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#10:
Son las 16:10 y todavía no han dimitido los políticos ppsoe que en los últimos días nos han asegurado que la reforma no estaba impuesta por nadie. (ver trichet-reconoce-impuso-reforma-espana)
Estamos esperando su inmediata dimisión.
En caso contrario, asumimos que para el ppsoe es normal que sus líderes mientan como respiran, y por tanto a partir de ahora no creeremos absolutamente nada de lo que digan. Incluída la campaña electoral y las promesas que hagan, en las que también mentirán como respiran.
Invito a todos los ciudadanos a que no voten a partidos que mienten como respiran, y que además son marionetas de la banca, de las megacorporaciones y de los grandes capitales.
Ppsoe, caudillo de españa por la gracia dedios la banca
No nos representan
Su botín, nuestra crisis
No es crisis, es estafa
Tasa tobin ya
Cierre paraísos fiscales ya
Poder para el pueblo, no para los mercados
Democracia real ya
Estamos esperando su inmediata dimisión.
En caso contrario, asumimos que para el ppsoe es normal que sus líderes mientan como respiran, y por tanto a partir de ahora no creeremos absolutamente nada de lo que digan. Incluída la campaña electoral y las promesas que hagan, en las que también mentirán como respiran.
Invito a todos los ciudadanos a que no voten a partidos que mienten como respiran, y que además son marionetas de la banca, de las megacorporaciones y de los grandes capitales.
Ppsoe, caudillo de españa por la gracia de
No nos representan
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No es crisis, es estafa
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Cierre paraísos fiscales ya
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Democracia real ya
#4:
La impugnación se plantea ante la Mesa del Congreso y, si como es previsible es rechazada, podría abrir la puerta a IU-ICV a recurrir la reforma constitucional ante el Tribunal Constitucional, aunque fuera en amparo por razones de forma.
La coalición de izquierdas no tiene diputados suficientes para presentar un recurso contra los contenidos de la modificación
La coalición de izquierdas no tiene diputados suficientes para presentar un recurso contra los contenidos de la modificación
#7:
#5 #6 La primera y hasta ahora única reforma constitucional, ha consistido en añadir, en el artículo 13.2, la expresión "y pasivo" referida al ejercicio del derecho de sufragio de los extranjeros en elecciones municipales.
En aplicación, de lo dispuesto en el artículo 167.3 de la Constitución, a partir de la fecha de aprobación de la Proposición de Reforma, se abrió plazo para que, bien una décima parte de los miembros del Congreso, bien una décima parte de los miembros del Senado, solicitaran que la reforma aprobada por las Cortes Generales fuera sometida a referéndum para su ratificación. (BOCG. Congreso de los Diputados, serie B, núm. 147-4 y BOCG. Senado, serie III B, núm. 24-f). Transcurrido el plazo sin que se hubiera solicitado someter la reforma a referendum, se publicó el texto definitivo de la Reforma del artículo 13, apartado 2 de la Constitución española en el BOCG. Congreso de los Diputados, serie B, núm. 147-5, de 20 de agosto de 1992.
En aplicación, de lo dispuesto en el artículo 167.3 de la Constitución, a partir de la fecha de aprobación de la Proposición de Reforma, se abrió plazo para que, bien una décima parte de los miembros del Congreso, bien una décima parte de los miembros del Senado, solicitaran que la reforma aprobada por las Cortes Generales fuera sometida a referéndum para su ratificación. (BOCG. Congreso de los Diputados, serie B, núm. 147-4 y BOCG. Senado, serie III B, núm. 24-f). Transcurrido el plazo sin que se hubiera solicitado someter la reforma a referendum, se publicó el texto definitivo de la Reforma del artículo 13, apartado 2 de la Constitución española en el BOCG. Congreso de los Diputados, serie B, núm. 147-5, de 20 de agosto de 1992.
#1:
Aún quedan espartanos valientes (sí, ya sé que es una redundancia) en este mundo.
Comentarios
Son las 16:10 y todavía no han dimitido los políticos ppsoe que en los últimos días nos han asegurado que la reforma no estaba impuesta por nadie. (ver trichet-reconoce-impuso-reforma-espana)
Estamos esperando su inmediata dimisión.
En caso contrario, asumimos que para el ppsoe es normal que sus líderes mientan como respiran, y por tanto a partir de ahora no creeremos absolutamente nada de lo que digan. Incluída la campaña electoral y las promesas que hagan, en las que también mentirán como respiran.
Invito a todos los ciudadanos a que no voten a partidos que mienten como respiran, y que además son marionetas de la banca, de las megacorporaciones y de los grandes capitales.
Ppsoe, caudillo de españa por la gracia de
diosla bancaNo nos representan
Su botín, nuestra crisis
No es crisis, es estafa
Tasa tobin ya
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Democracia real ya
#10 Mira, yo coincido en todo contigo. Pero hay que ser realista, los que esperamos todo eso somos cuatro gatos y, por supuesto, no se va a producir. Y no contentos con eso, la gente, amparada en su ignorancia y pereza como un cerdo revolcándose en el lodo, va a seguir votando lo mismo, sin ni siquiera plantearse lo que hacen. Y desde aquí podemos pedir y blablabla, pero es lo mismo. Ojalá algún día nos escuche el resto de la población, que los políticos ya está más que visto que nunca, y esta parte del pueblo vote lo que les dé la gana, pero al menos que lo hagan con conciencia.
#10 Aunque es de agradecer tu invitación la mayoría de la gente seguirá votando a los mismos porque como me dijo a mi madre "es seguro que los otros no van a ganar".
Cada vez que lo pienso me hierve la sangre porque probablemente la mayoría de la gente votará siguiendo razonamientos análogos.
Sin ánimos de ofender a nadie, y menos a mi madre, yo añadiría un nuevo significado a la palabra idiota:
Dícese de la persona que vota a un partido político solo para sentirse ganadora aunque este partido no les guste nada y no confie en él.
La impugnación se plantea ante la Mesa del Congreso y, si como es previsible es rechazada, podría abrir la puerta a IU-ICV a recurrir la reforma constitucional ante el Tribunal Constitucional, aunque fuera en amparo por razones de forma.
La coalición de izquierdas no tiene diputados suficientes para presentar un recurso contra los contenidos de la modificación
Aún quedan espartanos valientes (sí, ya sé que es una redundancia) en este mundo.
UPyD en la votación:
Rosa Diez: "es cierto que esta reforma despeja la incertidumbre... son ustedes iguales"
Entre IU y UPyD estoy convencido de que no todo en política se reduce al fariseo y a los chorizos. El 20-N #nolesvotes , una vez más.
#16 Buena intervención, la verdad. Espero que sigan saliendo alternativas al PPSOE en los próximos años y cada vez con mas voz.
#16 UPyD=miniPP . No hay fariseos más fariseos que UPyD.
#8 #19 Lo encontré: http://ciudadanosencrisis.wordpress.com/2011/08/24/la-primera-reforma-constitucional-cumple-19-anos/
Sí fue por el procedimiento de urgencia, pero la cosa fue diferente porque:
El Gobierno impulsó esta reforma, bajo la aprobación del Tribunal Constitucional y el consenso de todos los grupos parlamentarios, por el procedimiento de urgencia y aún así se tardó poco más de 4 meses en su tramitación. Dada la unanimidad en las votaciones en Congreso y Senado, y que el cambio no afectaba al núcleo del texto, no se solicitó la celebración de un Referéndum para votar la reforma.
#5 espero que después de leer a #25 te estires la lengua tanto como puedas y te la introduzcas directamente en el ano.
Pero sin acritud eh
Ah! Y sin complejos tb, como el defensor del menor
#14 No me lo tomo a mal, sólo ten en cuenta algo muy sencillo:
Es TU decisión la que están suplantando, no quieren saber qué piensas.
Podrían hacerlo poniendo simplemente una urna más el 20-N.
Pero, aún sabiendo que la gente quiere ser preguntada, asumen estar en contra porque no quieren saber qué piensas ni tú, ni nadie.
Por si acaso.
¿Democracia? ¡Y una mierda! Plutocracia.
#15 No les interesa saber lo que diríamos porque saben que sería NO, por eso no va a haber ninguna urna extra el 20N.
#8 Es tan sencillo como lo que significa el contenido de la otra reforma (quizá un derecho más) con lo que significa esta otra (institucionalizar uno de los pilares neoliberales que nos ha llevado a esta crisis prescindiendo de keynes).
Como ves la primera cuestión no ha lugar a debate y en cambio esta segunda sí.
Se podra estar de acuerdo o no en la politica de IU pero es una obligacion moral que deberia seguir todo aquel que se autodenomine como democrata y en este sentido los de IU merecen el apoyo de todos los que creen que esta reforma no esta siguiendo los cauces normales en una democracia, independientemente de si son rojos, verdes o azules
Pues el procedimiento es legítimo según la constitución, así que ya me diréis para que va a servir esto
#3 Para ganar votos ... queda muy bien de cara a la galería ignorante.
IU haciendo el ridículo y mostrando su doble vara de medir como bien indica #5 (eres grande andresrguez).
#3 No lo es:
Siempre que las reformas impliquen a derechos fundamentales debe hacerse por referéndum, y si no, entonces ponen esa segunda vía que es legal, pero no legítima por motivos harto hablados.
Ahora bien: ¿No es un ataque a los derechos fundamentales que el pago de los intereses de la deuda esté por encima incluso de los servicios públicos a la sanidad, educación, pensiones, etc?
¿No?
#13 bueno que tu digas que no lo es me parece bien, pero todos los políticos dicen que es legítima pero no moral, yo personalmente me fío más de ellos, no te lo tomes a mal
#13 Un poco cogido con papel de fumar eso de los derechos fundamentales a "endeudarse sin limite" ¿no?
Respecto a que deberían preguntar al pueblo pues estoy de acuerdo, pero que impugnen el método cuando ellos mismos lo han pedido usar en ocasiones anteriores, me parece un acto de demagogia y electoralismo.
#18 Si lo encuentras, coméntalo, se agradecerá la aclaración, aunque eres el único interesado en saber si es verdad o no, visto su -100 y pico de karma.
Creo que debería haber Referendum, aunque pienso que por esta medida, y si el deficit llega alguna vez a ese tope que se quiere imponer, no se recortarían derechos constitucionales, he escuchado a gente diciendo que podían privatizar la seguridad social o poner los colegios público de pago.
#21 El texto lo deja claro: lo primero la deuda, todo lo demás (nosotros) detrás.
#8 Es decir, que para unas cosas sí sirve el trámite de urgencia y para otras no.
Pues efectivamente. El trámite de urgencia está muy bien cuando hay un amplio consenso tanto político como social. Cuando no es así es despotismo, por muy legal que sea.
Esta reforma es absurda, ya hay una ley de estabilidad presupuestaria que se cargaron PSOE, IU y ERC en 2005 descafeinandola... deshacer esos cambios de acuerdo, pero incluirlo en la Constitución lo que va a hacer es que venga un gobernante que se la salte sin consecuencias (porque no va a haber sanción por ello, al tiempo) devaluando la norma... la diferencia es que esta vez va a ser la Constitución.
Simplemente por dignidad... si la reforma es "mandada" por gente ajena a la soberanía española, se debería votar en contra (en caso de referendum).
Vamos... digo yo... sólo por dignidad.
Tal vez IU quiere ganar tiempo si consigue llevar su demanda al Tribunal Constitucional, y que no haya tiempo material para que se pueda aprobar la reforma antes de que se disuelvan las Cortes. Recordad que tiene que ir al Senado y volver al Congreso, y finalmente ser ratificada por el Rey.
#8 ¿Estás seguro de que esa reforma del 92 se hizo por el procedimiento de urgencia? Tengo que buscarlo, pero me pareció leer que había llevado varios meses...
Me revienta no ser creyente porque me encantaría estar rezando a cualquier divinidad para que les joda la vida a los delincuentes que tienen secuestrado este país.
#20 Puedes volverte creyente y rezar a quien quieras, el efecto va a ser exactamente el mismo.
Estaría bien que Llamazares por qué ahora no vale el trámite de urgencia pero sí servía en 1992
El 7 de julio de 1992 los Grupos Parlamentarios Socialista, Popular, Catalán (Convergència i Unió), de Izquierda Unida-Iniciativa per Catalunya, del CDS, Vasco (PNV) y Mixto presentaron conjuntamente una Proposición de Reforma del articulo 13, apartado 2 de la Constitución, solicitando su tramitación por el procedimiento de urgencia.
http://www.congreso.es/consti/constitucion/reforma/index.htm
#5 Y...¿Por qué no cuentas lo que aprobaron?-Animo a buscarlo a todo el mundo.
#5 #6 La primera y hasta ahora única reforma constitucional, ha consistido en añadir, en el artículo 13.2, la expresión "y pasivo" referida al ejercicio del derecho de sufragio de los extranjeros en elecciones municipales.
En aplicación, de lo dispuesto en el artículo 167.3 de la Constitución, a partir de la fecha de aprobación de la Proposición de Reforma, se abrió plazo para que, bien una décima parte de los miembros del Congreso, bien una décima parte de los miembros del Senado, solicitaran que la reforma aprobada por las Cortes Generales fuera sometida a referéndum para su ratificación. (BOCG. Congreso de los Diputados, serie B, núm. 147-4 y BOCG. Senado, serie III B, núm. 24-f). Transcurrido el plazo sin que se hubiera solicitado someter la reforma a referendum, se publicó el texto definitivo de la Reforma del artículo 13, apartado 2 de la Constitución española en el BOCG. Congreso de los Diputados, serie B, núm. 147-5, de 20 de agosto de 1992.
#6 #7
Es decir, que para unas cosas sí sirve el trámite de urgencia y para otras no.
De aquellas también podría hacerse una crítica a la urgencia con la que se realizaba el trámite y decidir si además de eso habría que realizar un debate largo y tendido y decidir si además de poner lo de "y pasivo" también había que cambiar el sinsentido del voto emigrante o lo que ahora que está tan de moda como las circunscripciones electorales...
#5 Tan mal me parece que hayan modificado la constitución sin referendum entonces como ahora.
#5 ¿Qué sentido tiene el trámite de urgencia para algo que según el propio artículo no entraría en vigor hasta el 2020? El otro añadido tenía efecto inmediato ¿no?
Jajaja, qué fieras estos de IU. En el hemiciclo están temblando ante esta maniobra tan audaz de los la hoz y el martillo. No les llega la camisa al cuerpo.
Troskos...¿no son entrañables?
#2 jajaja, bienvenido a meneame, ahora solo te falta algún comentario contrario en algún hilo de los laicos y ya te quedarás sin poder hablar.
Esto del meneame apreciado meneante en un nido de intolerantes de izquierdas que en complicidad con los administradores de la plataforma hacen callar a los que no siguen sus dogmas y dictados.
En cualquier caso te deseo mucha suerte y muchos números detrás de tu nick para volver a resurgir cuando te callen la boca.
#29 En cualquier caso te deseo mucha suerte y muchos números detrás de tu nick para volver a resurgir cuando te callen la boca.
LoL que lo diga alguien con nick acabado en 7000 tiene su guasa.