrible.
Hola,
Qué suerte tenemos...
Cuando creías que la hijoputez ya no podía sorprenderte te encuentras con estas fotos. Horrible es quedarse corto.
Y para dar contraste, justo después del artículo culos y tetas.
Las imágenes son muy impactantes...
#45 Si yo tuviese tu capacidad de intelecto e investigación iría corriendo a demostrar todas esas etiologías sobre depresión y esquizofrenia. Si tanto sabes no sé porqué tenemos esta situación tan pésima en los psiquiátricos.
Encadenados y tratados como perros
Terrible y hay que pensar que, todavía en el siglo XIX, en la civilizada Europa también se les dejaba pudrirse a su suerte, cuando no se les trepanaba el cerebro, se les daba electrochock o se les sometía a otro tipo de cuestionables "terapias"
#5
No solo en siglo XIX, tambien en el XX y actualmente. El eletroshock es una "terapia" muy habitual en los psiquiatricos. La cirugia en el cerebro tambien se sigue utilizando. Y todavia se les ata, no con cadenas, pero correas o camisas de fuerza como se puede ver en la foto que he enviado. Y las drogas ( psicofarmacos ) frecuentemente producen efectos que hacen sufrir mucho a los enfermos.
#11 Sobre la terapia electroconvulsiva (electroshock)
http://es.wikipedia.org/wiki/Terapia_electroconvulsiva
Queda muy bien en las peliculas eso de ver al paciente sufiendo una de estas sin ton ni son (Requiem por un sueño), pero la realidad es que hoy día se llevan a cabo con anestesia.
Por otro lado las contenciones se llevan a cabo cuando el paciente puede suponer un peligro real para si mismo o para aquellos que estén con él. Queda feo decirlo, pero en mitad de un brote de violencia hay casos en los que no puedes pararte a hablar y tienes que actuar de esta forma. Además en las fotos se ve gente atada porque sí, sin que parezca que suponen un peligro. Hay diferencia.
Los psicofarmacos como dices distan mucho de ser perfectos y por supuesto tienen efectos secundarios como el cansancio que afectan en la calidad de vida, pero que suponen el mal menor si los comparas con aquello que tratan, como un brote psicotico, por ejemplo.
#26 Gracias pero no esfuerces, cada vez que en menéame sale algo de psiquiátricos o psiquiatría aparece una jauría de anti-intelectuales vociferando: "electroshock, lobotomías, trepanaciones, psicofármacooooooos!" Es una pena, la verdad.
Lo cierto es que los enfermos mentales crónicos (psicóticos especialmente) lo tienen muy mal en general. Con todo, cabe destacar que la prognosis es mejor en muchos países en vías de desarrollo que en países desarrollados, se cree que en parte por el apoyo familiar existente. Este hecho es todavía discutido (http://schizophreniabulletin.oxfordjournals.org/content/34/2/229.full) pero merece ser tenido en cuenta, especialmente a la luz de las imágenes presentadas.
Para aquellos con curiosidad y no con prejuicios, la terapia electroconvulsiva se usa normalmente para tratar la depresión resistente a cualquier otro tratamiento y salva vidas, dado que la depresión mayor puede llevar al suicidio (con leer el artículo de la wiki ya llega). El electroshock no se usa en terapia desde hace décadas y nunca tuvo mucho apoyo empírico. Los psicofármacos tienen efectos secundarios, como todos los fármacos, pero éstos son mucho mejores que padecer un trastorno mental.
#31 #28 #26
Es bueno ver que queda gente que sabe de lo que habla.
Nota curiosa: Una de las usos de la terapia electroconvulsiva es en mujeres enbarazadas con depresion mayor (Porque tiene muchos menos efectos secundarios que los antidepresivos)
#26
Yo solo puedo hablar de la experiencia de algun enfermo que he conocido
Me contaron que el electroshock era muy traumatico y doloroso.Y por ello durante el dia anterior al "tratamiento" se encontraban muy angustiados.
Otro enfermo me comentó cómo se sentía con los psicofarmacos. Según me dijo se sentía cuando se los daban cómo si estuviera totalmente muerto, una sensacion segun él, horrible.
#31 Bien me has puesto un ejemplo de un centro que parece funcionar bien, sin embargo hay muchos que funcionan muy mal y en los que los enfermos sufren mucho.
#35 Yo hablo de lo que me han contado algunos enfermos
#37
Bien, a tu familiar le fue bien, sin embargo hay cientos de miles de enfermos a los que le va mal, y en lugar de llevar una vida normal, se van deteriorando mentalmente en los psiquiatricos durante años. La esquizofrenia al parecer es un trastorno que se debe a factores organicos y parece responder bien al tratamiento, lo mismo que es trastorno bipolar, cuyo origen es tambien biologico al parecer. Pero hay cientos de miles de enfermos mentales a los que esos tratamintos biologicos con psicofarmacos, electroshocks, etc, solo los empeora.
Uno de los enfermos que conozco, con el que tengo cierta amistad, es esquizofrenico, y tras varios años de tratamiento con psicofarmacos se ha recuperado bastante bien. Hablamos de enfermos mentales pero no somos capaces de distinguir que dentro de ese grupo hay enfermos cuyas patologias tienen un origen distinto. Hay enfermos que tienen un desequilibrio en sus neurotranmisores, como los esquizofrenicos, otros han vivido experiencias que los han trastornado, como los depresivos, neuroticos, etc. Por tanto no se les puede tratar a todos igual, como se hace en la actualidad.
Menos mal que esta noticia ya está en la tercera página porque lo que hay que leer en algunos comentarios da bastante miedo.
#40, la densidad de burradas que escribes es tan grande que hasta me da miedo empezar. Tengo poca tolerancia para los ignorantes, especialmente en una época en la que informarse un poco sólo cuesta hacer click con un ratón. Y lo que te cuentan tus amigos son anécdotas, no conocimientos. Escribe una novela si quieres, pero no lo uses como argumentos con autoridad.
Afirmas, parafraseo, que la esquizofrenia es orgánica y debida a un desajuste en neurotransmisores pero la depresión se debe a factores sociales. Cualquiera que tenga conocimientos básicos (nivel de instituto) de ciencias sociales y biología, debería ser capaz de darse cuenta de que los trastornos mentales se deben a complejas interacciones entre organismo y entorno social. Si en esquizofrenia todo fuese orgánico, la probabilidad de que un gemelo homocigoto tuviese esquizofrenia cuando uno de los hermanos recibe el diagnóstico debería ser casi del 100%, pero en realidad es de menos del 50%. Si la depresión mayor, que no es lo mismo que estar triste porque se te ha muerto el gato, se debiese sólo a factores sociales, no debería existir riesgo familiar, pero existe y no es nada desdeñable. Para que leas: http://es.wikipedia.org/wiki/Esquizofrenia#Etiolog.C3.ADa y http://en.wikipedia.org/wiki/Major_depressive_disorder#Causes (este va en inglés porque el artículo en español da pena)
También dices que se trata igual a todos los pacientes con trastornos mentales, lo cual es totalmente falso. Si algo hacen bien los psiquiatras es administrar los fármacos adecuados (con las limitaciones que tienen) a cada síndrome y ajustar las dosis. Muchos pensamos que eso debería ser parte del tratamiento y que muchas otras opciones deberían ser tenidas en cuenta, pero hasta ahí llegan los recursos que hay. Contratar más médicos, enfermeras, trabajadores sociales, psicólogos, etc. cuesta impuestos, y en el clima actual no va a pasar.
En fin, esto es lo que me pasa por pasar demasiado tiempo en internet en lugar de trabajar...
#40 creo que #41 ya lo ha explicado bien, afirmas una cantidad de burradas que a mi se me quitan las ganas de responder.
#43 Pues no respondas, ya he leido bastantes tonterias
#41
Mis amigos son enfermos, asi que ten un poco de respeto. Sus comentarios para mi tienen un gran valor. Ya, ya sé que para la gente como tu son solo anecdotas de locos y sus palabras no tienen ningun valor.
Sí, cualquiera puede tener esos conocimientos a los que te refieres. ¿ Crees que sólo tu conoces el modelo biopsicosocial ?. Te equivocas, chaval. Mira, tienes que comenzar por saber leer. Si supieras hubieras entendido lo que realmente he dicho. No he afirmado que en la esquizofrenia todo es organico ( no creo que nadie sea tan sumamente imbecil de afirmarlo ), sino que en general parecen responder bien a los tratamientos con psicofarmacos, al ser causada ( segun la teoria mas aceptadas ) por un desequilibrio de los neurotransmisores, lo cual no significa que no haya estresores sociales que puedan desencadenarla. En fin no voy a decir nada respecto a la depresión mayor porque sinceramente me asquea conversar con gente como tu, que se dirigen a los otros creyendo que son unos absolutos ignorantes. El tema de las enfermedades mentales es demasiado serio y complejo como para tratarlo aquí, en un comentario de unas pocas lineas.
Si quieres saber algo sobre el mundo de las enfermedades mentales, habla con enfermos, que leer sobre teorias esta muy bien, pero asi solo se puede tener un conocimiento muy incompleto y bastante distorsionado. ¡ Cuanta gente en este puñetero pais habla de lo que no tiene ni la mas minima idea, y encima se creen unos entendidos !
#44 Es verdad, si quieres saber sobre cáncer de páncreas (por decir algo, habla con enfermos, no con profesionales o estudiosos de medicina). Si quieres saber de coches, habla con cualquiera que tenga uno..sigo?
Te vuelves a equivocar al decir: "en general parecen responder bien a los tratamientos con psicofarmacos, al ser causada ( segun la teoria mas aceptadas ) por un desequilibrio de los neurotransmisores". Mi pregunta es. ¿Son los neurotransmisores la causa o un síntoma más? Si afirmas eso supongo que admites que al tratarlo debería remitir la enfermedad.
Demuestra respeto por quienes decidimos dedicar nuestra vida a la enfermedad mental, paso muchísimas horas aprendiendo e intentando comprender todo lo que engloba la psicopatología.
Por cierto, al afirmar esto " Ya, ya sé que para la gente como tu son solo anecdotas de locos y sus palabras no tienen ningun valor", eres tú mismo quienes les llamas locos, yo ni siquiera les llamo esquizofrénicos o depresivos, para mí son personas con esquizofrenia. Lo mismo que aquí "habla con enfermos". ¿Sabes distinguir entre enfermedad y trastorno?
#48
¿ Quien no respeta aquí ? Yo te respeto a ti como a cualquier persona, ni mas ni menos. Y no te voy a respetar mas porque leas libros de psicopatologia. Para mi tanto respeto tiene el que se dedica a la psicopatologia como el que se dedica a la agricultura.
Si quieres dedicarte a la enfemedad mental, empieza por conocer a enfermos mentales, no te dediques solo a leer libros de psicopatologia
.Los enfermos son personas, no casos de libros.
De esa forma podras dedicar tu vida de verdad a la enfermedad mental... o mejor dicho, a los enfermos mentales.
#44 Las palabras de tus amigos tienen valor, valor anecdótico, que es lo que he dicho en mi comentario. Creo no haberles faltado al respeto lo más mínimo, a ti igual sí al llamarte ignorante, pero es que lo demuestras con las ideas que manejas.
Lo que has dicho es (y ahora cito): "La esquizofrenia al parecer es un trastorno que se debe a factores organicos y parece responder bien al tratamiento, lo mismo que es trastorno bipolar, cuyo origen es tambien biologico al parecer", que cuesta leerlo por la pobre redacción pero viene a pasarse el modelo biopsicosocial del que hablas ahora por el forro.
¿Por cierto, lo de: "¡ Cuanta gente en este puñetero pais habla de lo que no tiene ni la mas minima idea, y encima se creen unos entendidos !" lo dices por mi o por ti? Si este puñetero "pais" (sic) se refiere a España, vivimos en continentes distintos, así que respira con tranquilidad.
#49
Para mi las palabras de mis amigos y de toda la gente que habla de un asunto grave tienen mas valor que el anecdótico.
Respecto al modelo biopsicosocial ¿ conoces la diferencia entre causa y desencadenante ?. En mi comentario me refería a la causa. ¿ comprendes ?.
Me parece que no, asi que lo dejo, no voy a perder mas el tiempo.
#50 venga, va, que me lo estoy pasando muy bien contigo, sigue perdiendo el tiempo un rato. Ten en cuenta que no siempre tengo la oportunidad de discutir con alguien que posee ese nivel de conocimientos profundos sobre un tema que trae de cabeza a investigadores muy capaces.
Ahora en serio, dedícate a tus amigos, que seguro que te lo agradecen. Lo de discutir sobre temas mínimamente complejos mejor déjaselo a otros. La causa (etiología) de la esquizofrenia es desconocida, por eso hablamos de trastornos mentales y no de enfermedades. Tú pareces tener muy claro algo que los expertos no tienen: la causa es orgánica y punto. Como ya te he dicho, si la causa fuese orgánica la concordancia para la esquizofrenia entre gemelos homocigotos sería casi perfecta, y no de menos del 50% como de hecho es.
La verdad, ahora mismo espero que seas menor de edad y/o no tengas la educación obligatoria terminada, porque tanto tu comprensión lectora como tu capacidad para discutir con argumentos son pésimos. Miedo me da pensar que puedas estar en la universidad o, por favor dime que no, tener un título universitario.
Y por cierto, ya tengo claro que leer lo que te dicen otros no va contigo, pero el bueno de cifu7 ya ha dicho (en #31) que ha trabajado con pacientes haciendo prácticas, así que él está haciendo lo correcto cuando se trata de aprender sobre un tema: estudiar la teoría y ver la realidad práctica. En tu caso igual hacerte con un manual de psicopatología, en una biblioteca que son caros, no te vendría mal.
#52
¿ Mi comprensión lectora es deficiente ?. Pues yo no se cómo calificar la tuya, porque insistes una y otra vez en cuestiones que ya he respondido, como por ejemplo la etiología de la esquizofrenia, sobre la cual yo me he limitado a decir que la teoria mas aceptada le atribuye un origen orgánico. Pero tu no has tenido en cuenta que yo me he mencionado estresores, desencadenantes...
Respecto a cifu7, yo le he aconsejado, que conociera a enfermos mentales, pero que no tratara con ellos como si fueran los casos clinicos de sus libros, porque si lo hace asi, tendrá un visión sesgada de ellos y por consiguiente seguirá ignorando aspectos importantes de la enfermedad mental.
He sido tan ingenuo que he creido que estaba participando en una conversación seria, pero la realidad es que eres un troll. Así que, chaval, te recomiendo que acudas a un profesional de la salud mental porque los que dedican a trollear tienen un trastorno grave de la personalidad.
#53 Hombre, pues gracias por volver, ya te echaba yo de menos, si es que me alegras el día cada vez que encuentro alguna de tus perlas. Como te molestas en contestar, que tiene mérito ciertamente, y no te gusta que me repita (a mí tampoco me gusta repetirme pero es que nunca contestas correctamente a mis argumentos), voy a comentarte algunos detalles que, a lo mejor, te ayudan a comprender mejor de lo que hablas.
El término orgánico no se emplea porque no significa absolutamente nada, lo he usado por intentar comunicarme a tu nivel, pero ya me he aburrido. No hay una teoría más aceptada sobre el origen de la esquizofrenia, como pareces obsesionado en afirmar. Sabemos que la genética tiene un peso importante (que siempre asumí es a lo que tú llamas orgánico), pero también sabemos que la genética no explica todo el fenómeno y por lo tanto no existe una teoría sobre el origen del trastorno. Insistir en la existencia de una teoría más aceptada sólo demuestra que no sabes de lo que hablas.
Como ya te comenté antes (ya sé, que me repito…) la esquizofrenia se considera un trastorno, y no enfermedad, mental porque desconocemos su etiología (causa) y su patofisiología, vamos, que si comparas un cerebro normal y el cerebro de un esquizofrénico no hay nada que permita distinguir uno de otro de forma categórica, lo que se llama ausencia de un elemento patognomónico. Esto diferencia la esquizofrenia de, por ejemplo, la enfermedad de Alzheimer en la que sí existen signos patognomónicos y es por lo tanto posible diferenciar un cerebro afectado de uno no afectado por la presencia excesiva de placas seniles (acumulaciones anormales de beta-amiloide).
Este contraste es interesante porque tanto la esquizofrenia como la enfermedad de Alzheimer fueron descritas en su forma actual más o menos al mismo tiempo, allá hacia finales del s. XIX por Kraepelin. Este autor alemán tomó sus propias observaciones para describir la dementia praecox (demencia precoz) y sus subtipos, este síndrome constituye todavía hoy lo que conocemos como esquizofrenia (término acuñado por Bleuer); para describir la enfermedad de Alzheimer usó los trabajos de su amigo Alois Alzheimer. Lo curioso es que si bien hemos sido capaces en esos cien años de avanzar mucho en nuestra comprensión de la patofisiología de la enfermedad de Alzheimer (si bien no tenemos tratamiento), en el caso de la esquizofrenia hemos avanzado poquísimo. Muchos pensamos que esto es en parte debido al hecho de que lo que Kraepelin describió no fue un solo trastorno, si no múltiples a los que damos es mismo nombre: esquizofrenia.
Esto en parte puede explicar el fracaso de los estudios genéticos, la lista de genes relacionados con la esquizofrenia es larguísima y además muchos correlacionan con otros trastornos como el bipolar. Es posible que sea necesaria una reestructuración de la definición del trastorno teniendo en cuenta datos originados en el laboratorio, y por supuesto tenemos que ir más allá del genoma y empezar a pensar en el epigenoma (los mecanismos que regulan la expresión de los genes). De todas formas, ya te digo que eso no va a pasar en un futuro cercano, y por ahora nos vamos a quedar con la tradición kraepeliana (que es mejor que nada).
En #44 indicas que la esquizofrenia responde bien a los psicofármacos y en algún sitio también dices algo de neurotransmisores, permíteme comentar al respecto. Los llamados antipsicóticos clásicos son antagonistas de los receptores D2 de dopamina (es decir ocupan en receptor compitiendo con el neurotransmisor natural) y son bastante efectivos en reducir los síntomas psicóticos del trastorno (de ahí el nombre y su uso siempre que existan síntomas psicóticos incluso en otros trastornos). Desgraciadamente la dopamina es así como importante para el funcionamiento cerebral, su ausencia produce Parkinson, y los antipsicóticos clásicos se cargan la neurotransmisión en todo el cerebro, no sólo en la vía mesolímbica que parece ser la responsable de las alucinaciones y los delirios (síntomas psicóticos y también llamados síntomas positivos). Como te puedes imaginar, la vida de los pacientes bajo estos fármacos es bastante penosa, no sólo pueden desarrollar parkinsonismos, además tienden a tener muy poca motivación para todo ya que la dopamina también está implicada en que seamos capaces de disfrutar de la vida (simplificación, esto es materia de debate).
Debería quedar claro en este punto que eso de que la esquizofrenia responde bien a los psicofármacos es, en el mejor de los casos medio verdad, los antipsicóticos clásicos reducen las alucinaciones y los delirios, pero empeoran otros síntomas del trastorno (los síntomas negativos) y además causan problemas por sí mismos. Pero todavía hay más, en los noventa aparecieron los antipsicóticos atípicos, el primero de ellos la clozapina, y ahí sí que nos pusimos todos muy contentos porque no sólo reducía los síntomas positivos, además ayudaba en algunos casos con los negativos y casi no tenía efectos secundarios. Vamos, era genial para los pacientes, el problema fue cuando empezaron a palmar y se descubrió que el uso continuado podía causar agranulocitosis (pocos glóbulos blancos) y además también es tóxica para el corazón, un encanto vamos. Así que hay que hacerles análisis de sangre a los pacientes con clozapina y en muchos casos hay que volver a los clásicos, no veas el drama cuando un paciente que estaba fantásticamente le cuentan que no puede seguir con el tratamiento que le va tan bien y hay que volver al que tiene un montón de efectos secundarios, o eso o se muere… Por supuesto hay otros antipsicóticos atípicos más seguros que la clozapina, pero también menos efectivos (a pesar del márketing de las farmacéuticas) y al final la gente acaba con los clásicos de una forma u otra.
En serio, si de verdad te interesa el tema, y como pareces convencido de que de la realidad de los trastornos ya sabes un montón, toma algunas clases de psicopatología y psicofarmacología, o lee libros, o mira por internet en páginas serias… yo que sé. En este tema hay muchísimo por entender.
Y lo de troll, me lo haré mirar ya que veo que eres un experto en el tema, gracias por el consejo. Trastorno de la personalidad dice, lo que hay que oír…
#11 Como una persona que ha tenido que sufrir la degradación mental de un familiar hasta que una psiquiatra realmente profesional le ingresó en un psiquiátrico te diré que ni de coña las condiciones den los priquiátricos modernos se parece a lo que hubo antes ni, por supuestísimo, a lo que hemos visto en el meneo.
El electroshock puede ser un tratamiento adecuado en según qué patologías y se aplica siempre con el paciente anestesiado, no de forma indiscriinada y no para tratar lo primero que se le pase por la cabeza al médico responsable.
¿Qué hay pacientes contenidos y vistiendo camisas de fuerza? Mi familiar en particular es esquizofrénico y cuando ingresó estaba como "una moto". Aún así, el pobre nunca fue agresivo y, estando en las instalaciones del psiquiátrico, fue agredido por otro enfermo. ¿Qué hacemos? ¿Dejamos que un delirante violento se agreda a sí mismo y agreda a otros? No es lo mismo una contención como la que se hace ahora, mientras se medica y se tratan los brotes, que lo que hemos visto en esas fotos: gente encadenada, sin saber el porqué ni el porqué no (probablemente para que no puedan huir del centro ante la falta de personal).
Por cierto, yo estoy agradecidísima a todos los profesionales que trataron con mi familiar durante su estancia en el psiquiátrico. Porque sin su ayuda, sin su labor perfectamente intachable y profesional, él no estaría en casa llevando una vida normal. No hay comparación posible ni con el pasado ni con el oscuro presente de según qué países.
Fotos muy buenas, que muestran el horror de esta situación mezcladas con algunas más bien efectistas. Pero buen reportaje gráfico.
Bueno, pues te voy a alegrar el dia una vez más.
"El término orgánico no se emplea porque no significa absolutamente nada.."
Busca con Google y encontrarás muchas páginas de psicopatología que lo emplean, por ejemplo esta: http://www.apsique.com/node/142
Claro que tal vez consideres que esta web no se encuentra a tu elevadísimo nivel, por tanto disculpa a este pobre ignorante.
"Insistir en la existencia de una teoría más aceptada sólo demuestra que no sabes de lo que hablas."
Para afirmarlo me baso en los hechos. La esquizofrenia es tratada casi exclusivamente con psicofarmacos.
"Como ya te comenté antes (ya sé, que me repito…) la esquizofrenia se considera un trastorno, y no enfermedad..."
Muy bien, pues dirigite a los miles de psiquiatras que se refieren a la esquizofrenia como una enfermedad mental y exigeles que dejen de hacerlo porque estan equivocados.
"indicas que la esquizofrenia responde bien a los psicofármacos..."
"Debería quedar claro en este punto que eso de que la esquizofrenia responde bien a los psicofármacos es, en el mejor de los casos medio verdad..."
Nunca he afirmado categoricamente nada, por esa razón empleo la expresión "al parecer" y otras semejantes. En alguno de mis comentarios incluso me refiero a los efectos secundarios que sufrían algunos enfermos que conozco .
"En serio, si de verdad te interesa el tema, y como pareces convencido de que de la realidad de los trastornos ya sabes un montón..."
Lo que me interesa no es la psicopatologia, sino la situacion de los afectados por estos trastornos, que es bastante jodida. Esa es la razón de que hiciera mis comentarios. Lamentablemente la conversación se desvio en otra dirección que no me interesa demasiado.
"Y lo de troll, me lo haré mirar..."
Te he llamado troll, porque te comportas como ellos, utilizando expresiones ofensivas.
si las fotos no fueran demasiado artísticas resultarían más impactantes. Sieera Leona, mal sitio para que te declaren esquizofrénico
¡ Que diferencia con los psiquiatricos españoles:
http://m1.paperblog.com/i/71/716510/el-numero-casos-psiquiatricos-espana-aumenta--L-RsUKQY.jpeg
#3 Si alguna vez tuvieses que acudir a un psiquiátrico español da gracias, la mayoría está bien organizados y saben como tratar a los pacientes.
#22 " saben como tratar a los pacientes. "
Conoci a una mujer que estuvo en un psiquiatrico, y la experiencia fue espeluznante. El trato era malo habitualmente y en ocasiones llegaba al maltrato.
#28 Estudio psicología y he tenido la oportunidad de estar haciendo prácticas en el complejo asistencial de Zamora, te puedo asegurar que dista mucho del "maltrato". Pisos tutelados, asistencia a familiares, centros de día, centros ocupacionales, asistencia en casa. Cuando hablas con pacientes que ya están recuperados y que llevan una vida estable, lo agradecen. No es encerrar a la gente para que no moleste, se les ayuda a encontrar un proyecto vital, se potencia que generen competencias. Por ejemplo, en la unidad de rehabilitación hay diferentes talleres de lavandería, cocina, etc, dónde les enseñan a ser independientes. También tienen salas de rehabilitación cognitiva para aquellos pacientes que han sufrido o sufren síntomas negativos. Muchos comparten pisos tutelados y asisten a centros de día, otros muchos reciben una paga para poder pasar el mes y otros tantos son capaces de encontrar trabajo. Aquí tienes el disco que sacaron hace poco unos chavales de allí http://calle61.intras.es/index.php?option=com_content&view=frontpage&Itemid=65
No he podido ver todas las fotos, ufff.
Fotos hechas para impresionar, nada descriptivas y buscando solo instantes llamativos. No digo que la situación no sea dramática digo que esto no es informativo de nada salvo los cuatro datos que da al principio.
Joder... El fotógrafo es el puto amo. Estoy parcialmente de acuerdo con #32: en la parte de que las fotos son impresionantes. Y me da que son más descriptivas de lo que crees... Fotos como esas no son fáciles de hacer: poca luz, mucho contraste... Se notan los objetivos buenos (ultraangulares, como la foto del brazo, con fondo desenfocado que indican un número f bajísimo).
Conviene recordar que la fotografía no es sólo copiar escenas, sino conseguir provocar sentimientos. Y por los comentarios que he leido este fotógrafo lo consigue plenamente.
#32 Eso estaba pensando yo cuando estaba viendo las fotos. De todas formas, de alguna manera es necesario realzar ese sentimineto (recordemos que hay gente encadenada y por lo visto, abandonada). Podría hacer las fotos a todo color y seguiría siendo horrible, y sin embargo a lo mejor no sería tan impresionante.
Estas fotos impresionan y dejan un mal cuerpo que te cagas.. terrible.
Durísimas.
Ahí es donde metia yo a Urdangarin.
Me llama la atención que no haya guardias de seguridad en ninguna de las fotos, ya que si tan locos están, deberían ser hasta peligrosos.
Escuchen esto (http://www.rtve.es/alacarta/audios/carne-cruda/carne-cruda-olvidados-olvidados-04-11-11/1241127/) aqui hablan de como tratan a los enfermos mentales en Africa
Lo peor es encontrarles solución sin que suponga un gasto económico. Cosa dificil para ese colectivo de enfermos.
Sierra Leona Horror Story
There were no payment for the staff so the patients were mostly left alone
Fuck yeah capitalism
#14 Claro que si! Que tu trabajarías allí gratis, verdad?
#19 Si no dependiera del dinero para vivir si, lo haría mucha gente
#20 Gilipolleces, si de verdad piensas eso entre los que leemos esta noticia podemos juntar dinero para que te vayas a vivir a Sierra Leona durante una temporada y así trabajes en el psiquiatrico ese. ¿Hay trato? o ya se te están quitando las ganas solo de pensarlo.
#14 ¿Qué tiene que ver el capitalismo? ¿Tú podrías trabajar por nada?
bue bue no sé de que se quejan,tengo estado en hostales de carretera peores
#1 Eres un gilipuiertas.