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#9:
Yo lo reconozco, los informáticos, desde ingenieros al que te arregla la impresora, haceis una gran labor a la sociedad. Una vez hecha la alabanza inicial os digo, desde fuera, cómo veo la situación:
1. Os falta un poco de corporativismo. Es decir, asociaros frente a los demás.
2. Los trapos sucios de vuestro sector, se lavan en privado, como se hace en el resto. Te lo digo que entre los trabajadores públicos nos ponemos a parir, y se sanciona a quién se tenga que sancionar. Pero es muy muy raro que se haga, ni se diga lo mas minimo frente a terceras personas.
3. Imponerse ante los empresarios y las cárnicas. Si las carnicas son cárnicas es porque vosotros dejais que lo practiquen. Os digo que una huelga hace mucho mas de lo que pensais. No espereis que el gobierno os solucione este problema. Y si es ilegal, en vez de llorar en un teclado, denunciadlo.
4. El intrusismo. Aquí teneis graves problemas que un colegio, o una entidad que os obligue a registraros si os solucionan. Si bien es cierto que cierto trabajos no requieren cualificación, hay otros que si deberiais exigir cualificación acreditada y que tengan una garantia de responsabilidad civil. Aquí si debeis acudir a la autoridad competente (que no se si es el Estado o las CCAA)
5. Leñe, un poquito de acción. Que vosotros solos podeis hacer temblar a la sociedad a la mínima que hagais fuerza. Que sois un "sector transversal", que estais dentro de absolutamente todos los sectores. Usad esa posición de poder. Para ello tendreis que organizarse un poco y dejar de ser tan anárquicos(cómo sector) como sois.
Esta es una visión de alguien de fuera. Pero así como os veo yo, seguro que hay mucha más gente que lo ve así también.
1. Os falta un poco de corporativismo. Es decir, asociaros frente a los demás.
2. Los trapos sucios de vuestro sector, se lavan en privado, como se hace en el resto. Te lo digo que entre los trabajadores públicos nos ponemos a parir, y se sanciona a quién se tenga que sancionar. Pero es muy muy raro que se haga, ni se diga lo mas minimo frente a terceras personas.
3. Imponerse ante los empresarios y las cárnicas. Si las carnicas son cárnicas es porque vosotros dejais que lo practiquen. Os digo que una huelga hace mucho mas de lo que pensais. No espereis que el gobierno os solucione este problema. Y si es ilegal, en vez de llorar en un teclado, denunciadlo.
4. El intrusismo. Aquí teneis graves problemas que un colegio, o una entidad que os obligue a registraros si os solucionan. Si bien es cierto que cierto trabajos no requieren cualificación, hay otros que si deberiais exigir cualificación acreditada y que tengan una garantia de responsabilidad civil. Aquí si debeis acudir a la autoridad competente (que no se si es el Estado o las CCAA)
5. Leñe, un poquito de acción. Que vosotros solos podeis hacer temblar a la sociedad a la mínima que hagais fuerza. Que sois un "sector transversal", que estais dentro de absolutamente todos los sectores. Usad esa posición de poder. Para ello tendreis que organizarse un poco y dejar de ser tan anárquicos(cómo sector) como sois.
Esta es una visión de alguien de fuera. Pero así como os veo yo, seguro que hay mucha más gente que lo ve así también.
#2:
El titular parece el trailer de un videojuego.
#8:
Es vergonzoso lo que están haciendo con la Ingeniería Informática.
De juzgado de guardia.
De juzgado de guardia.
Comentarios
Yo lo reconozco, los informáticos, desde ingenieros al que te arregla la impresora, haceis una gran labor a la sociedad. Una vez hecha la alabanza inicial os digo, desde fuera, cómo veo la situación:
1. Os falta un poco de corporativismo. Es decir, asociaros frente a los demás.
2. Los trapos sucios de vuestro sector, se lavan en privado, como se hace en el resto. Te lo digo que entre los trabajadores públicos nos ponemos a parir, y se sanciona a quién se tenga que sancionar. Pero es muy muy raro que se haga, ni se diga lo mas minimo frente a terceras personas.
3. Imponerse ante los empresarios y las cárnicas. Si las carnicas son cárnicas es porque vosotros dejais que lo practiquen. Os digo que una huelga hace mucho mas de lo que pensais. No espereis que el gobierno os solucione este problema. Y si es ilegal, en vez de llorar en un teclado, denunciadlo.
4. El intrusismo. Aquí teneis graves problemas que un colegio, o una entidad que os obligue a registraros si os solucionan. Si bien es cierto que cierto trabajos no requieren cualificación, hay otros que si deberiais exigir cualificación acreditada y que tengan una garantia de responsabilidad civil. Aquí si debeis acudir a la autoridad competente (que no se si es el Estado o las CCAA)
5. Leñe, un poquito de acción. Que vosotros solos podeis hacer temblar a la sociedad a la mínima que hagais fuerza. Que sois un "sector transversal", que estais dentro de absolutamente todos los sectores. Usad esa posición de poder. Para ello tendreis que organizarse un poco y dejar de ser tan anárquicos(cómo sector) como sois.
Esta es una visión de alguien de fuera. Pero así como os veo yo, seguro que hay mucha más gente que lo ve así también.
El titular parece el trailer de un videojuego.
Veamos como se apañan los "informáticos" sin los ingenieros informáticos. Va a ser para grabarlo y verlo luego.
Es vergonzoso lo que están haciendo con la Ingeniería Informática.
De juzgado de guardia.
Dejaos de discutir e id preparando las putas pancartas para la huelga.
www.huelgainformatica.es
Sigo pensando que crear círculos cerrados es un error. Prefiero el sistema de demostrar tus méritos,si vales trabajas, sino no trabajas.
Conozco compañeros sin carrera que saben más que algunos Ingenieros técnicos que están terminando la superior, tengo compañeros superiores que son la leche y dan mil vueltas a ing. técnicos, conozco ing. técnicos que se meriendan con patatas a superiores y conozco diseñadores gráficos que saben más programación que ing. superiores.
Y yo que soy ingeniero técnico no sé cual de ellos es mejor que otro, ¿tu si?.
joder, es que es lamentable la situacion en la que vivimos los ingenieros informaticos o estudiantes de ello, sin saber que sera de su futuro en ningun momento.
#10 Estoy contigo en casi todo, pero quiero hacer un apunte para los que no conozcan bien el sector: como dices hay muchisimo empleo, pero muy muy muy poco de ese empleo requiere un ingeniero, y poco es empleo de calidad (becas, contratos por obra, carnicas... son el pan de cada día). Por tanto a un ingeniero difícilmente le va a faltar trabajo: os contratarán antes que a un FP o una persona de otra carrera con similar experiencia, pero tampoco os van a ofrecer más que a ellos (al menos a corto-medio plazo).
#9 Sobre el punto 5, efectivamente el sector informatico esta en todos lados, pero sobre la posición de poder no es como piensas. Para la mayoria de las empresas simplemente eres "un analista", "un desarrollador",... es decir un cargo y por norma general reemplazable. En cada escuela/facultad te tratan de decir 'hey, tu eres de la UPM' y convencerte de que eres poco menos que un dios, pero la triste realidad es que no es así, o por lo menos yo no creo haber alcanzado ese estado.
Cuando tomas algo de poder en la empresa, es decir, cuando pasas a ser algo más valioso que un simple jefe de proyecto y que si no es por ti el resto de proyectos se puede decir que 'estan jodidos', entonces ya eres algo más. Cuando eres ese 'algo más' ya deja de importarte lo que le pase a la carrera de informatica, o que el hijo del vecino se ha comprado un ordenador por piezas y no sabe como montarlo. Seamos realistas, a todos los que somos ingenieros informáticos nos jode que se nos infravalore, no, no somos dioses y por ello son muchos los que temen el, en mi opinion, mal llamado intrusismo laboral. Ser ingenieros implica algo más que un titulo, si realmente somos ingenieros tendremos que demostrar que somos capaces de hacerlo mejor que alguien que simplemente ha pillado un libro titulado 'J2EE para torpes', el ingeniero que tiene miedo de la competencia mal lo lleva y lo que es peor: el ingeniero que cree que le estan robando un trabajo porque cualquiera con/sin carrera, debería recapacitar de que tal vez no le estan robando trabajo sino que no es el trabajo que un ingeniero debe desempeñar.
#9 Sobre el punto 4, no tengo una experiencia muy extensa en el ambito laboral, pero si puedo decir que por lo menos en el sector de la informatica hay muchisimo empleo (mejor o peor pagado, pero en tiempos de crisis se agradece que lo haya). Yo, personalmente, no consideraría intruso a nadie que haya estudiado otra carrera y haya dicho 'hey, se programar'. Si alguien sabe hacer algo y lo sabe hacer bien habrá que premiarle, no decir: 'mira tu, que yo me mire Oracle en la asignatura de BBDD' porque probablemente la persona que haya estado utilizando BBDD toda su vida, ya sea fontanero o electricista, podrá enseñarte más de lo que sabes.
#12 Lo triste es que cuando estas dentro de la facultad si sabes diferenciar, tu como alumno, quienes van a salir como ingenieros que valgan.
Por ejemplo, si ves que un compañero ha llegado a 5º curso y tiene que hacer el PFC y en ese momento 'se pone a aprender' PHP para hacer un proyecto extremadamente light o que si le dices que se ponga a programar ... ya puedes presuponer lo que va a salir de ahi: alguien que ha superado examenes y carrera y que puede que tenga mucho de 'ingeniero' pero poco de 'informatico'. Otros hemos sido felices en nuestros tiempos de facultad comentando el dia a dia con frases como 'has visto que en el kernel nuevo han introducido...?' y terminando con PFCs que duraban varios años a base de hacer tu propio framework, herramientas, muchisima matemática y muchisima investigación (o por lo menos así fue el mio y me siento orgulloso).
Y hablando de eso ultimo, me parece lamentable la situación que hay para hacer el doctorado en estas ingenierías, cuando salí de la carrera pensé en seguir por la linea de investigación y quedarme alli para hacer el doctorado. Mi consejo, sin pretensiones de hacer sentir mal a nadie y con todo el respeto del mundo, es que hoy por hoy no se haga ningún tipo de doctorado en ingenierías.
Y los de ciencias del mar y los de muchas carreras más, pero como los informáticos lo controlan todo...
A ver cuánto tarda en empezar de nuevo el flame entre telecos e informáticos...
#3 Psss, sinceramente en cualquier campo va a haber algo parecido a lo que ocurre entre informaticos y teleñecos. Vease veterinaria vs medicina o tambien odontologia vs medicina. Ambos casos tienen algo en comun... detras de la prepotencia siempre se encuentra un capullo que no tiene ni zorra ^_^.
Recuerdo una cita celebre hace tiempo, cuyo autor no recuerdo/desconozco que venia a decir: "el único poder de un medico es su lenguaje". Cualquier veterinario/odontologo con toda la anatomia, enfermedades infecciosas, farmacos... que han estudiado, pueden dejar a mas de un medico en ridiculo. Lo mismo pasa con la informatica, los ingenieros superiores de informatica quieren dejar bien claro que son 'mas mejores' que los de la tecnica, y un teleco solo quiere... no se que coño quieren
En el otro, alguien mencionaba que les olía mal aquel otro articulo, de un usuario que solo ha publicado 2 veces, y encima se ha votado a el mismo, no serán los de el Mundo para ver como responden por aquí? Porque han comentado unas 1000 personas en pocas horas, y al poco llega esta otra noticia.
Ministerio de que????? yo solo conozco el de Educación, el de Trabajo, el de Cultura el de... pero no el de "Garmendia"
Tambien es cierto que la gente trabaja por cuatro duros y le da igual. Cuando hay otra gente con 10 años más que no puede pagar la hipoteca. Yo nose, pero yo por 700 euros, 800, 900 o 1000 no voy a trabajar programando, es un trabajo con mucho desgaste mental, esta comprobado y pueden meterse todos los que quieran pero YO NO.
Y otra cosa, hay que perder el miedo a decir donde trabajas y que te pagan, porque es la unica manera de que se igualen las cosas, entre comunidades ahora mismo hay mucha diferencia, unos 300 euros en el mismo puesto y misma empresa.
Por mucho trabajo que tengamos creo que la unica manera de hacer de ese trabajo algo digno es asociandonos y luchando, sabiendo decir que no y sin tener miedo a despidos (al fin y al cabo con el trabajo basura de hoy en dia el despido es casi una bendicion). Teneis que informaros de vuestros derechos y hacedlos cumplir sin miedo ni servidumbre al jefe.
Y creo que el flame con los telecos esta fuera de lugar, quien se ha equivocado no son ellos, es el gobierno (quizas presionado por el colegio de telecos eso si). Pero el colegio no son ellos.
Para que la huelga fuera efectiva a corto plazo también tendrían que declararse en huelga los ordenadores. Si un sistema está bien montado puede pasar bastante tiempo sin mantenimiento.
Elmundo.es acaba de sacar la noticia de la huelga en portada
#7 "Psss, sinceramente en cualquier campo va a haber algo parecido a lo que ocurre entre informaticos y teleñecos"
Saludos
¿Teleñecos?
P.D.: Firmado, un estudiante de 3º de Ingenieria Tecnica de Telecomunicacion, especialidad Telematica.
P.P.D.:
no se porque
relacionada o duplicada?
meneada por interes
buen titulo a la noticia,mis felicitaciones al meneante
#18 pero si eso no existe!!
¿Estable? si montaramos sistemas estables no tendriamos curro.
huelga? para que? que quiten la informatica, y que se pare todo lo que se considere informatico que te desde SAT hasta analistas todo lo que tenga la carrera hasta los FP y a los 3 minutos cuando la gente llore por que no sabe encender el ordenador sin tu explicacion o cosas que requieran conocimientos que se escapen a escribir en java un programa que sume 1+1 que se conteste que lo haga otro ingeniero si total a ver cuanto tarda en arder todo