"Vais a hacer que internet en España sea como China?" preguntaiescolar responden "Ya lo es" #manifiesto. Ese comentario en Twitter es de Jesús Encinar, uno de los asistentes a la reunión con el Ministerio de Cultura en relación a la polémica surgida con la Sección Segunda de la Comisión de Propiedad Intelectual al que hace referencia el proyecto de Ley de Economía Sostenible. La realidad es que en España existen a diario bloqueos de webs de forma masiva y sin autorización judicial, aunque no son ordenados desde ningún Ministerio ...
#7:
Artículo 18.3.- Se garantiza el secreto de las comunicaciones y, en especial, de las postales, telegráficas y telefónicas, salvo resolución judicial.
Artículo 20.5.- Sólo podrá acordarse el secuestro de publicaciones, grabaciones y otros medios de información en virtud de resolución judicial
Constitución Española 1977
#17:
#15, #10, #5 ... el problema del corte es de Telefónica. Os explico, tenia como DNS las tipicas de Telefónica 195.235.113.3, y como el error que daba era de DNS, así que he pensado, voy a cambiar de DNS, y he puesto las nuevas DNS de Google, 8.8.8.8 (fácil de recordar ), y voila funciona la web. http://www.gaztesarea.net/
#1:
"La realidad es que no es algo muy complicado de realizar técnicamente, existen proveedores de Internet en España que llevan ya bastante tiempo con esa funcionalidad implantada y es de uso muy frecuente."
Un secreto a voces...
#38:
Esta noticia desaparecerá de la vista principal en meneame, pero el foro continuará abierto
No os lo penseis dos veces, daros de alta con vuestro nick habitual y un password nuevo y colaboremos todos.
#22:
En qué cabeza cabe que el Ministerio de Cultura deba restringir el acceso a la cultura??
En vez de eso podrían preocuparse de mejorar la situación de los autores, que reciben alrededor del 10% de la venta de sus obras. Y eso no tiene nada que ver con compartir archivos.
Artículo 18.3.- Se garantiza el secreto de las comunicaciones y, en especial, de las postales, telegráficas y telefónicas, salvo resolución judicial.
Artículo 20.5.- Sólo podrá acordarse el secuestro de publicaciones, grabaciones y otros medios de información en virtud de resolución judicial
Constitución Española 1977
"La realidad es que no es algo muy complicado de realizar técnicamente, existen proveedores de Internet en España que llevan ya bastante tiempo con esa funcionalidad implantada y es de uso muy frecuente."
En qué cabeza cabe que el Ministerio de Cultura deba restringir el acceso a la cultura??
En vez de eso podrían preocuparse de mejorar la situación de los autores, que reciben alrededor del 10% de la venta de sus obras. Y eso no tiene nada que ver con compartir archivos.
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#15, #10, #5 ... el problema del corte es de Telefónica. Os explico, tenia como DNS las tipicas de Telefónica 195.235.113.3, y como el error que daba era de DNS, así que he pensado, voy a cambiar de DNS, y he puesto las nuevas DNS de Google, 8.8.8.8 (fácil de recordar ), y voila funciona la web. http://www.gaztesarea.net/
#17 El servidor dns de google 8.8.8.8 tiene un ping elevado desde telefonica, sin embargo 217.116.14.177 tampoco tiene censura y es casi tan rápido como los dns de telefonica 195.235.113.3 , 80.58.0.33 , 83.230.144.129 , 84.16.10.69 , 84.16.11.49 , etc
#23 Pues para haberlas cerrado un juez las veo perfectamente abiertas. Aquí las podemos ver todos... ¿qué tipo de cierre se ha aplicado, lo pone en alguna orden judicial?
Por cierto #17, #30, #31 y demás usuarios que siempre saltáis con OpenDNS... existen más servidores DNS públicos en Internet: http://wikileaks.org/wiki/Alternative_DNS
Algunos de ellos de la German Privacy Foundation, que todo sea dicho, me inspira bastante más confianza que cualquier openDNS y GoogleDNS que se ponga por delante. Entre otras cosas, tienen unos cuantos nodos TOR operativos e incluso proponen una implementación de DNS vía SSL.
#33 Pues ha mandado a todos los ISP españoles (telefonica, R, Ono, Euskaltel, etc.) que baneen de sus servidores dns esos dominios. Si tu en tu configuración metes las dns de algún operador extranjero te pasas por el forro ese baneo y si utilizas un proxy anónimo también y si utilizas el caché de google 3 cuatros de lo mismo... En internet es muy complicado banear una web para alguien que tenga unos conocimientos mínimos.
1) Un juez ordena el baneo de una web en España (afuera no puede)
2) La subsecretaría de "La sociedad de la información" dependiente del Ministerio de Industria publica una Orden Ministerial basada en la resolución judicial de obligatorio cumplimiento para todos los ISP españoles
3) Los ISP proceden a eliminar de sus servidores dns el dominio. Como sabes un servidor dns a grandes rasgos no es más que una inmensa base de datos que la empresa con la que conectas guarda que ip pública corresponde a cada dominio, de forma que cuando tu tecleas www.pepito.org ese servidor dns se encarga de buscar la ip del servidor que sirve la página y enviarte su contenido mediante un determinado protocolo (ftp, http, bittorrent, etc.)
#9 y #10 yo tengo yacom, y solo he podido ver la pagina a través del cache de Google, pero directamente dice que no esta accesible. Si esto no es censura, que me digan como se le llama.
#16 como dijeron en otra noticia relacionada, no es lo mismo que una empresa decida no dar su servicio a determinados países (es libre de hacerlo) que en un país se bloquee el acceso a un contenido ofrecido.
Lo primero es una decisión de la empresa, lo segundo es censura.
Y esto en realidad da una idea aterradora de lo que es el mundo. Nos enteramos a voces de la censura de China, Cuba, etc, pero la nuestra... nos la censuran. Que bien!!
#23 a ver si leemos...
Para el caso los burrales:
Según una orden ministerial emitida por don David Cierco Jiménez de Parga, director general del Ministerio de Industria...
De una orden ministerial a que lo dicte un Juez... donde esta la sentencia? porque yo no la he encontrado.
#25 El que no te enteras eres tu, mozuelo. Mira mi enlace que es posterior al tuyo. El juez titular del Juzgado de Instrucción número 1 de Torrelavega es que el que intruye al Ministerio de Industria para que haga efectivo su resolución de cerrar la web, cosa que este cumple y acata mediante una orden ministerial. Lo único que hace el Ministerio es trasladar la orden judicial a los ISP. Te pongo un párrafo de la instrucción del Ministerio, a ver si te aclaras:
Primero: El juzgado nº 1 de Torrelavega se encuentra llevando a cabo diligencias correspondientes al procedimiento abreviado 166/2005.
Segundo: Con motivo del citado procedimiento, la autoridad judicial ha acordado, con fecha 22 de Mayo de 2006, en virtud de lo dispuesto en la Ley 34/2002, se lleve a cabo la restricción del acceso desde España a la página web www.losburrales.com
¿Que parte de "la autoridad judicial ha acordado" no entiendes, majo? La orden ministerial solo es en cumplimiento de una diligencia previa del juez... porque como es obvio no va a ser el propio juez el que se tenga que poner en contacto con todos los ISP para hacer cumplir su resolución.
Este tipo de cosas hacen cada vez mas evidente el abismos que existe entre los gobernantes y los gobernados.
Hay que plantearse seriamente el cambio del modelo social en que nos han metido.
Se exige una mayor participación ciudadana en el gobierno, no me basta con ir a a las urnas cada cuatro años a votar A o B sobre todo cuando A = B y sabiendo que las nuevas tecnologias dan la oportunidad de participar en el gobierno de forma mucho mas directa, sin necesidad de elegir a nadie que me "represente", no quiero que nadie me represente, quiero ejercer mi voto directamente, en ls cosas que me atañen.
"Como era de esperar, la gran muralla China virtual hace aguas en el momento que alguien se toma algunas molestias para evitarla, aunque supongo que cumplirá su cometido con un porcentaje importante de la población."
Moraleja, intentar por todos los medios no dejarse pisotear.
En mi opinión la respuesta en la reunión que dice que España ya es igual que China, la hace el representante del ministerio de cultura y para mi es obvio que hace referencia al nivel de "piratería" de nuestro país, sólo comparable al de China...
Este es un mensaje serio, no es con intencion de buscar publicidad ni nada por el estilo.
En esta otra noticia :
meneame.net/story/internautas-y-gaseosa
a raíz de el artículo de la noticia que nos recuerda con buen criterio no dormirnos ante la ley que se avecina, una treintena de meneantes hemos formado este foro :
para este mismo foro, pero de momento no esta activado el nuevo dominio, con lo que usar para conectar de momento :
http://ioludio.misato.es/index.php
El foro ya esta funcionando.
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Referente al post en #12. El enlace es una iniciativa para colaborar entre todos los ciudadanos internautas que se sientan amenazados por la nueva ley de economía sostenible.
Un compañero de meneame ha pagado de su bolsillo y nos ha registrado el siguiente dominio :
David Bravo comentaba hace un par de dias que una cosa era lo que habia dicho el presidente del gobierno y otra lo que todavía se mantiene escrito en la proposición de ley, y que él solo se fiaba de lo que estaba por escrito. Tomemos nota.
Comentarios
Artículo 18.3.- Se garantiza el secreto de las comunicaciones y, en especial, de las postales, telegráficas y telefónicas, salvo resolución judicial.
Artículo 20.5.- Sólo podrá acordarse el secuestro de publicaciones, grabaciones y otros medios de información en virtud de resolución judicial
Constitución Española 1977
#7 El que hace la ley, hace la trampa
"La realidad es que no es algo muy complicado de realizar técnicamente, existen proveedores de Internet en España que llevan ya bastante tiempo con esa funcionalidad implantada y es de uso muy frecuente."
Un secreto a voces...
En qué cabeza cabe que el Ministerio de Cultura deba restringir el acceso a la cultura??
En vez de eso podrían preocuparse de mejorar la situación de los autores, que reciben alrededor del 10% de la venta de sus obras. Y eso no tiene nada que ver con compartir archivos.
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http://www.promanifiesto.es/
Firmado : Un meneante.
Por ejemplo Gaztesarea.net, que se puede ver en Hendaia pero no a 100 metros en Irun.
#5 Ni a 400Km... aquí en Catalunya tampoco se puede ver esta web.
#5 , #6 . Des de Alemania la veo perfectamente
#19 Si, es cosa de los DNS, como he comentado en #17
#5 #6 Yo sí la veo, pero voy a través de vodafone. (#28, no hace falta que me redirijas a #17) .-)
#15, #10, #5 ... el problema del corte es de Telefónica. Os explico, tenia como DNS las tipicas de Telefónica 195.235.113.3, y como el error que daba era de DNS, así que he pensado, voy a cambiar de DNS, y he puesto las nuevas DNS de Google, 8.8.8.8 (fácil de recordar ), y voila funciona la web. http://www.gaztesarea.net/
#17 El servidor dns de google 8.8.8.8 tiene un ping elevado desde telefonica, sin embargo 217.116.14.177 tampoco tiene censura y es casi tan rápido como los dns de telefonica 195.235.113.3 , 80.58.0.33 , 83.230.144.129 , 84.16.10.69 , 84.16.11.49 , etc
#23 Pues para haberlas cerrado un juez las veo perfectamente abiertas. Aquí las podemos ver todos... ¿qué tipo de cierre se ha aplicado, lo pone en alguna orden judicial?
#32 ¿Has probado a hacer lo que dicen #17 #30 #31?
Por cierto #17, #30, #31 y demás usuarios que siempre saltáis con OpenDNS... existen más servidores DNS públicos en Internet:
http://wikileaks.org/wiki/Alternative_DNS
Algunos de ellos de la German Privacy Foundation, que todo sea dicho, me inspira bastante más confianza que cualquier openDNS y GoogleDNS que se ponga por delante. Entre otras cosas, tienen unos cuantos nodos TOR operativos e incluso proponen una implementación de DNS vía SSL.
Saludos
#33 Pues ha mandado a todos los ISP españoles (telefonica, R, Ono, Euskaltel, etc.) que baneen de sus servidores dns esos dominios. Si tu en tu configuración metes las dns de algún operador extranjero te pasas por el forro ese baneo y si utilizas un proxy anónimo también y si utilizas el caché de google 3 cuatros de lo mismo... En internet es muy complicado banear una web para alguien que tenga unos conocimientos mínimos.
#34 Pues vaya bloqueo, por DNS. Menuda una chorrada...
En cualquier caso, ¿tienes la resolución judicial (he tenido que borrar, te estaba pidiendo la resolución DNS ) que habla del bloqueo mediante DNS?
#35 En esta página tienes un buen ejemplo:
http://www.porandalucialibre.es/actualidad/actualidad_general/caso_los_burrales%3a_el_documento_decisivo._hay_instruccion_judicial_al_ministerio.html
Los trámites son:
1) Un juez ordena el baneo de una web en España (afuera no puede)
2) La subsecretaría de "La sociedad de la información" dependiente del Ministerio de Industria publica una Orden Ministerial basada en la resolución judicial de obligatorio cumplimiento para todos los ISP españoles
3) Los ISP proceden a eliminar de sus servidores dns el dominio. Como sabes un servidor dns a grandes rasgos no es más que una inmensa base de datos que la empresa con la que conectas guarda que ip pública corresponde a cada dominio, de forma que cuando tu tecleas www.pepito.org ese servidor dns se encarga de buscar la ip del servidor que sirve la página y enviarte su contenido mediante un determinado protocolo (ftp, http, bittorrent, etc.)
#36 Sí sí, sé cómo funcionan las DNS perfectamente...
Surrealista, ¿se está censurando una página que denuncia casos de corrupción? ¿En base a qué?
Relacionada montilla-accion-losburrales.com-bloqueada-telefonica-ono/best-comments
Montilla en acción. losburrales.com bloqueada por ...
porandalucialibre.es#5 Yo en cantabria tampoco la puedo ver, pero usando el cache de google si.
#27 goto #17
Yo no tengo problema para ver ni Los Burrales ni gaztesarea.net
#9 Yo tampoco. Jazztel en Madrid, y veo las dos perfectamente.
#9 y #10 yo tengo yacom, y solo he podido ver la pagina a través del cache de Google, pero directamente dice que no esta accesible. Si esto no es censura, que me digan como se le llama.
#13 Parece que sí, si escribes .com te redirige automáticamente a .net
#14 Pide explicaciones a tu ISP. Si se niegan, date de baja inmediatamente explicando los motivos.
Fácil, sencillo y para toda la familia.
#10, pues yo soy jazztel y no hay forma de ver http://www.gaztesarea.net/ si no es por proxy. Eso si, yo soy de ciudad real.
Yo me he cambiado la dns a la de google (8.8.8.8 y 8.8.4.4) y ya me cargan las 2 paginas, antes ninguna
pandora.com no puede usarse desde España, la música de last.fm aquí es de pago... No es comparable con lo de China, pero también jode.
#16 como dijeron en otra noticia relacionada, no es lo mismo que una empresa decida no dar su servicio a determinados países (es libre de hacerlo) que en un país se bloquee el acceso a un contenido ofrecido.
Lo primero es una decisión de la empresa, lo segundo es censura.
CENSURA!!
No se, personalmente no me extrañaría.
Y esto en realidad da una idea aterradora de lo que es el mundo. Nos enteramos a voces de la censura de China, Cuba, etc, pero la nuestra... nos la censuran. Que bien!!
Si por ejemplo los burrales
Documento oficial sobre el cierre de Los Burrales: orden judicial
Documento oficial sobre el cierre de Los Burrales:...
porandalucialibre.es#4 Vivan los bulos!
Aquí los responsables de la página www.losburrales.net dicen que se la ha cerrado un juez...
http://www.porandalucialibre.es/actualidad/actualidad_general/caso_los_burrales%3a_el_documento_decisivo._hay_instruccion_judicial_al_ministerio.html
Y gazterasea.net también le ha echado el candado un juez.
http://www.gara.net/paperezkoa/20090801/150030/es/Los-tres-detenidos-su-relacion-Gaztesarea-libertad-cargos-
Magufada de noticia, pero que más da, la verdad solo es útil si va a favor de obra...
#23 a ver si leemos...
Para el caso los burrales:
Según una orden ministerial emitida por don David Cierco Jiménez de Parga, director general del Ministerio de Industria...
De una orden ministerial a que lo dicte un Juez... donde esta la sentencia? porque yo no la he encontrado.
http://www.porandalucialibre.es/actualidad/actualidad_general/mas_sobre_los_burrales%3a_alguien_miente.html
#25 El que no te enteras eres tu, mozuelo. Mira mi enlace que es posterior al tuyo. El juez titular del Juzgado de Instrucción número 1 de Torrelavega es que el que intruye al Ministerio de Industria para que haga efectivo su resolución de cerrar la web, cosa que este cumple y acata mediante una orden ministerial. Lo único que hace el Ministerio es trasladar la orden judicial a los ISP. Te pongo un párrafo de la instrucción del Ministerio, a ver si te aclaras:
Primero: El juzgado nº 1 de Torrelavega se encuentra llevando a cabo diligencias correspondientes al procedimiento abreviado 166/2005.
Segundo: Con motivo del citado procedimiento, la autoridad judicial ha acordado, con fecha 22 de Mayo de 2006, en virtud de lo dispuesto en la Ley 34/2002, se lleve a cabo la restricción del acceso desde España a la página web www.losburrales.com
¿Que parte de "la autoridad judicial ha acordado" no entiendes, majo? La orden ministerial solo es en cumplimiento de una diligencia previa del juez... porque como es obvio no va a ser el propio juez el que se tenga que poner en contacto con todos los ISP para hacer cumplir su resolución.
Y también puedo ver http://gaztesarea.net/ y http://www.losburrales.net , pero estoy en Perú ¿Han cambiado a .net?
esta noche a las 22:00h en el canal del partido pirata se habla
http://webchat.freenode.net/?channels=partidopirata entrad nos esperan
Este tipo de cosas hacen cada vez mas evidente el abismos que existe entre los gobernantes y los gobernados.
Hay que plantearse seriamente el cambio del modelo social en que nos han metido.
Se exige una mayor participación ciudadana en el gobierno, no me basta con ir a a las urnas cada cuatro años a votar A o B sobre todo cuando A = B y sabiendo que las nuevas tecnologias dan la oportunidad de participar en el gobierno de forma mucho mas directa, sin necesidad de elegir a nadie que me "represente", no quiero que nadie me represente, quiero ejercer mi voto directamente, en ls cosas que me atañen.
No me fio de mis "representantes"
"Como era de esperar, la gran muralla China virtual hace aguas en el momento que alguien se toma algunas molestias para evitarla, aunque supongo que cumplirá su cometido con un porcentaje importante de la población."
Moraleja, intentar por todos los medios no dejarse pisotear.
En mi opinión la respuesta en la reunión que dice que España ya es igual que China, la hace el representante del ministerio de cultura y para mi es obvio que hace referencia al nivel de "piratería" de nuestro país, sólo comparable al de China...
Este es un mensaje serio, no es con intencion de buscar publicidad ni nada por el estilo.
En esta otra noticia :
meneame.net/story/internautas-y-gaseosa
a raíz de el artículo de la noticia que nos recuerda con buen criterio no dormirnos ante la ley que se avecina, una treintena de meneantes hemos formado este foro :
http://ioludio.misato.es/index.php
Misato es la persona que ha creado el foro y ha registrado el siguiente dominio :
http://www.promanifiesto.es/
para este mismo foro, pero de momento no esta activado el nuevo dominio, con lo que usar para conectar de momento :
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Pasad este mensaje en todas las nuevas noticias sobre este tema. Este mensaje lo he copiado de frankiejcr:
descargas-red-derrota-tras-derrota-hasta-victoria-final/00025
Descargas en la red: derrota tras derrota hasta la...
rtve.esReferente al post en #12. El enlace es una iniciativa para colaborar entre todos los ciudadanos internautas que se sientan amenazados por la nueva ley de economía sostenible.
Un compañero de meneame ha pagado de su bolsillo y nos ha registrado el siguiente dominio :
http://www.promanifiesto.es/
para participar en el foro.
David Bravo comentaba hace un par de dias que una cosa era lo que habia dicho el presidente del gobierno y otra lo que todavía se mantiene escrito en la proposición de ley, y que él solo se fiaba de lo que estaba por escrito. Tomemos nota.