El pasado martes, la Agencia Nacional de Seguridad Sanitaria de Francia publicó uno de los informes más alarmantes respecto al BPA, en el que asegura que puede ser altamente dañino para las generaciones venideras, especialmente en lo que respecta al cáncer de pecho. Se trata de un compuesto que, en mayor o menor grado, se encuentra en el organismo de todas las personas, y que se elimina a través de la orina. El pasado 10 de octubre, el Senado francés declaró ilegal el compuesto
Comentarios
Coño, otros quimifóbicos.
¿Por qué lo llamarán quimifobia cuando quieren decir "que se fíe Clavijo de las empresas"? Lo de la quimifobia es un hombre de paja para criticar una preocupación completamente racional ante los más que probables engaños de las empresas y la corrupción reinante.
#22 No todo es blanco o negro, hay escalas de grises. Ya no es ser "quimifóbico" es que no hace falta saber con qué nos están envenenando para tener claro que por pura estadística un nuevo método de comprobación puede anular el anterior.
No hace falta tener ni dos dedos de frente para saber que algo que hoy parece totalmente seguro mañana pueda afirmarse taxativamente que no lo es y has tenido casos a capazos a lo largo de la historia.
#24, lo que pasa con muchos compuestos tóxicos es que si no hay voluntad política o presión social, la cantidad y calidad de los estudios que se hacen al respecto es ridícula, y los estudios que demuestran los riesgos, que después son avalados por el tiempo, son enterrados con sistemas que siguen tan vigentes hoy como cuando se desarrollaron a raiz del problema del plomo: ridiculizar a los que hacen esos estudios comprometidos, evitar en lo posible su financiación y enterrarlos con otra serie de estudios similares que dicen justamente lo contrario. Con lo del plomo la industria ideó un sistema que sigue vigente, ellos no hacian los estudios que minimizaban la toxicidad, pero por medio de fundaciones, subvenciones y todo un entramado de presión lograban que la mayoria de los estudios, lo que se llama el consenso científico, avalasen su posición y retrasasen la inevitable prohibición una cuantas décadas.Pasó después con los pesticidas Y ahí seguimos, unos lo llamamos corrupción, otros lo llaman falibilidad.
#8 Lee... La que tu dices habla de la votacíón de octubre, esta del informe publicado el 9 de abril. El informe es del 9 de abril y la noticia que dices es del 7 así que es IMPOSIBLE QUE SEA DUPE...
NO has leído ni la noticia ni mi comentario anterior... En fin... Que quieres que te diga: LEE
Saludos
#44 #43 Cierto. Pero también es cierto que se tardó 70 años en clasificar al amianto como cancerígeno, el DDT 50, la radiación 80... Y todavía los sufrimos hoy día, a pesar de estar prohibidas desde hace mucho tiempo... Quizás deberíamos plantearnos un cambio en las agencias regulatorias, al menos en la celeridad ¿no?
Por no hablar de la conocida política de puertas giratorias que sufren EFSA y FDA. Tu y yo sabemos como funcionan, vaya yo al menos tengo experiencia de primera mano, y se que debilidades tienen... Por no hablar de determinadas presiones que reciben... En fin es un tema delicado, pero si consultas las fuentes primarias de estudios científicos, para mi hay indicios suficientes. No se tu... Es cuestión de opiniones. Basados en balance benaficio-riesgo. Pero yo creo que con la salud no se juega y menos por intereses económicos, si estuviéramos hablando de salvar vidas OK, ¿pero para hacer los plásticos más resistentes o más transparentes?
#45 las substancias producen cáncer cuando se consiguen beneficios económicos prohibiéndolas.
Te pongo un caso brutalmente irónico, el 2,4-D, herbicida y defoliante, parte del conocido agente naranja y que en base a ciertas pruebas y resultados tenía posibilidades de ser cancerígeno. Como había otros herbicidas y la patente en general expirada(tanto del producto como formas de obtención prácticas) nadie tenía necesidad de pedir una reevaluación, menos competencia. Vaya, se empieza a investigar semillas resistentes a este herbicida, y sucede esto: http://www.hc-sc.gc.ca/cps-spc/pest/part/protect-proteger/use-utiliser/_24d/24d-faq-eng.php se reevalúa y ya no hay posibilidad de que produzca cáncer, podemos dejar que agricultores manejen las dosis que necesiten esos cultivos con el control de un fitosanitario más seguro de lo que era hace un par de años.
#51 me desconciertas, es un caso interesante, voy a mirarlo a fondo
gracias
#45 Osea que amparandonos en el amianto, el DDT y el tabaco podemos afirmar que cualquier cosa que queramos es toxica y peligrosa para la salud, sin tener que dar evidencias que apoyen nuestra acusaciones....
#52 no. Podemos decir que las agencias regulatorias son mejorables, no digas lo que yo no he dicho, no cojas el rábano por el insecticida
que se que te gusta mucho
Y eso que no hablan de los efectos en el comportamiento que tiene a dosis muy bajas. Todavía hay controversia pero puede actuar como disruptor endocrino, y modifica el comportamiento sexual en ratas y ratones.
'Sin embargo, se desconoce de dónde proviene entre el 25 y el 30% del BPA presente en los organismos de las mujeres analizadas.'
'Muchas de las nociones existentes sobre el bisfenol se debaten aún entre el mito y la realidad.' (http://www.bisphenol-a-europe.org/es_ES/myths-2/myths-vs-fact)
'la organización considera que no se puede considerar el BPA como un “disruptor hormonal o endocrino”' cc #1
'la organización considera que la inexistencia de riesgos sobre el bisfenol A está tan demostrada que no es necesario aplicarle ningún principio cautelar.'
'... retos que tiene la ciencia por delante durante los próximos años es averiguar el auténtico alcance de los efectos negativos de este compuesto.'
+ #28 Un informe certifica que el bisfenol A es cancerígeno. Y está por todas partes/c28#c-28
#39 bisphenol-a-europe.org suena a fuente de información fiable y nada parcial...
"Este Sitio ha sido creado y desarrollado por el grupo Policarbonato/Bisefenol A (BPA) de la asociación industrial PlasticsEurope. El grupo consta de los principales productores de Bisefenol A y policarbonato en Europa, incluyendo: Bayer Material Science, Dow, SABIC, Styron, y Momentive."
http://www.bisphenol-a-europe.org/es_ES/subnav-2/abouts-us
#39 A ver, es cierto que el redactad de la noticia es mejorable, incluso entiendo que creas que es sensacionalista. Y es cierto que todavía no hay consenso, pero hay más que indicios que apuntan a que el BPA es perjudicial. Y lo peor de todo es que este daño se produce a dosis sublegales.
La mayoría de estudios son histológicos u orgánicos, donde ya se encuentran cambios sustanciales, pero eso no es todo. El otro día fui a un congreso internacional y estudiaban los cambios comportamentales en animales, algo que muy pocas veces se estudia y detecta, y los cambios eran alucinantes.
Mira las fuentes primarias y ya me dices http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/?term=bpa
Para mi no hay duda.
Cc: #18 #26 #28 #29
#41 Muy bueno, bien visto
Saludos
#41 Así que esos son los de 'El European Information Centre on Bisphenol A'... vaya, me la han colado, estaba más pendiente de los párrafos que había anotado
El resto de notas creo que dejan claro que todavía hay mucho que aclarar
#42 En cuanto a 41 efectivamente bien visto. Y lo que comento justo aquí arriba, no queda claro.
#42 Hay que esperar y no alarmar; es cierto que tanto la FDA americana http://www.fda.gov/ForConsumers/ConsumerUpdates/ucm312915.htm como la EFSA europea
están estudiándolo. (La EFSA emitirá su informe en noviembre). Pero me temo que el artículo incurre en errores inasumibles tratándose de este tema.#42 Que sea parte interesada no significa que lo que afirma sea automáticamente falso.
Las botellas de Agua de PET no contienen Bisfenol A. Si sabes algo de quimica veras que no tienes nada que ver el PET con el bisfenol. No se utiliza durante su fabricación, ni como aditivo en ninguna de las fases.
Si preguntas a la asociación de fabricante de Botijos, de dirán que los botijos no contienen Bisfenol A. Lo cual sin duda es algo favorable a sus intereses.... pero no por ello deja de ser cierto.
#47 mira #33 ya lo he contestado,
Repito PET no lleva BPA, pero sí eftalatos y antimonio
De hecho la noticia de verdad, que me alegraría mucho, sería que aseguraran que un plástico es 100% seguro
Saludos
#48 #33 ¿y? Estamos hablando del Bisfenol A.
¿Conoces algo que sea seguro al 100%?
Si alguien te asegura que algo es seguro al 100%, entonces puedes estar completamente seguro de que te esta mintiendo.
No hay nada de lo que estemos 100% seguros.¿Son los botijos 100% seguros?
#56 Por eso precisamente digo que sería noticia... En fin... te gusta tergiversar ¿eh?
#58 No seria noticia... seria mentira.
#61 ¿ni las ironías entiendes? Nada es 100% seguro, lo digo irónicamente, por favor me olvide modo irónic ON
En fin repito: mira www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/?term=bpa
Y créate una opinión a partir de artículos científicos... Míralos y se te quita cualquier duda
Saludos
#56 No, probablemente el barro con el que se ha hecho el botijo venga de algun lugar cercano a una mina de Uranio y brille ... coincido contigo ...
Madre mia, la gente dándole a sus hijos botellitas de agua y a lo mejor los están matando, esto es de traca.
#3 Las botellas de agua son de PET, no tienen nada que ver con el bisfenol A
#18 Entonces no hay por qué alarmarse por las botellas de agua, ¿no? Es que yo consumo agua embotellada porque la corriente de mi pueblo -aunque potable- no es de mucha calidad, tiene bastante cal, étc,. y esta noticia me ha hecho alarmarme.
#26 Te repito el Bisfenol A no tiene nada que ver con las botellas de agua.
Las botellas de Agua son de PET, y el plástico que contiene Bisfenol A es el Policarbonato PC.
En los biberones de plastico transparente donde podría haber algun riesgo contener Bisfenol... pero no con las botellas de agua.
#18 #26 #28 #29 no tienen BPA. Pero aunque el PET es de los plásticos más seguros, tienen un nivel de resistencia al calor muy bajo por lo que pueden comenzar a despolimerizar algún componente cuando se les expone al calor y pueden penetrar a la sustancia contenida en el frasco, entre los cuales se encuentran eftalatos y antimonio. Por ello las mismas empresas que los venden aconsejan no reutilizarlos, algo que se hace habitualmente.
Sax, Leonard (Apr 2010). "Polyethylene Terephthalate May Yield Endocrine Disruptors". Environmental Health Perspectives 118 (4): 445–8. doi:10.1289/ehp.0901253. PMC 2854718. PMID 20368129.
#33 Aquí más info: http://gominolasdepetroleo.blogspot.com.es/2012/06/es-peligroso-rellenar-las-botellas-de.html
#34 buen link, gracias. Aunque no menciona el artículo que pongo... Que el PET pueda contener disruptores endocrinos es gordo, gordo... A demás los disruptores endocrinos sí que pueden causar cáncer especialmente los relacionados con estrógenos, como el de mama. A pesar de lo que diga el bloguero de "gominolas de petroleo", que por cierto me gusta mucho.
Saludos y gracias por el link
#18, #28, #33 Ojo, no todas las botellas usadas para envasar productos de consumo humano son de PET: algunas (pocas) son de policarbonato. El material es algo más caro, pero es más fácil de moldear y difícil de rayar, y no es raro que se utilice en envases de geometría complicada, o grandes dimensiones, o que vayan a ser reutilizados.
Pero es muy fácil saber ante qué nos encontramos observando la correspondiente identificación en relieve en el "culo" del envase:
http://en.wikipedia.org/wiki/Plastic_identification_code#Plastic_identification_code
Lógicamente, se emplea un material u otro en función de la temperatura de trabajo, solicitaciones mecánicas, propiedades químicas del producto, etc. Por ejemplo, los tupper suelen ser de PP, los envases de detergentes de HDPE, los tapones de las botellas son de HDPE también, etc.
#29 ¿Y los envases de embutidos o los tuppers para reservar los alimentos?
#68 Todos los envases deberían tener un identificador del tipo de plástico del que están hechos. Puedes usar la referencia que viene en la wikipedia para ayudarte a identificar cuáles te interesa usar para qué:
http://es.wikipedia.org/wiki/Bisfenol_A#Identificaci.C3.B3n_en_pl.C3.A1sticos
http://en.wikipedia.org/wiki/Plastic_identification_code
Si el envase en cuestión no tiene identificador... es posible que el fabricante se pase el reciclado por el forro de los cojones, como por ejemplo algún que otro venido de cualquier manera desde China para venderlo en el mercadillo de turno, en el que el BPA podría ser la menor de tus preocupaciones de entre las mierdas que lleve dentro.
#26 creo que lo mejor que puedes hacer es alarmarte.
#18 El Bisfenol es uno de los subproductos que emite el PET cuando se descompone por la acción del calor (microondas, exposición directa al sol, ...)
#46 Eso no es cierto.
Pensar que el Tereftalato de polietileno se transforma en Bisfenol A cuando le da la luz, es tan absurdo como creer que una calabaza se puede transformar en una carroza agitando una varita magica.
Que haya quien se crea estas afirmaciones demuestra el bajo nivel de conocimientos en química de la sociedad.
#46 Claro, y qué más, ¿oro tal vez?
http://es.wikipedia.org/wiki/Tereftalato_de_polietileno
http://es.wikipedia.org/wiki/Bisfenol_A
Mira los dibujitos:
- PET, un anillo de benceno y cadena de mierdas varias
- BPA, dos anillos de benceno bastante juntitos, ni una sola mierda de las demás en común con el PET
(y eso solo mirando por encima, eh)
Me gustaría ver el microondas capaz de descomponer el PET y recomponerlo en BPA. Sería la reostia, tipo sintetizador de materia de los de Star Trek.
#57 Dejalo... para el 99% de la sociedad, esos dibujitos solo significan que son productos quimicos malisimos.
Que todos son lo mismo e intercambiables.
#59 Mira las fuentes primarias y ya me dices www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/?term=bpa
Para mi hay más que suficiente, comprenderás que me fie más de una legión de científicos que de ti
Saludos
#18 El PET de las botellas se supone que no tiena BPA pero sí que parece tener ftalatos, no por fabricación si no que se sospecha que lo adquiere del reciclado donde se mezcla con otros PETs que sí tienen phtalatos como los botes de champú. Basta con buscar en google "pet phtalates" y hay bastante literatura.
Esto es sensacionalista del todo:
Las botellas de agua se fabrican con PET, y no con BPA.
Los biberones tampoco se hacen con BPA.
El BPA no está en todas las partes.
El O2 y vivir es cancerígeno.
Todo lo que nos rodea nos mata
#6 y lo que esta dentro de nosotros también
Plásticos, detergentes, pesticidas,... Llevamos una carga química enorme que condiciona nuestra vida. Podemos resignarnos, ignorarlo e incluso negarlo. Siendo quimifóbicos o no, la carga la llevamos. Pero no parece que podamos hacer mucho por evitarlo.
Esta conferencia tiene ya 2 años y es un poco larga, pero muy esclarecedora.
#0 Bueno pues entonces es cansina
#10 Grrrrrrr....
En un menéame del pasado, hace 10 años:
"Eres un magufo. Ningún estudio ha demostrado la peligrosidad del Bisfenol."
Décadas se ha estado usando.
El Bisfenol-A es usado principalmente para hacer plásticos.
Esta sustancia puede causar efectos tóxicos en los lactantes.
El 1 de junio de 2011, la Unión Europea prohibió la venta de mamaderas de plástico que lleven el componente Bisfenol
a las gestantes ahora no las dejan comer muchas cosas por si acaso..... , sin embargo este pruducto purula aun por aqui???
lo que son los mercaderes y gobernantes, donde la ganacia es el unico objetivo
El bisfenol A solo es el principio. Video no apto para impacientes:
Esto viene de antiguo. Aparte de tener efectos hormonales... Me lo decían a mí en la Uni y de eso ya van 10 años jajajajajaj
Madre mía... esto se sabe de hace añares.
y los UV.
Para estarnos matando hay una poca de superpoblación…
En el mismo sentido de la noticia, me gusta bastante el trabajo de Nicolás Olea, de la Universidad de Granada:
http://www.generacionnatura.org/25/es/component/content/article/90-expertos/200-nicolas-olea-pesticidas-plasticos-y-salud.html
http://elpais.com/diario/2005/11/15/salud/1132009201_850215.html
Relacionada: Un estudio confirma la relación del Bisfenol A en botellas de plástico con enfermedades cardíacas en adultos (ING)
Un estudio confirma la relación del Bisfenol A en ...
exeter.ac.ukNos tratan como ganado. Beeeeeeeeee.
#20 Es lo que somos.
#20 Si, actúas como ganado, ahora sal corriendo en círculos con las manos sobre la cabeza. Puedes invitar a la fiesta a alguno de aquí....
Generaciones venideras, esos somos nosotros.
Eso pasa por no haberlos hechos de grafeno, yo no se que pasa, con tal de abaratar costes nos meten la primera porquería que encuentran...
Otra relacionada: La exposición al bisfenol A puede afectar al desarrollo del cerebro
La exposición al bisfenol A puede afectar al desar...
europapress.esNoticia quimifóbica al canto.
Aún recuerdo cuando los intereses de los fabricantes nórdicos de ventanas de madera encargaron un informe a medida que poniendo una pieza de PVC en una solución de agua a 60ºC durante una semana conseguían que migraran algunos aditivos que eran potencialmente peligrosos.
La conclusión era que un bebé podría morir de cáncer si comprabas ventanas de PVC. No me imagino a un bebé chupando una semana una ventana a 60ºC.
Desde lo del plástico->Caca de Carrefour todo lo que tenga que ver con el mismo es automáticamente marcado como sospechoso. Me recuerda mucho el mecanismo que se emplea con las ondas wifi. No hay nada concluyente, pero por si acaso prohibámoslo, que como no es "natural" debe ser malo.
Lo que no entiendo es cómo la página web que se enlaza al final del artículo dice toooodo lo contrario que el gobierno francés: http://www.bisphenol-a-europe.org/es_ES/myths-2/myths-vs-fact Claro, que parece que los promotores de esa página son los fabricantes de plásticos.
#0 ¿Son seguros los envases de plástico y las latas?
¿Son seguros los envases de plástico y las latas?
elcorreo.comLee la noticia, no sólo el título del enlace que he puesto
#5 no es dupe, acaba de salir el informe que ratifica la decisión. Es una informe publicado el martes por la Agencia francesa NO ES DUPE La otra noticia habla de la prohibición. El informe es del 9 de abril y la noticia que dices es del 7 así que es imposible que sea dupe a no ser que utilizaran la máquina del tiempo que ha inventado el iraní
...
¡Cachis! ya has votado dupe, antes de comprobar
#0 Duplicada ¿Son seguros los envases de plástico y las latas?
¿Son seguros los envases de plástico y las latas?
elcorreo.com#7 Si es duplicada
"El pasado 12 de octubre, la Asamblea Nacional francesa aprobó por abrumadora mayoría –348 votos a favor y 2 en contra- la prohibición de utilizar bisfenol A en la elaboración de cualquier envase alimenticio a partir del 1 de enero de 2014, excepto en aquellos destinados al uso por niños menores de tres años: en este caso, la medida entró en vigor el pasado día de Año Nuevo."
Ná. Esto La ciencia lo tiene controlao: una vacunita obligatoria y tira millas. Y si no, pues nos vamos a Marte. Si es que las ciencias-técnicas avanzan que es una barbaridá
El bisfenol es ETA
#12 ya querría ETA ser como el Bisfenol... Ubicuo, desconocido y casi mortal...
El bisfenol es corruPPción!!!!!