Hace 14 años | Por --151024-- a elpais.com
Publicado hace 14 años por --151024-- a elpais.com

¿Qué siente un maltratador cuando lee o escucha una noticia sobre violencia de género? ¿Se envalentona o se acobarda? Dos análisis de la Universidad de Alicante prueban que informar contribuye a disminuir las agresiones sexistas. "La presencia de la violencia de género en prensa y televisión tiene efectos positivos en los maltratadores", explica Carmen Vives, la investigadora principal.

Comentarios

D

#3 Con esta afirmación no puedo estar de acuerdo: "Lo contrario mata, no lo olvidéis."

Más que nada porque a mí me han tachado de machista por aquí alguna vez, y me niego a pensar que soy el responsable de la muerte de nadie.

Al contrario, pienso que usar la palabra machismo como comodín para todo es bastante contraproducente.

De todas formas, no es el caso de este meneo, aquí sí creo que ha lugar a hablar de machismo.

D

Pena que no la subiera alguno de los usarios que se dejan el karma en el camino cada vez que defienden lo que dice la noticia (lo digo por eso de mezclar lo importante con lo lúdico. lol)

#4 La sociedad es machista y en ese "todo" siempre ha lugar una educación encaminada a erradicar el machismo. Como coherencia a la notica que has votado de contraproducente nada de nada...

Denunciar-informar = educar-formar nunca está de más, pero bueno si eso pon un ejemplo que sea contraproducente... lo mismo estoy algo cansada y he perdido reflejos.

Decir que no se hes responsable, cuando un problema como el machismo necesita de activismo de todo tipo para que sea erradicado, y como razón decir que le llamen a uno tal o cual, sabiendo como sabemos que los insolidarios con las mujeres en general aprovechan cualquier momento para decir que el machismo no ronda en la sociedad y menos a ciertos niveles y por lo tanto no es conveniente usar la palabra machismo alegremente... es incoherente ¿?

Aquí mejor-legado-hipatia-propia-historia#c-5

D

#7 Por ejemplo, afirmaciones como esta: "la sociedad es machista" son las que me parece que desvirtúan el término. La sociedad somos todos, tú, yo y el de la moto, y los habrá que sean machistas, los habrá que no y los habrá que lo sean a veces. Tachar de machista todo lo que no nos gusta no arregla el problema, sino que lo enmascara, igual que utilizar a todas horas el término fascista.

En el ejemplo de Ágora, es cierto que la película trata también el machismo implícito en el cristianismo, pero deja entrever que los paganos eran algo menos machistas, y mi crítica en ese momento era hacia las religiones y la convivencia de todos. Quizá si lo hubiera desarrollado más, lo habría dicho.

Y en cuanto a la prostitución, no es el tema de este meneo, pero yo hasta que me lo demuestren no acepto que la prostitución sea consecuencia del machismo. No es que lo quiera ignorar, es que no lo veo, decir que la prostitución es machista sólo por el hecho de que haya muchas más mujeres que hombres es como afirmar que los meaderos de hombres de los bares son un producto machista. Quedará muy guay, muy mayo del 68 y muy Simone de Beauvoir, pero para mí es sólo palabrería.

D

#10, pues te equivocas profundamente.

Se puede decir, por ejemplo, que nuestra sociedad (la española) es:

-Consumista: pese a haber gente que no lo es
-Del primer mundo: pese a que hay gente que se muere de hambre
-Envejecida: pese a que hay muchos jóvenes

De la misma forma, se puede afirmar que vivimos en una sociedad machista de la cual nadie escapa. Nadie puede escapar a la influencia de la sociedad en la que vive, y puede resistirse más o menos... pero nunca del todo.

El machismo está impregnado en todos los aspectos de nuestra sociedad, muchas veces en donde ni lo percibimos: lenguaje, repartos de tareas, expresiones, comportamientos, trabajo...

La prostitución es, otra de las consecuencias del machismo, pues en este mundo que a la mujer se la valora mucho más por su belleza que por su cerebro... se la está relegando a este tipo de función. El fin último es la prostitución, porque a muchas mujeres la sociedad machista no les exige luchar, estudiar y prepararse para su futuro. Luego están las víctimas del hambre, las guerras, las drogas...

Y el beneficiario de esta explotación de la imagen y del cuerpo de la mujer, es una mayoría de hombres.

No se puede desvincular a la prostitución del machismo... pues van unidos.

D

#11 Bueno, es que estoy viendo que el tema va a derivar hacia la prostitución, como siempre, que no es de lo que trata la noticia, pero ya que eres tú la que la ha colgado pues te respondo.

Antes de nada: ¿Se puede decir que nuestra sociedad es consumista etc etc? Claro, se puede decir. La pregunta que hago es ¿ayudan en algo esas generalizaciones? Yo creo que no. No quiero decir que no se pueda utilizar la generalización para ganar tiempo a la hora de expresarse, pero dar por sentadas esta serie de cosas sin que exista la mínima crítica para mí oculta los problemas, le ahorra a la gente pensar por sí misma.

Dicho esto, también te digo que el machismo existe, claro, cada vez menos, pero existe.

No entiendo eso de que la sociedad machista le exija ni le deje de exigir a ninguna mujer nada. Hay una serie de personas (en general hombres) que pagan por follar, hay una serie de personas (en general, mujeres, pero no en tanta proporción como la anterior) que cobran por follar. En general, los que pagan son hombres y las que cobran son mujeres ¿es debido al machismo esta asimetría? Yo creo que es debido a que la sexualidad de de hombres y mujeres es distinta. Con machismo o sin machismo.

D

#12, pues no son generalizaciones. La sociología sirve para analizar la sociedad. Analizar la sociedad sirve para emprender medidas. Tu dices que puede servir para echar balones fuera... pues no tiene por qué.

Una persona tiene que saber que és parte de la sociedad y que en la sociedad todos sus actos influyen en los demás a la vez que los de los demás influyen en él.

La crítica a la sociedad se debe acompañar de autocríticas y críticas más específicas, pero todo es útil en su contexto.

Y no, la sexualidad de hombres y mujeres no es diferente. Que la sociedad penalice la libertad sexual de las mujeres tratándolas de putas y chupapollas, no significa que biológicamente sean más reprimidas, sino que es machismo de la sociedad el que hace que muchas no expresen de la misma manera que los hombres sus inquietudes con respecto al sexo.

D

#13 Y no, la sexualidad de hombres y mujeres no es diferente. Que la sociedad penalice la libertad sexual de las mujeres tratándolas de putas y chupapollas, no significa que biológicamente sean más reprimidas, sino que es machismo de la sociedad el que hace que muchas no expresen de la misma manera que los hombres sus inquietudes con respecto al sexo.

No me refería a eso. El hecho de que muy pocas mujeres encuentren satisfactorio pagar por follar no quiere decir que su sexualidad esté reprimida. En general las mujeres son mucho más selectivas que los hombres a la hora de mantener relaciones sexuales debido a la selección natural. Por razones que no vienen a cuento, las mujeres promiscuas han tenido menos éxito reproductivo que los hombres promiscuos, y de aquellos polvos... estos lodos

Y con esto tal vez entiendas lo que trato de expresar: afirmar que la sexualidad de hombre y mujer es distinta no es machismo.

D

#14, vale, no hay pruebas reales de que haya diferencias biológicas entre hombres y mujeres con respecto a la sexualidad. Sí hay pruebas evidentes y estudios de la influencia de la sociedad en el individuo.

Hace años, había pocas personas que encontrasen aceptable ver a dos personas del mismo sexo besándose, hoy ya no es así, los cambios sociales afectan al individuo.

D

#15 mm Bueno, ahí me has pillao, porque no puedo presentarte fuentes de estudios que me avalen. De hecho no sé si existen. Tal vez tú si puedas poner algún estudio de esos para echarle un vistazo.

Yo no creo que la sexualidad sea fruto exclusivo de la cultura, creo que es uno de los pocos terrenos donde el instinto influye de manera crucial en el ser humano. Pero no lo puedo probar, eso es cierto

D

Es obvio que la ciudadanía tiene que colaborar en erradicar este problema. Esto no es responsabilidad del estado ni de ningún gobierno.

Corresponde a cada uno de nosotros, mujeres y hombres, dar la espalda a los maltratadores e informar de las injusticias.

Mox

Yo no estoy en absoluto deacuerdo, quiza desmotive a maltratadores puntuales, que le dan un dia una bofetada a su mujer, pero en cualquier caso nunca van a afectar a una persona que mata a su mujer y luego se suicida

D

#6 Si no afectara no estarían muriendo las mujeres como moscas en paises supuestamente demócratas... y el caso es que mueren.

No ayudes a cambiar la sociedad machista con tu palabra y tu ejemplo (hablo para tod@s) y verás que las de la bofetada de hoy son muchas de ellas las muertas del mañana...

Increible leer algunos post... parece que desconozcáis aún como empieza esa violencia machista que termina asesinando o que los violentos si no tuvieran refugio ni en el humor (por ejemplo, y en el lenguaje o en el arte y medios de comunicación, en los bares, en los trabajos, en las familias...) solo unos pocos se resistirían a tanta presión social antimachista y entonces estaríamos hablando no de lacra social, de asesinatos puntuales sin más coletilla.

Los violentos (y no solo hablo de maltrato físico) gustan de ir por la vida como gente maja, inteligente, segura de si misma... incluso algunos con ramalazos generosos para las mujeres (sobre todo si no son las suyas, para estas dejan más cosas como "cocinas mejor que ninguna" o el "que inutil eres que ni sabes cocinar".

Los violentos no llevan un cartel en la frente, muchos pueden pasar toda la vida sin dar la cara, pero están en la calle relacionandose cada día con los que no queremos esa violencia que también hay detrás de las puertas de muchas casas y no salen en las noticias.

En #7 he puesto dos faltas por estar pensando en redactar de una forma y luego escribir otra. Disculpar.

Un poquito de reflexión antes de decir si se está o no de acuerdo con algo que tenga relación con la violenciamachista (de todo tipo y grado), es lo mínimo que a nosotros mismos tenemos que exigirnos, callarse a veces es hacer un gran favor a la lucha contra el machismo.

Mox

#8 Lo que he dicho esta totalmente reflexionado y creo que es acertado.

Tu frase "Si no afectara no estarían muriendo las mujeres como moscas en paises supuestamente demócratas... y el caso es que mueren." Esta mal construida no? o no has entendido lo que he dicho, que es lo siguiente, un hombre, o una mujer ya puestos, que mata a su pareja y luego se suicida, no creo que se vea afectada por ningun tipo de publicidad ni medida mas que la educacion.

Prueba de ello es que la cantidad de muertes no han variado, pese a las fuertes medidas de presion, coaccion, y discriminacion positiva que han surgido

D

#17 Prueba de ello es que la cantidad de muertes no han variado, pese a las fuertes medidas de presion, coaccion, y discriminacion positiva que han surgido.

Yo en realidad es que tengo la sensación de que de unas décadas para acá precisamente lo que han hecho es aumentar, pero esto no quiere decir que sea porque la sociedad sea más machista, al contrario, creo que es por lo contrario, la mujer alcanza cuotas de libertad que muchos hombres no son capaces de encajar en sus esquemas mentales machistas.

kaidohmaru

#17 Prueba de ello es que la cantidad de muertes no han variado, pese a las fuertes medidas de presion, coaccion, y discriminacion positiva que han surgido

No ha variado el número, porque hay más mujeres y hombres, que se deciden a denunciar. Ya no se calla y se lo traga, si no que lucha por salir de esa opresión. Y como bien dice #18, muchos agresores no son capaces de permitir ésta libertad en la pareja. Y ésto, conlleva por desgracia, muchas veces a la muerte del denunciante.

Se oyen más casos porque la sociedad se hace eco, lo que no implica, que ahora, se maltrate más.

D

#6, ¿y tú qué coño sabes de esto? ¿Dónde está tu estudio para competir con los de esta noticia?

Muchos maltratadores matan a sus mujeres en una situación de desesperación, y luego se suicidan. Ver que su caso es muy común podrá influirles en su comportamiento.

D

Creo que este meneo es bastante útil entonces