Portada
mis comunidades
otras secciones
#1:
Buena reflexión. Izquierda Unida es parte de la solución, pero no es la solución. Falta mucha gente, hay mucho más ahí fuera que se está organizando por su cuenta, pero es indispensable también la convergencia en un Frente Único. Cómo configurar este Frente es la pregunta más importante, es un debate que debe recorrer a todas las organizaciones populares.
Además, IU tiene que hacer una limpia importante de chupópteros, no tener miedo a abrir sus puertas para que entre aire fresco, y eso no se cumple en todas las federaciones. Tenemos gente impecable como la del País Valencià y otros dirigentes rancios como los de Madrid, que no acaban de entender que IU es mucho más que sus grupos institucionales.
Además, IU tiene que hacer una limpia importante de chupópteros, no tener miedo a abrir sus puertas para que entre aire fresco, y eso no se cumple en todas las federaciones. Tenemos gente impecable como la del País Valencià y otros dirigentes rancios como los de Madrid, que no acaban de entender que IU es mucho más que sus grupos institucionales.
#3:
Izquierda Unida intenta "apropiarse" de los Movimientos Sociales de protesta; será un error para ambos si lo consigue porque dejará fuera a un número alto de "indignados". La Sociedad española está indignada, TODA, no sólo los simpatizantes de izquierda filocomunistas, y pintar de un sólo colar las manifas... malo...
#11:
IU ya se está apropiando de los movimientos sociales y un partido que no tiene democracia interna como acabamos de ver otra vez en Madrid http://www.eldiario.es/politica/bronca-eleccion-coordinadora-Mujeres-IUCM-Madrid_0_134036891.html no puede ser parte de la solución a nada. En todo caso, es también parte del problema porque actúa de la misma forma, que los que dice combatir.
#20:
#17 No sé por qué dije Galicia, quería decir Navarra. Debí hacer una relación con que @andresrguez es gallego.
Lo importante de lo que te decía, que solo ves árboles, es que allí donde hay alternativas IU no puede capitalizar. Y esto ocurre porque IU es percibido como una fuerza vieja, asentada perfectamente dentro del sistema. Así ha sido durante décadas, en gobiernos autonómicos, en la pinza de Anguita y en las corrientes actuales que buscan integrarse en Confluencias o en formaciones con Baltasar Garzón a la cabeza. Aunque ahora se quiera pintar de otra forma.
Sobre vivienda en Euskadi, si buscas encontrarás comentarios en los que reconozco eso mismo a Madrazo. Lo cual no quita para que de eso haga casi una década...
#18 Sobre la PAH, creo que no vas a darme ninguna lección. Sé perfectamente el asqueroso papel que está teniendo IU en tratar de capitalizar ese movimiento social apartidista, en lugares como Murcia o ComMadrid. Llega a tal punto que ayer Ada Colau tuvo que salir al paso de la enésima mentira vertida desde IU https://twitter.com/AdaColau/status/336200705159331841
Si estoy en los desahucios o no es algo de lo que no tienes ni idea. Desde luego, he hecho bastante más de lo que han hecho los consejeros de las cajas que puso IU. Pero claro, que eso no sea problema para dar lecciones a los demás, como siempre.
Lo importante de lo que te decía, que solo ves árboles, es que allí donde hay alternativas IU no puede capitalizar. Y esto ocurre porque IU es percibido como una fuerza vieja, asentada perfectamente dentro del sistema. Así ha sido durante décadas, en gobiernos autonómicos, en la pinza de Anguita y en las corrientes actuales que buscan integrarse en Confluencias o en formaciones con Baltasar Garzón a la cabeza. Aunque ahora se quiera pintar de otra forma.
Sobre vivienda en Euskadi, si buscas encontrarás comentarios en los que reconozco eso mismo a Madrazo. Lo cual no quita para que de eso haga casi una década...
#18 Sobre la PAH, creo que no vas a darme ninguna lección. Sé perfectamente el asqueroso papel que está teniendo IU en tratar de capitalizar ese movimiento social apartidista, en lugares como Murcia o ComMadrid. Llega a tal punto que ayer Ada Colau tuvo que salir al paso de la enésima mentira vertida desde IU https://twitter.com/AdaColau/status/336200705159331841
Si estoy en los desahucios o no es algo de lo que no tienes ni idea. Desde luego, he hecho bastante más de lo que han hecho los consejeros de las cajas que puso IU. Pero claro, que eso no sea problema para dar lecciones a los demás, como siempre.
Comentarios
Buena reflexión. Izquierda Unida es parte de la solución, pero no es la solución. Falta mucha gente, hay mucho más ahí fuera que se está organizando por su cuenta, pero es indispensable también la convergencia en un Frente Único. Cómo configurar este Frente es la pregunta más importante, es un debate que debe recorrer a todas las organizaciones populares.
Además, IU tiene que hacer una limpia importante de chupópteros, no tener miedo a abrir sus puertas para que entre aire fresco, y eso no se cumple en todas las federaciones. Tenemos gente impecable como la del País Valencià y otros dirigentes rancios como los de Madrid, que no acaban de entender que IU es mucho más que sus grupos institucionales.
#1 Si todos los partidos hicieran una limpia de chupópteros no estaríamos donde estamos ahora.
#2 no basta con limpiar "chupópteros", por desgracia. Se necesita un programa de ruptura e IU lo tiene, aunque también organizaciones como la PAH plantean un choque contra el sistema (oposición a leyes vigentes pero injustas, desobediencia civil frente a la Policía del régimen...).
Se necesita mucho más que limpiar de "chupópteros", de hecho en IU no ha habido demasiado y aún así ha estado durante muchísimos años a la deriva y sin rumbo fijo. Hoy está ya en la línea de un Proceso Constituyente y de romper con esta Constitución y este régimen putrefactos, pero tienen que ganar en coherencia y sobre todo democratizarse, nutrirse de gente nueva, renovar...
#1 Izquierda Unida ni es la solución ni es parte de la solución, es parte del sistema corrupto instaurado en el que los ciudadanos no pintan una mierda, ademas tiene muy poquitas ganas de cambiarlo, estos son otros chupabotes.
#5 No entiendo porque pones PROBLEMA entre comillas, a lo mejor es que no te afecta demasiado.
#6 Pues porque las comillas se usan para hacer referencia a otros textos, términos, etc.
#1 completamente de acuerdo, esa gente rancia es la que posibilita que gente como #11 diga lo que dice, con una justificación dudosa pero a la que algunos atenderán.
IU es parte de la solución y puede serlo más, por eso hay que mejorar IU, la política española, la sociedad española y sus circunstancias. En el caso de IU no basta con ser una alternativa más (y más de lo mismo) con respecto del PPSOE, no lo es, pero hay que distanciarse más. Hay trabajo por hacer y tiempo por delante. Ánimo y contad conmigo.
Izquierda Unida intenta "apropiarse" de los Movimientos Sociales de protesta; será un error para ambos si lo consigue porque dejará fuera a un número alto de "indignados". La Sociedad española está indignada, TODA, no sólo los simpatizantes de izquierda filocomunistas, y pintar de un sólo colar las manifas... malo...
#3 Creo que no va por ahí la cosa.
Lo cierto es que IU ha estado en muchos de esos movimientos sociales desde mucho tiempo antes de que esos sectores sociales (que ahora están tan indignados y entonces apoyaban las políticas que nos han traído hasta aquí y llamaban loco a quien se atreviera a siquiera plantear que había una burbuja o que esta iba a estallar, por ejemplo) salieran a la calle.
Otra cosa es que muy a menudo tanto IU como el PCE, organizaciones que llegué a conocer por dentro, pequen demasiado a menudo de soberbia, tanto a la hora de acercarse a movimientos sociales como a otras organizaciones políticas (y que conste que no pertenezco a ninguna de esas organizaciones ni tengo interés particular en ninguna de ellas). Por ejemplo en mi ciudad se ninguneo al 15-M desde el principio porque eso no era más que una moda pasajera de niños bien que se iban a aburrir al cabo de unas semanas, mientras que la verdadera militancia se encontraba en los escasos miembros activos que le quedan a la organización...
Por otro, lado que conste que sigo pensando que en IU (y el PCE etc) hay gente estupenda, con muy buenas intenciones, muy comprometida y muy válida. Es una pena que tan amenudo esto se diluya por estúpidas guerras personales que tienen como objetivo parcelas de poder que, en mi opinión, ni siquiera existen.
#24 vamos, que tus críticas a IU son por un tweet, opiniones de gente individual y un comunicado de un grupo minoritario del 15M, ¿no? Por partes:
- El tweet de IU Ciudad Real: fue claramente un error del gestor de esa cuenta de Twitter, obviamente eso no quiere decir que la Asamblea de IU Ciudad Real tenga ese posicionamiento. Seguramente tendrán a alguien sin experiencia y sin mucha idea en esa función.
- Sobre la X Asamblea Federal de IU: dices que hay "intromisiones" en los movimientos sociales. NO es cierto y eso se dejó claro por parte de IU y de los demás colectivos. IU integró en su dirección a gente suya que está en la PAH, en DRY o la Coordinadora 25S, pero JAMÁS han dicho que integraban a esos mm.ss. en IU. Si opinas lo contrario aporta una prueba al menos.
- Sobre el comunicado de "Acampada Sol": siendo este un colectivo que surgió con una Acampada que hace 2 años que desapareció, esta gente no representa a nadie salvo a sus integrantes. El resto del movimiento 15M, que es más representativo (asambleas populares, DRY, 15MpaRato, ...) jamás ha hecho comunicados como ese.
Ya has dado tus opiniones, ahora muéstranos las críticas serias, con argumentos, con datos, con pruebas. Por cierto, tú estás juzgando a todo un colectivo de decenas de miles de militantes, Izquierda Unida, acusándoles de querer secuestrar movimientos sociales.
Si estás dispuesto a juzgar a otros, al menos no te quejes si los demás te juzgan a ti. Y recuerda, ni yo ni IU representan a los movimientos sociales, pero tú TAMPOCO. Se necesita más generosidad, más reconocimiento a los demás y menos ganas de protagonismo.
#25 no entiendo ese comentario, yo voté el #9 porque estoy de acuerdo con lo que dices.
#26 Me refiero al tema de que algunos elementos dentro de IU y el PCE intenten controlar movimientos y/o desprecien lo que no pueden controlar (como el ejemplo de el 15-M en el caso de mi ciudad). No todo el mundo en la organización se comporta de la misma manera, ni mucho menos. Ahora, dentro de la UJCE me atrevería a decir que es una línea más general, por ejemplo.
No se si me termino de explicar bien, pero lo que quiero decir es que o bien IU (y en buena medida el PCE) retoma una postura más humilde y abierta a la hora de aproximarse a movimientos sociales de base y a otras organizaciones o mal nos va a ir. Triunfalismos como el de "IU es la Syriza española, no hace falta irse a buscarla fuera" sobran y suponen un nigunéo a otras opciones y organizaciones (IA, red roja etc) donde también hay estupendos militantes... así como gente que peca exáctamente de los mismo errores (algunos se nota a la legua que se han educado en la misma escuela...).
En fin, que no vamos a negar la evidencia sino a tratar de corregir esos errores. Por mi parte, si no veo un cierto cambio de actitud, IU dejará de contar con mi voto, y lo ha tenido siempre (que he votado).
#26 No te enteras de nada. No te hablo de la asamblea de IU, sino de la asamblea de la PAH, que es la que conozco. Se habló alto y claro del problema de la capitalización que IU estaba intentando hacer.
Si no os enteráis de que eso está pasando, estáis más lejos de los movimientos sociales de lo que me esperaba. Debe ser por eso que no capitalizáis nada de lo que pierde el bipartidismo.
No te equivoques conmigo: en principio nunca he tenido nada en contra de IU. Recuerdo incluso haber llegado a votarles en algún momento de mi vida. He participado con agrado de sesiones y eventos del partido, tengo gente muy cercana militando en la formación. Sin embargo lo que están haciendo estos últimos tiempos es una deriva que me resulta muy desagradable. No solo con los mmss, pero también con los mmss. Y creo que es un clima de opinión creciente.
#28 en todas partes a las que vas siempre hay gente con sus fobias y sus odios enquistados, algunos hacia IU, otros hacia el PCE, otros hacia Izquierda Anticapitalista, otros a los trotskistas, otros a los anarquistas... Y de verdad, me importa muy poco las fobias de cada uno, a mí me importa el TRABAJO, los acuerdos, lo que se cumple.
Es decir, entiendo lo que me cuentas pero no me sirve de mucho. Y este debate proviene de mi comentario #14, donde acuso a alguien de ser un fanático del PPSOE, lo cual es cierto. NO entiendo que la hayas tomado conmigo, ¿acaso la gente de izquierdas no podemos criticar a los del Bipartidismo?
El enemigo no es IU, el que siempre ha secuestrado movimientos sociales, sindicales y vecinales... es el PSOE. Ellos son los que nos han vendido a todos, no IU.
#29 No la he tomado contigo. Estoy de acuerdo con lo que dices del PSOE, ellos han sido los que han secuestrado mmss. Y ahora que el PSOE está en caída libre, ¿por qué IU no aprende en cabeza ajena y deja de intentar apropiárselos? Era eso lo que te ponía de relieve. Nada más.
#30 es que no veo que intente apropiarse nada, lo que no se puede tolerar tampoco es que se censure la participación de alguien en un movimiento social si es militante de IU.
No me parece justo, me parece de hecho que muchos militantes de IU curran muchísimo en los movimientos sociales, organizan muchísimos actos, carteles, etc. En muchos casos no son reconocidos suficientemente por su dirección política, pero lo peor es que encima se les está mirando siempre con desconfianza desde algunos sectores sociales.
Por eso prefiero hablar sobre cosas concretas, porque de lo contrario estamos cayendo en generalizaciones, rumores, los odios enquistados de unos y otros. Ahora que necesitamos unidad popular, lo que no podemos es seguir con estas viejas batallas entre sectores ideológicos.
#31 Yo es que, con todos los respetos pero siendo muy claro, no creo una mierda en la cacareada "unidad de la izquierda". Sobre todo, porque implica de fondo la adhesión acrítica de un grupo muy heterogéneo a una dirección de partido que no tiene interés ninguno en someterse al conjunto sino al grupo del partido, y eso en el mejor de los casos.
Me da igual que sea IU, Bildu o el Partido Pirata: No considero que sacrificar principios personales en favor de una supuesta unidad sea una estrategia razonable. Entiendo perfectamente que IU no quiera disolverse y olvidar sus siglas y apuestas políticas, igual que entiendo que a la PAH no le haga ninguna gracia que los militantes de IU quieran decir que "son los abogados de IU los que le hacen el trabajo".
La unidad de la izquierda es una bandera que toma cualquier partido mayoritario para aplastar al pequeño. Lo hizo el PSOE con el voto útil que tanto daño hizo a IU (y muchos lo denunciamos) y ahora parece que lo quiere hacer IU, cuando soplan mejores vientos, para aplastar opciones disidentes surgidas al calor del 15M. A mi me huele igual de mal que siempre.
#32 nadie está pidiendo una "adhesión" a nadie, ni tampoco la entrada de los movimientos sociales en IU. La verdad estás muy a la defensiva en tu discurso. El 15M, los colectivos sociales... son y deben ser autónomos, yo desde luego no quiero lo contrario.
En #31 hablo de "unidad popular", no de unidad electoral ni organizativa. Unidad desde la diversidad, desde la solidaridad y la coordinación estratégica y para el combate, partiendo desde el respeto a los demás colectivos (incluido también el reconocimiento a IU).
Si se habla de los "abogados" de la PAH no es para decir que todos sean de IU (ni mucho menos lo son), sino para que se reconozca a un colectivo despreciado por el régimen (en este caso un fanático del PPSOE como denuncié en #14). Yo salto también si alguien del régimen hace una crítica destructiva hacia la PAH o el 15M, "nos tocan a uno y nos tocan a todas".
Insisto, unidad popular y no electoral, es de lo que hablo en #31.
#9 Pero también es cierto que las alternativas que propone IU, y que seguramente estén en sus bases por lo que no van a modificar su pensamiento al respecto, no son compartidas por muchos de los que participan en los movimientos sociales actuales. Muchos estamos indignados y creemos necesario un cambio, pero pocos creen que ese cambio sea la dictadura del proletariado o el control absoluto de los medios de producción por parte del gobierno.
Si tratan de crear un frente único con sus premisas, y lo consiguen, lo que harán será restar y no sumar.
IU ya se está apropiando de los movimientos sociales y un partido que no tiene democracia interna como acabamos de ver otra vez en Madrid http://www.eldiario.es/politica/bronca-eleccion-coordinadora-Mujeres-IUCM-Madrid_0_134036891.html no puede ser parte de la solución a nada. En todo caso, es también parte del problema porque actúa de la misma forma, que los que dice combatir.
#12 efectivamente, IU es una herramienta. Estoy totalmente de acuerdo.
#13 no es lo mismo la IU que aspira a ganar las elecciones generales que la que puede aspirar a un pacto autonómico. Son ámbitos muy distintos, a nivel estatal sería completamente imposible un pacto de esas características, pero a nivel regional se puede utilizar el gobierno autonómico como una forma de confrontar con el gobierno central.
#11 que un mamporrero del PPSOE como tú diga que IU no es la solución, es cinismo puro y duro.
Y enlazas un tema ciertamente vergonzoso surgido en IU Madrid, pero resulta que todo lo que haga esta fuerza política es mil veces más democrático que el verticalismo y la dedocracia que son la línea general del PPSOE que tú apoyas. En IU al menos hay procesos participativos, aunque en sitios como Madrid no sean perfectos, desde luego.
#14 Que un mamporrero de IU como tú llame a otro mamporrero es de risa.
IU ha demostrado reiteradamente que pacta con el PSOE al precio que sea para alcanzar poder: Andalucía, Catalunya con el tripartit… lo que haga falta. Y también se ha visto que en lugares en los que hay alternativas, como Euskadi o Galicia, los votantes dan la espalda a IU y lo dejan en mínimos o sin representación. Esto ocurre porque durante años IU ha sido una formación perfectamente sistémica, y nunca han aspirado ha salir de ahí.
IU ha sido parte del problema durante tres décadas allí donde ha gobernado. Ahora con el río revuelto vienen (venís) con cantos de sirenas, mientras con la otra mano intentan apropiarse de movimientos sociales de base como La PAH. El que no os conozca, que os compre.
#15 cuando IU estuvo a punto de desaparecer del "arco parlamentario", como bien indicas, fue la etapa en la que al PCE se le había apartado de la dirección y en algunos lugares incluso se le expulsó (caso de IU Asturias).
El resto del tiempo, con Julio Anguita y Cayo Lara al frente, IU ha estado en la cabeza de muchísimas movilizaciones, ayudando a consolidar otros frente de lucha como el Frente Cívico, la PAH, las asambleas populares del 15M... siempre sumando y sin patrimonializar.
Y sí, ha habido alguna mala hierba pero siempre se le ha depurado. Los militantes de IU no toleran a los chorizos como sí hacen en PP y PSOE. Tampoco se basan en el caudillismo como UPyD, es un partido de elaboración colectiva y democrática desde las bases.
La mayoría de IU es claramente parte de la solución, pero este es un debate interesante desde luego.
#16 actualízate, en Euskadi IU fue parte del gobierno vasco llevando las políticas de vivienda más avanzadas de una comunidad autónoma hasta el momento. Si perdió fuerza fue por la escisión que hubo previa a las elecciones y en la que se depuró a los corruptos que se habían instalado en algunos órganos de dirección.
Y en Galicia ahora mismo IU está liderando la coalición Alternativa Galega, que ha superado a la izquierda mayoritaria hasta ahora (el BNG) y ya supera al PSOE. Obviamente desconoces que en IU ha habido etapas muy distintas, con Julio Anguita, con Llamazares, en el movimiento vecinal, etc.
Lee un poco y podrás comentar con algo mas de criterio.
#17 No sé por qué dije Galicia, quería decir Navarra. Debí hacer una relación con que
andresrguez es gallego.
Lo importante de lo que te decía, que solo ves árboles, es que allí donde hay alternativas IU no puede capitalizar. Y esto ocurre porque IU es percibido como una fuerza vieja, asentada perfectamente dentro del sistema. Así ha sido durante décadas, en gobiernos autonómicos, en la pinza de Anguita y en las corrientes actuales que buscan integrarse en Confluencias o en formaciones con Baltasar Garzón a la cabeza. Aunque ahora se quiera pintar de otra forma.
Sobre vivienda en Euskadi, si buscas encontrarás comentarios en los que reconozco eso mismo a Madrazo. Lo cual no quita para que de eso haga casi una década...
#18 Sobre la PAH, creo que no vas a darme ninguna lección. Sé perfectamente el asqueroso papel que está teniendo IU en tratar de capitalizar ese movimiento social apartidista, en lugares como Murcia o ComMadrid. Llega a tal punto que ayer Ada Colau tuvo que salir al paso de la enésima mentira vertida desde IU
Si estoy en los desahucios o no es algo de lo que no tienes ni idea. Desde luego, he hecho bastante más de lo que han hecho los consejeros de las cajas que puso IU. Pero claro, que eso no sea problema para dar lecciones a los demás, como siempre.
#20 si la única crítica que puedes hacerle a IU es que es percibido como una fuerza "vieja", cuando la mayoría de votantes son gente joven y tienen a Jóvenes IU, Juventudes Comunistas y otros encabezando luchas... es que tu crítica no hay por donde cogerla.
También se decía que la lucha de clases ya no existía, que el Capitalismo era la solución, que Maastricht era una maravilla. Luego se ha visto que Julio Anguita, quien no es "el de la pinza", tenía toda la razón. Si hablas de "la pinza" de Anguita es que eres otro fanático del PSOE. ¿NO te da vergüenza utilizar terminología tan manipuladora como esa de "la pinza"?
En cuanto a la PAH das vergüenza ajena. La gente de IU está trabajando ahí desde el principio, dando el callo de forma anónima mientras gente como tú contempla los desahucios por la televisión. Mientras tú ves los toros desde la barerra, los de IU afrontan procesos judiciales, son apalizados por antidisturbios y luchan codo con codo con otros, sin mirar las siglas de cada uno.
#19 la web de IU federal no tiene todas las cuentas, cada federación gestiona las suyas. Aquí tienes las del País Valenciano, por ejemplo: http://transparencia.eupv.org/ Obviamente no todas las federaciones son tan transparentes, pero están a años luz de PP, PSOE e incluso UPyD.
#21 La gente de IU está trabajando ahí desde el principio, dando el callo de forma anónima mientras gente como tú contempla los desahucios por la televisión. Mientras tú ves los toros desde la barerra, los de IU afrontan procesos judiciales, son apalizados por antidisturbios y luchan codo con codo con otros, sin mirar las siglas de cada uno.
Te repito que no tienes ni idea de lo que hago o dejo de hacer yo. Solo tiras de ad hominem sin saber siquiera con quien estás hablando.
#22 si estuvieses en los desahucios sabrías quiénes son los que están recibiendo los palos y quienes son abogados de los desahucios. Hay gente de multitud de colectivos, pero de IU hay muchísimos y ahí incluyo tanto a militantes de base como a dirigentes.
Si estuvieses en los desahucios hablarías del problema que suponen, no estarías preocupándote por cálculos electorales. Si rechazas a un compañero de lucha únicamente por el carnet que tiene en el bolsillo, entonces lo has dicho todo. Prefieres la división y enfrentamiento entre la movilización popular a la unidad frente al régimen.
#23 Vuelves, y ya van tres, a juzgarme sin saber que hago o dejo de hacer yo.
Yo no rechazo a nadie por el carné que tenga en el bolsillo, así sea de IU o del PP. No soy quien, ni tengo la costumbre de etiquetar a los demás como está visto que haces tú.
Lo que sí sé (y con bastante detalle, por cierto) es la cantidad de problemas que está teniendo la PAH con el intento de cooptación de IU, que no solo va con el carné sino que luego lo intenta vender como un logro político del partido (como estás intentando hacer tú, vamos)
Unas diferencias que ya han saltado a la palestra publicamente con cosas como el tweet que te he puesto antes, o de forma privada en lugares como la asamblea general que tuvo lugar a principios de año en Barcelona, en la que se habló alto y claro de intromisiones como esta http://www.publico.es/espana/447459/iu-apuesta-por-integrar-a-los-movimientos-sociales-en-su-estructura-organizativa
También sé con detalle del malestar en muchos colectivos activistas con el papel que intenta otorgarse IU. Para muestra un botón: http://madrid.tomalaplaza.net/2013/05/01/denunciamos-la-estrategia-de-izquierda-unida-de-fagocitacion-de-los-movimientos-sociales/
#24 A eso es a lo que me refería con lo de pecar de soberbia (entre otras cosas).
#16 por cierto, que yo de "mamporrero de IU" no tengo nada, cuando en IU o en cualquier partido de izquierda se hacen las cosas mal, se le critica con argumentos: La elección de la coordinadora de Mujeres de IU Madrid acaba en bronca/c2#c-2
Otra cosa es lo que haces tú, generalizas y empiezas a mezclar las cosas, el tripartit con ICV (que ya no es federación de IU), etc. Y para hablar de la PAH infórmate primero de quiénes son la mayoría de abogados, a quienes están dando hostias en los desahucios (donde incluso hay diputados y concejales).
Si estuvieses en los desahucios sabrías quienes estamos ahí, pero resulta que sois muchos los que vais de boquilla, criticáis a otros pero luego os falta valor para estar donde los militantes de IU están, en la vanguardia de las luchas sociales, codo con codo con otros colectivos.
#11
"IU ya se está apropiando de los movimientos sociales " Ya empezamos a tergiversar. IU y otros partidos y organizaciones (no es el unico) llevan muchos años defendiendo las ideas que ahora ciertos movimientos sociales han querido hacer suyos. Para ello basta con ver lo que decían sus dirigentes (como Anguita, aunque por aquel entonces no se llamaba IU, pero como si lo fuese) hace casi 30 años. También podemos ver lo que se decía en los programas electorales de estos partidos de izquierdas para poder comprobarlo. El resto es manipulación para engañar a niños y lelos.
¿que ha aparecido un mal ejemplo d IU en Madrid? Hombre, solo faltaba que todos fuesen perfectos, entonces los defensores del liberalismo ya no tendrías ni un pequeño resquicio de moral por el que atacarlos. Nadie pretende que sean una formación en donde todos sean honrados y justos (eso seria una soberana restupidez...casi siempre se cuela algún desgraciado o con el tiempo casi siempre hay alguien que cede a las tentaciones del poder), pero de ahí a decir que son parte del problema, es como comparar el hecho de que te den un bofetón o te pequen un cañonazo, por lo que es un grave intento de manipulación (como viene siendo habitual en tu discurso) intentar poner a IU al nivel de corrupción del PSOE o el PP. Pero claro, viniendo de quien viene (los antecedentes son claros) ya se sabe. Todo por la "patria" (la de los que tienen pasta, claro!!!).
Con todo esto está claro que IU aun tiene mucho que cambiar y mejorar, pero al menos no les verás dando la cara a través de una tele de plasma (entre otras lindezas).
P.D.: Oye esta vez si te equivocas en tus propias referencias y te quitan la razón respecto a lo que has dicho ¿vas a dar la cara? o ¿volverás a hacerte el despistado?
Parte del problema.
Jugaron al expolio de las cajas, alla donde su escasa representatividad electoral se lo permitio.
Participa complice de gobiernos, tanto de PP como de PSOE, donde se sienten muy a gusto como esbirros necesarios de los recortes que, cuando son ellos los que los imponen, "son justos y necesarios".
Ocultan, minimizan o incluso justifican sus casos de corrupcion como lo haria cualquier otro mediocre del bipartidismo.
Carecen de cualquier tipo de democracia interna donde el PCE hace y deshace como la organizacion totalitaria que es, incapaz de convivir en un ambiente plural.
Pese a que sus pasados fracasos electorales casi le cuestan la desaparicion del arco parlamentario, tambien le dan la falsa imagen de partido "outsider" y pegado al pueblo que siempre ha obrado decentemente.
Solo el desmoronamiento de la crisis y la incapacidad de sus primos del bipartidismo le estan dando cache electoral, por parte del mismo populacho desorientado que siempre prefirio al bipartidismo antes que a ellos. Ahora, temeroso y desbocado, huye en direccion contraria, justo a los brazos de estos sinvergüenzas aprovechados.
Directos al desastre.
La verdadera solución al "problema" va mucho más allá de quien gane las elecciones. Es un cambio de sistema, de modelo económico y social. Y no solo en España, sino a nivel global. Ahora bien, Iu puede ser un pequeño paso, una pequeña ayuda para desmontar el turno de partidos en e que vivimos instalados en España.
#5 te he votado, pero quiero resaltar. La mayoría de IU también tiene claro que hay que cambiar de sistema, por eso ahora la dirección federal incluso apoya un Proceso Constituyente.
Se tiene clarísimo que ganar las elecciones no es tomar el poder, se sabe perfectamente que un gobierno de izquierda en este país no se puede sustentar solo en los parlamentos y una Constitución caduca y que sabe que es fundamental la articulación democrática de la mayor social para sustentarlo.
#7 un partido con un único punto es un error. Hay otros que quieren un único punto de reformar la ley electoral, otros un único punto de echar abajo los recortes... Se necesita un cambio global y ese hay que diseñarlo desde ya. IU incluye el Proceso Constituyente y otros.
#10 Por supuesto que estoy a favor de un Proceso constituyente, de la salida del Euro, de parar los recortes, de aumentar el salario mínimo, etc. Sólo que las propuestas de IU algunas son muy complejas, aulgunas casi inviables y otras que chocan entre si. Por otro lado recordemos el fiasco de Andalucía Benshide, recordemos que aunque se decidiera desde las bases, no debería haber pasado. Un error democrático, pero un error.
Se me olvidaba el asunto de la "Transparencia".
¿Que transparencia podemos esperar de un partido de la casta que es opaco en cuanto a sus cuentas?, Que nos debe a todos los españoles, millones de euros no tributados a Hacienda y Seguridad social.
Seguridad Social y Hacienda reclaman 2,4 millones a Izquierda Unida
Seguridad Social y Hacienda reclaman 2,4 millones ...
20minutos.esUna organizacion donde el propio Tribunal de Cuentas afirma que es opaca y que pone trabas para su fiscalizacion.
El Tribunal de Cuentas alerta de que IU impide fiscalizar sus balances
El Tribunal de Cuentas alerta de que IU impide fis...
larazon.es¿Esta es la alternativa de algunos?.
¡Coño!, al menos los otros que aspiran a aprovecharse del rio revuelto del bipartidismo, los de UPyD, te ponen sus cuentas anuales, visibles en su web y no nos roban el estado del bienestar faltando a sus obligaciones tributarias.
http://www.upyd.es/contenidos/secciones/260/Cuentas_Anuales
He mirado la web de IU y salvo el habitual tsunami de demagogia destinado a los borregos, nada de sus cuentas.
¡Hipocritas!
IU como mucho es una herramienta, no una solución. Si no entienden esto y no son generosos serán más de lo mismo
Todos somos parte de la solución y parte del problema. IU no es más que otro actor como otro de esta historia.
P.D.: ¿Seguimos dudando que una parte de los movimientos sociales provienen de IU y aledaños?
No me fio de IU tiene mucho tirón con la gente joven pero creo que si llega la hora de gobernar se darán cuenta de la cantidad de chorizos oportunistas que se han sumado al carro y se sentirán utilizados. PP y PSOE me dan asco y la verdad creo que IU es su hermano pequeño, más ingenuo, con muchas ganas pero de la misma familia. A un buen político se le tiene que distinguir por desear en el fondo de sus actos que llegue el día en el cual las personas estén preparadas para ya no necesitar políticos ni nada parecido, se que es una utopía, se que es imposible, se que es ingenuo pero es una manera de andar, simplemente eso
Yo creo que IU por lo que plantea en su programa es la solución menos mala, pero no por ello van a conseguir mi voto. A mi juicio, la única manera de que votase en esta mierda de democracia raptada, sería un partido con un único punto: Abrir un proceso de libertad constituyente.
Parte de la solución. Frente a la alternancia de los dos grandes partidos, IU merece ser la alternativa. Después de 35 años luchando es el momento de darles la oportunidad de demostrar su valía y valentía.