Minutos después de las 20:00, más de mil indignados han iniciado la marcha hacia Sol, pasando por el Ministerio del Interior, según informa TVE. Allí la Comisión Legal ha dado recomendaciones a los presentes en caso de que se repitan las violentas cargas policiales ocurridas ayer día 4 de agosto. Las recomendaciones pueden consultarse en el Protocolo de actuación ante una carga policial que #Acampadasol publica en la web. Una de las principales recomendaciones es
#2:
Pocas revoluciones se han ganado con la no violencia... exactamente ninguna.
Con esto no quiero animar al uso de la violencia y que le líe la gorda, en absoluto. Simplemente apuntar que esto va a durar hasta que uno de los dos bandos se canse, pero sin resultados.
y eso se refleja en las noticias...ops, como no te informes en medios extranjeros o tengamos la suerte que pillen a un periodista y le midan el lomo, aqui no pasa nada
Pocas revoluciones se han ganado con la no violencia... exactamente ninguna.
Con esto no quiero animar al uso de la violencia y que le líe la gorda, en absoluto. Simplemente apuntar que esto va a durar hasta que uno de los dos bandos se canse, pero sin resultados.
#2 Para nada estoy de acuerdo. Nada se ha ganado con la violencia.
Empiezo por hablarte de la revolución que más ha cambiado el mundo en los últimos siglos: La científica del siglo XVI. No fue nada violenta. Tampoco la industrial del siglo XIX. Y aunque no lo sabemos bien, posiblemente la revolución neolítica aunque fue algo más violenta, fue menos revolución.
Lo que tú piensas que son revoluciones violentas, no sé, la revolución rusa, o la toma de la bastilla, no cambian nada. Cambian a lo mejor los meses del calendario durante unos años. Poco más.
Los cambios profundos no requieren violencias, sino ideas.
#3Lo que tú piensas que son revoluciones violentas, no sé, la revolución rusa, o la toma de la bastilla, no cambian nada. Cambian a lo mejor los meses del calendario durante unos años. Poco más.
Curioso concepto tienes tú de los que es "no cambiar nada"... Los franceses no opinan igual.
#4 Es que lo qué cambio en Francia no fue la guillotina, por mucho que se cite aquí, sino La Enciclopedia. Fue la llamada a la razón. Eso sí es un cambio de paradigma.
La revolución francesa supuso sustituir a Dios por la razón humana. Fue eso y no los muertos los que cambiaron cosas.
#3 Ojo, no haré absolutamente ningún alegato de la violencia, al contrario. Pero que defiendas que la revolución industrial pasó sin violencia es, cuanto menos, inexacto: yo diría que cuando los niños trabajaban más de 12 horas al día algo violenta si que era la situación. Yo diría que cuando los trabajadores entraban en huelga contra sus patronos y estos mandaban a las fuerzas del "orden" a tomar sus propiedades si que había un poquito de violencia y represión...
#5 En rigor la violencia, y la no-violencia, siempre andan en toda época. Yo hacía alusión que no son los hechos violentos los que fomentan los cambios, sino las ideas. La máquina de vapor cambió mucho. Si tantos niños pasaron hambres fue.... por que no cambiaron otras cosas.
De hecho, a estas alturas parece mentira el atraso de la política. Si tuviéeramos una política científica (ojo, no una política de la producción científica, sino criterios científicos en la política) seguro que podríamos resolver la crisis de forma rápida y eficaz.
#7 El problema es que el sistema es rígido, mientras que la sociedad puede avanzar a ritmos más rápidos, la política no lo hace, es conservadora por definición.
Por lo tanto los cambios se deben conseguir desde abajo y cuando eso pasa siempre se acaba volviendo la situación violenta, por mucho que el pueblo no quiera, el sistema se niega y usa toda su maquinaria para reprimir el pueblo que se levanta. Y por lo tanto acaba en un seguido de acción-reacción que hace que el levantamiento antes pacífico se vuelva violento.
Cuando ayer veía las manos levantadas de los manifestantes, sin oponer resistencia, recordé a Gandhi y la masacre de Amritsar, cuando los británicos masacraron a más de cuatrocientos indios.
Gente pacífica que sólo reclamamos nuestros derechos, que nos devuelvan lo que nos han quitado, eso es todo lo que se pide.
Comentarios
y eso se refleja en las noticias...ops, como no te informes en medios extranjeros o tengamos la suerte que pillen a un periodista y le midan el lomo, aqui no pasa nada
Pocas revoluciones se han ganado con la no violencia... exactamente ninguna.
Con esto no quiero animar al uso de la violencia y que le líe la gorda, en absoluto. Simplemente apuntar que esto va a durar hasta que uno de los dos bandos se canse, pero sin resultados.
#2 Para nada estoy de acuerdo. Nada se ha ganado con la violencia.
Empiezo por hablarte de la revolución que más ha cambiado el mundo en los últimos siglos: La científica del siglo XVI. No fue nada violenta. Tampoco la industrial del siglo XIX. Y aunque no lo sabemos bien, posiblemente la revolución neolítica aunque fue algo más violenta, fue menos revolución.
Lo que tú piensas que son revoluciones violentas, no sé, la revolución rusa, o la toma de la bastilla, no cambian nada. Cambian a lo mejor los meses del calendario durante unos años. Poco más.
Los cambios profundos no requieren violencias, sino ideas.
#3 Lo que tú piensas que son revoluciones violentas, no sé, la revolución rusa, o la toma de la bastilla, no cambian nada. Cambian a lo mejor los meses del calendario durante unos años. Poco más.
Curioso concepto tienes tú de los que es "no cambiar nada"... Los franceses no opinan igual.
#4 Es que lo qué cambio en Francia no fue la guillotina, por mucho que se cite aquí, sino La Enciclopedia. Fue la llamada a la razón. Eso sí es un cambio de paradigma.
La revolución francesa supuso sustituir a Dios por la razón humana. Fue eso y no los muertos los que cambiaron cosas.
#3 Ojo, no haré absolutamente ningún alegato de la violencia, al contrario. Pero que defiendas que la revolución industrial pasó sin violencia es, cuanto menos, inexacto: yo diría que cuando los niños trabajaban más de 12 horas al día algo violenta si que era la situación. Yo diría que cuando los trabajadores entraban en huelga contra sus patronos y estos mandaban a las fuerzas del "orden" a tomar sus propiedades si que había un poquito de violencia y represión...
#5 En rigor la violencia, y la no-violencia, siempre andan en toda época. Yo hacía alusión que no son los hechos violentos los que fomentan los cambios, sino las ideas. La máquina de vapor cambió mucho. Si tantos niños pasaron hambres fue.... por que no cambiaron otras cosas.
De hecho, a estas alturas parece mentira el atraso de la política. Si tuviéeramos una política científica (ojo, no una política de la producción científica, sino criterios científicos en la política) seguro que podríamos resolver la crisis de forma rápida y eficaz.
#7 El problema es que el sistema es rígido, mientras que la sociedad puede avanzar a ritmos más rápidos, la política no lo hace, es conservadora por definición.
Por lo tanto los cambios se deben conseguir desde abajo y cuando eso pasa siempre se acaba volviendo la situación violenta, por mucho que el pueblo no quiera, el sistema se niega y usa toda su maquinaria para reprimir el pueblo que se levanta. Y por lo tanto acaba en un seguido de acción-reacción que hace que el levantamiento antes pacífico se vuelva violento.
#8 Interesante lo que dices, pero yo soy un poco más optimista.
Pienso luego estorbo
Gran frase
Si, dandoles flores les convenceremos, y mañana Navidad.
Cuando ayer veía las manos levantadas de los manifestantes, sin oponer resistencia, recordé a Gandhi y la masacre de Amritsar, cuando los británicos masacraron a más de cuatrocientos indios.
Gente pacífica que sólo reclamamos nuestros derechos, que nos devuelvan lo que nos han quitado, eso es todo lo que se pide.